Zitat von FettsackBaby

Auch sind die Verkurdung der Türkei und mein Erlebnis aus der Gesamtschule zwei verschiedene paar Schuhe

Wo ist der Unterschied? Der Rektor hat Vorurteile gegenüber Türken. Du hast Vorurteile gegenüber Kurden. Ist es denn eine Vertürkung des deutschen Staates, weil es in Berlin einen rein türkischen TV- und Radiosender gibt? Wenn ich deine Aussage falsch interprätiert habe, könntest du vielleicht schreiben, wie du das gemeinst hast, wenn du von Verkurdung sprichst.

Zitat von FettsackBaby

(Aber da DU SELBST JA NOCH VOREINGENOMMER BIST ALS ICH

Entrüstung ist ein erregter Zustand der Seele, der meist dann eintritt, wenn man erwischt wird.

Zitat von FettsackBaby

Schließlich habe ich in meinem Beitrag niemanden als Adolf Hitler oder Nazi bezeichnet. Du gibst an, viel zu lesen.... meiner Meinung nach überfliegst Du es nur.

Ich bezog es auf die Passage, wo du schreibst, dass man wie Hitler sein muss, um als Deutscher akzeptiert zu werden. Dabei geht es gar nicht um Deutschsein, sondern um Integration.

Zitat von FettsackBaby

PS: Kluge Entscheindung von Dir, nichts zu meiner Mutter gesagt zu haben!

Ich hätte sie auch nicht beschimpft, sondern nur zum Ausdruck gebracht, dass sie sich falsch verhalten hat. Wie du schon selbst angemerkt hast, war das nicht gerade förderlich für dich.

Zitat von FettsackBaby

"Erst später dachte ich MOMENT MAL HAT MAMA MIR GRAD MEINE ZUKUNFT AN EINEM BERUFLICHEM GYMNASIUM VERSAUT? UND DER TEST FÜR DIE FACHOBERSCHULE SCHAFFT DOCH EH KEINER... VERDAMMT!"

die uns zum nachdeneken anregen sollte.

Wenn man sich die erste Türkische generation ansieht haben sie teilweise sprachliche defiziete die so gravierend sind als wenn sie gerade zwei monate in diesem Land leben. Ich bin immer wieder überrascht wie schnell die Menschen aus den Arabischen ländern Deutsch lernen.

Ich denke aber das es auch daran liegt das wir es teilweisen unseren Landsleuten zu einfach machen. Warum sollen sie auch deutsch lernen, sie können im Bakkal einkaufen haben meistens jemanden der für sie übersetzt. Aber diese Leute verstehen nicht das sie immer abhängig bleiben werden.

Zum thema nicht integriert zu sein muss ich sagen das es eine sache beider seiten ist. Nur wenn beide seiten aufeinander zu gehen kann man in ein land und dessen kultur integriert werden.

[derkahn]

Es gibt kein richtiges Leben im falschen. Will sagen, jeder muss sein Leben so fuehren wie er es fuer richtig haelt. Will sagen, hoert auf Eure Herzen und scheisst auf das Integrationsgejammere.



PS: Leider finden oft Leute ihr falsches Leben fuer richtig

[derkahn]

Zitat von diebeste

In·te·gra·ti'on, die; -,-en 1.Herstellen eines Ganzen aus Einzelteilen, Vereinigung, ↔ Desintegration(1) 2. Zustand nach der (Wieder)Herstellung einer Einheit, Vereinigung, ↔ Desintegration (2) 3. Eingliederung in eine gesellschaftliche oder soziale Ordnung, ↔ Desintegration (4) 4. MATHEMATIK Berechnung eines → Integrals 5. TECHNIK Zusammenfassung von Bauteilen zu Funktionsblöcken

hört sich doch gut an, oder?

Ich moechte individuel sein und nicht in der Volksseele aufgehen, d.h. in Werten und Moralvorsellungen die nicht meine sind. Mensch braucht Gesellschaft, Zuneigung und Lob und daher will ich natuerlich in einer Gruppe aufgehen (integriert sein) und einen Freundeskreis haben. Den moechte ich aber finden, d.h. ich moechte Freunde finden die so denken wie ich.

herstellen eines ganzen aus einzelteilen, vereinigung, nach ostdeutschland

Die Wiedervereinigung ist gescheitert. Die Mauer geht jetzt nichtmehr durch Berlin, sondern durch die Koepfe. Musst du nicht schmunzeln wenn du jemand saechsisch sprechen hoerst?

sind jetzt wir dran, wir sind teil eines landes der dichter und denker

Fuehlst du dich als Teil des Landes der Dichter und Denker? Hast du schonmal freiwillig Goethe gelesen?

PS: Andere Laender haben genauso Dichter und Denker; nur hat Deutschland nichts anderes und muss sich daher "Land der Dichter und Denker" schimpfen.

[derkahn]

warum so anti geh doch mal mit, sei doch mal so, wie es der allgemeinheit gut tun würde, gemeinsam sein, gemeinsam schaffen...egal wo, egal wann, wir sind dabei....daraus könnte man ein lied machen und es heino singen lassen

Das klingt weniger nach Heino sondern eher nach Kommunismus ( -> Erfurt?).

Heino hat uebrigens eine gute Stimme, obwohl ich ihn sonst nicht sonderlich mag.

was ich so komisch finde an den deutschen jungen leuten ist, dass sie manchmal den eindruck bei mir hinterlassen, auch nicht so ganz hinter ihrem land zu stehen.

Ah, du fuehlst also nicht so wie die deutsche Jugend. Heisst das dass du nicht integriert bist :P

eine gesunde kritische haltung ist niemals falsch, die sensibilisierung hinsichtlich der vergangenheit macht vielleicht dieses aus, jedoch wünsche ich mir auch mal manchmal ein konkreteres nationalbewusstsein und nicht immer iese ablehnende haltung.

Das ist vielleicht das beste an Deutschland. Schau mal nach Amerika und sieh an wo der Nationalismus unter Bush Amerika hingefuehrt hat. Auch der Tuerkei wuerde etwas weniger Nationalismus gut tun.

Ich fuehle mich als der, den meine Eltern aufgezogen haben. In mir sind Geschichten, Kultur und Werte (teilweise aber genau nicht) meines Landes. Da finde ich aber kein Nationalbewusstsein.

Die groessten Menschen, die die die Menscheit weiterbringen, waren nicht nationalbewusst (von Politiker abgesehen).

ich habe mir mal mit 16 die leiden des jungen werthers vorgeknüpft, ohne dass ich den ansporn durch den deutschunterricht bekommen hätte, habe jedoch nix kapiert und aufgehört, heute würde ich es in zwei tagen lesen,

Du verstehst den Werther nicht? Ich vermute eher dass du ihn nicht verstehen willst :P

Ich bin uebrigens eh der Meinung dass jede Frau den Werther lesen muss. Darin geht es um Gefuehle aus maennlicher Sicht. Frauen sind meist so selbstzentriert und verstehen nicht dass auch Maenner Gefuehle haben.

Nach der Veroeffentlichung von Werther rolle uebrigens eine Selbstmordwelle durch Deutschland und alle die sich mit Werther identifizierten konnten nicht anders. Goethe hat wohl keinen guten Einfluss auf die Jugend gehabt.

hey, ich mag sächsisch, ich hatte einen komilitonen aus erfurt, der war echt ordentlich, garnicht kniesig und egoistisch, war für alles zu haben, ein richtiger bursche, den fand ich echt gut

Das ist vielleicht so eine Solidaritaet der Underdogs :P

als teil von deutschland sehe ich mich eher, weil ich vieleicht wenn es hochkommt insgesamt 1 jahr in der türkei verbracht habe und das reicht nicht, mich zu dem beitragenden teil der türkei zu sehen, ich bin da, wo ich physisch bin und kann nur dort produktiv sein

Fussballspiel Deutschland - Tuerkei. Wem druecken die meisten hier die Daumen? Kann man dann wirklich sagen man fuehlt sich 'Deutsch'?

Zitat von daneel

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,603321,00.html

Warum klappt das selbst in der dritten Generation der hierlebenden und -geborenen türkischstämmigen Mitbürger nicht?

Die Integration der Türken in Deutschland ist sehr schwierig, weil die gesellschaftlichen, kulturellen, sozialen und religiösen Unterschiede zu groß sind. Diese Differenzen und Disparitäten werden wahrscheinlich niemals vollständig aufgehoben sein. Eigentlich können wir nur darauf hoffen, dass der Sozialstaat nicht weiter schwindet, denn sonst werden Türken noch negativer auffallen.

Es liegt an dem Kuturen unterschied, die ist einfach zu verschieden. Und mal davon abgesehen wie weit sollte man sich überhaupt integrieren? Und ab wann hat man sich vollständig integriert?

[benekalice]

Integration hin, Integration her. Ich kann dieses Wort nicht mehr hören. Warum wird bei der Informationsvermittlung der Medien bei dem Thema nicht differenziert. Alle werden in einen Topf geschmissen. Es wird gesagt, dass die türkischstämmigen sich der Integration verweigern. Das die in allem hinter hinken. Und angeknüpft wird direkt, das ca. 2,5 Türkischstämmige in D leben. Das kann ja nicht sein, dass alle sich weigern. Es gibt mittlerweile soviele türkische Akademiker, so viele Mischehen soviele, die mit Deutschen zusammen leben und sich gut verstehen, die sich hier wohl und sich als deutsche Mitbürger fühlen. Es ist einfach unerhört, die auch in den gleichen Topf zu werfen ohne zu unterscheiden. Was steckt dahinter? Das darf man sich nicht selbst anlasten, weil es ein soziales Problem ist. Ein Ghetto zum Beispiel bleibt ein Ghetto, wenn da die Politiker nichts unternehmen. Auch einige wenige Deutsche leben in diesen Ghettos. Das ist auch nicht unbedingt die gebildete deutsche Elite und wird es so leicht auch nicht werden.

Ghettos oder soziale Brennpunkte sind nun mal ein Problem in jedem Land. Das ist die Regierung gefragt. Nur einfach zu behaupten, die würden sich nicht integrieren, bedeutet, dass die sich einen Ausweg gefunden haben, Problemen aus dem Weg zu gehen. Da muss man sich die Gedanken machen. Hier wird eine Volksgruppe diskriminiert und es wird versucht, dafür eine Berechtigung mittels der Medien zu schaffen.

Entegre olmak istiyorum, acaba nereye basvurabilirim?

-Sokalarda gördügümüz ama asla ne yaptiklarini, ne isle ugrastiklarini, ne yediklerini, ne ictiklerini, isimlerini, ülkelerinin nerede olduklarini bile bilmedigimiz: sri-lankalilarin, siyahlarin,cekik gözlülerin, "duldung"la ortaligin icine eden araplarin,kimseyle konusmayan japonlarin, sehir göbeklerinden artik asina oldugumuz roma ve sintilerin basvurdugu yere mi gidelim?Bizim uyurken bile daha entegre oldugumuzun farkinda degiller mi bunlar??
Bir Italyanla, pizza dünyasi disinda nerede iliskimiz var?
Ya da bir taylantliyi hic restoran disinda gördünüz mü?
AMA biz türkler HER YERDEYIZ! acaba bizim de ötekiler gibi "yerimize" dönmemizi mi istyorlar?? neresiyse artik orasi.

Bence biraz da öyle görmek lazim.Bu ülkede komedyenlerimiz, Tatort komserlerimiz, askeriyesinde calisanlarimiz, hirsizimiz,profesörümüz bile cikiyorsa, ya da aksam haberlerini okuyanlar varsa icimizden cikan.Daha ne "Integration"?
BIr daha duymayayim entegre isteyeni, vallaha kizarim!

Entegrasyonun en azami noktasi normalitedir.


So..simdi de gideyim, bahcedeki cüce biblolara biyik cizecektim dün, unuttum.

In jedem Land werden die *auffälligen* und *zahlenmäßig-überlegenen* Minderheiten mehr oder weniger benachteiligt. Deshalb werde ich gleich meine schwarzen Haare blond färben und mir blaue Kontaktlinsen besorgen und mich als Hans-Dieter ausgeben. *lach* Wir müssen uns als erstes biologisch integrieren. *lach*