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  #561  
Alt 13.05.2005, 11:54
unknown
 
Beiträge: n/a
Standard o.T.

Auch wenn die Türkei diese Menschen nicht ermordet hat, was ich sehr sehr stark bezweifele, aber nehmen wir mal an, der damalige Sultan hat es nicht veranlasst..Es sind 1,3 Millionen Menschen!!!! massakriert worden.Und dieses ah ja nicht ein paar Stunden, sonder Monate gedauert..Wo bitteschön ist die ganze Armme und die "Beschützerorgane" des Staates, die ja seine Bürger, die in dessen Grenzen leben, beschützen müssen ?????

Warum hat der Sultan diese Menschen nicht beschütz, was seine PFLICHT gewesen ist ???

Deshalb ist die Türkei so oder so SCHULDIG im Sinne der Anklage und dementsprechend zu verurteilen..

Alle Länder dieser Welt haben eine "dunkle" Vergangenheit und stehehn zu diesem..Aber was macht unser Land, die Türkei ? Sie bestreitet auf primitiver Art die Mitschuld an jeglichem und schiebt die Schuld den Armieren selbst in die Schuhe !!!!!!!!

Eine bodenlose Frechheit und Respektlosigkeit !


Gruß
Deniz
  #562  
Alt 13.05.2005, 16:08
Benutzerbild von delahoyaa
delahoyaa delahoyaa ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard Dünkü ASALAcilar bügün PKKcilar

"Düsmanim düsmani dostumdur" zihniyeti cereyan ediyor.
  #563  
Alt 13.05.2005, 18:31
Benutzerbild von nokta29
nokta29 nokta29 ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard antwort

Es geht ausschliesslich um den Begriff "Völkermord".Das müssen wir erst mal festhalten.Zweitens sind Angaben von 1.3 bis 1.5 Mio getöteten Armeniern die Angaben die die armenische Diaspora macht.Schon die ausländischen Quellen dieser Zeit, geben die Anzahl der Armenier,wohlgemerkt im ganzen osmanischen Reich,(die bestgemeinteste Schätzung) mit 1.6 Mio an.Die Opferzahlen die die armenische Diaspora angibt sind schlichtweg übertrieben.Danach dürfte es auf dieser Welt die Anzahl der Armenier nie so hoch sein.Es wurden Ausgrabungen in mehreren Gebieten der Türkei gemacht aber es wurden keine einzigen Massengräber armenischer Opfer ausfindig gemacht, bis auf Massengräber kurdischen und türkischer Opfer, die von Überlebenden z.B Bayburt Bitlis Kars Van usw. beschrieben wurden.Ich kann in diesem Forum nicht all die Detail aufzählen, das würde den ganzen Rahmen sprengen.Fakt ist, dass die Türkei keinesweg etwas leugnet sondern sehr gute Gegenbeweise hat, die der westen aber nicht wahrhaben will.Es sind Berge von Quellen, die nicht nur von osmanischen Archiven stammen, sondern von russischen,amerikanischen,englischen und franzozischen Archiven. Man sollte sich erstmal damit beschäftigen bevor man alles so hinnimmt nur weil es "ganze Welt" so akzeptiert.Dann müssen wir wohl auch hinnehmen dass Irak Massenvernichtungswaffen haben, die Amerikaner in Afghanistan und Nahost nur Terroristen jagen.Dass Nordkorea,Iran und Syrien Achse des Bösen sind und der Westen die Spitze der Demokratie.Sozusagen ein Pächter und Wächter der Demokratie und Menschenrechte.
Die Frage die wir uns stellen sollten ist doch vielmehr, warum haben eigentlich die Europäer,Amerikaner und Russen immer ein Interesse in diesen Gebieten gehabt und haben es immer noch? Armenien ist das einzige christliche Land das mehr dem westen zugewandt ist als z.B. die orhodoxen Russen.Armenien liegt auch sehr nahe den Erdölfeldern im Kaukasus.Meine prophezeihung ist, dass das alles was aktuell passiert darauf abzielt, die Türkei zu zwingen die armenische Grenze zu öffen.Auch die aktuelle Diskussion um Öcalan und das erneute auflammen der Kämpfe im Südostanatolien sind keine Zufälle.Das alles muss man in dem Kontext sehen, was die USA versucht im Nahost und mittleren Osten zu vollziehen, nämlich eine völlige Neustrukturierung dieses Gebietes.Und Türkei bildet das Kernstück dieses Plans.Wer das als Humbug abtut sollte sich dieses Artikel von John Laughland "The empire strikes Back-Target ist Turkey" im Internet durchlesen.
  #564  
Alt 13.05.2005, 20:06
unknown
 
Beiträge: n/a
Standard Dün isim icabi bir ermeni asilli

sahisla tanistim. Adam türk oldugumu anlayinca, cok sevindi ve hemen türkce konusmaya basladi. Bayagi sasirdim. Yani sanildigi gibi degil.Herkes kin ve düsmanlik duymuyor.
  #565  
Alt 13.05.2005, 22:11
Benutzerbild von nokta29
nokta29 nokta29 ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard Belgier und armenische "Völkermord"

Die Belgier die das angebliche "Völkermord" an den Armenier per Parlamentsbeschluss annerkant haben, sehen Ihre Greueltaten in Kongo wo sie 10 Mio. Kongolesen auf grausamste Umgebracht haben nicht
(hier kann der gesamte text nachgelesen werden <a href="redirect.jsp?url=http://www.zeit-fragen.ch/ARCHIV/ZF_128d/T05.HTM).
Und" target="_blank">http://www.zeit-fragen.ch/ARCHIV/ZF_128d/T05.HTM).
Und</a> wird bis heute geleugnet.Dieser Völkermord wird übrigens, als das erste Völkermord des 20.Jahrhunderts genannt.Das Gleiche gilt für die Franzosen die im Algerien-Krieg zwischen 1954-1962 1,5 Mio Algerier umgebracht haben.Nichts wird aufgearbeitet.Sowiel zur europäischen Aufklärungskultur.Hier ein Beitrag der es wert ist durchgelesen zu werden.Vor allem für die Türken und Kurden, die sich von Europa "Demokratie" erhoffen:

«Schatten über dem Kongo»
Die Geschichte eines fast vergessenen Menschheitsverbrechens
von Peter Jäggi, Schweiz
...
10 Millionen unschuldige Opfer
Das ist die Kernaussage: Ungefähr 10 Millionen Kongolesen mussten - viele auf bestialischste Weise - unter der kolonialen Herrschaft des belgischen Königs Leopold II. ihr Leben lassen. In welchen Schulbüchern steht das? Vor 1908 war der Kongo quasi sein Privat-besitz. Erst auf Druck einer internationalen Menschenrechtsbewegung überführte Leopold II. - noch mit grossem persönlichem Gewinn - den Kongo dem Staat Belgien, der die Ausbeutungspolitik gegenüber der Kolonie nicht wirklich änderte.
....Um so mehr verwundert es, dass noch heute in der «Hauptstadt» der Europäischen Union und Belgiens niemand an Morel geschweige denn noch an die Greuel im Kongo erinnert. Als wäre nichts geschehen. Auf die Millionen Afrikaner, die all die Schlösser und Reichtümer Leopolds und Belgiens mit ihrer Fron bezahlt haben, gibt es keinen Hinweis. Genauso ist es freilich in Berlin, Lissabon und Paris. Schon zu Lebzeiten liess Leopold Akten massenweise vernichten....
Ein Belgier bleibt hartnäckig
Jules Marchal, belgischer Diplomat, bemühte sich seit den 70er Jahren um Herausgabe der Akten. Jahrelang stiess er auf eine Mauer des Schweigens. Durch einen Zufall erfuhr er - über eine Zeitung aus Liberia in Westafrika - von der Schuld seines Landes. Es gelang Marchal, in seiner flämischen Muttersprache eine umfassende Dokumentation der Verbrechen gegen die Menschlichkeit herauszugeben. Adam Hochschild konnte darauf zurückgreifen.
Warum das Schweigen heute?
Warum das Verschweigen, das Vertuschen aber noch heute? Warum lernen die Schüler sowenig Geschichte des Kolonialismus? Weil die Globalisierung neue, perfidere Formen des Kolonialismus birgt? Weil sich seit damals wenig geändert hat und niemand die Mechanismen durchschauen soll? Weil weltweit, EU-weit aufgerüstet wird?
Erinnern wir uns, dass auch der Irak-Krieg aus «humanitären Gründen» geführt wurde und wird - und jeder - wie bei Leopold später - wissen musste, dass dies eine grosse Lüge war. Erinnern wir uns auch, dass eine Zeitung wie die NZZ am Sonntag sich nicht scheut, im Bund «Hintergrund und Meinungen» zu behaupten: «Die Unterentwicklung in Afrika ist aufgemacht.» Westliche Hilfe würde von den Ursachen der Misere Afrikas ablenken. (NZZ am Sonntag vom 30. Januar). So schreibt man Geschichte um. Und der Basler Historiker Georg Kreis darf sich in der «Neuen Zürcher Zeitung» gegen «Gedenkrituale» auslassen und Gedenkstätten der Kriegsverbrechen. Im mindesten werden sie von ihm relativiert. Mit welchem Ziel? Was ist hier los? («Neue Zürcher Zeitung» vom 25. Januar).
Fest steht, dass wir Europäer und die USA gegenüber Afrika in grosser Schuld stehen. Wer sich für die Menschenrechte und einen gerechten Frieden heute einsetzt, kann einen Teil dieser Schuld abtragen.

<a href="redirect.jsp?url=http://www.zeit-fragen.ch/ARCHIV/ZF_128d/T05.HTM
" target="_blank">http://www.zeit-fragen.ch/ARCHIV/ZF_128d/T05.HTM
</a>
  #566  
Alt 14.05.2005, 04:44
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frankenstein frankenstein ist offline
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Beiträge: 0
Standard Cok güzel bir makale. bu konuda ....

arastirilip yazilmasi gereken daha cok sey olmali.

sayet bu konu belcikalilarin u.a. dikkatini cekmiyorsa, biz onlarin dikkatini cekmeliyiz.
  #567  
Alt 14.05.2005, 05:12
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Standard türk olarak ermenilere topyekün...

düsman olan yokki. burada bazilarinin sözünü ettigi ermeniler, ASALA"ya, diyer eski ve yeni milliyetci örgütlere dahil olanlar destekleyenler. bunlara cok ermenininde karsi oldugu bilinir.
  #568  
Alt 14.05.2005, 05:42
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Beiträge: 0
Standard hier gibt es eine Seinfälschung aber,

ich habe keine lust jest nach zu sehen. ich habe so eine link nicht gefunden.

du hast wie immer hier Müll geschrieben!
  #569  
Alt 14.05.2005, 05:45
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Standard es ist nicht mein Problem sondern,

es ist dein einziges problem.
  #570  
Alt 14.05.2005, 05:54
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Beiträge: 0
Standard aynen öyle, konuyla ilgili LINK

8 Nisan 1980 tarihinde Beyrut"ta ASALA-PKK (Partiye Karkere Kürdistan-Kürdistan Ýþçi Partisi) birlikte bir basýn toplantýsý yaparak, Türkiye"ye karþý Ermeni-Kürt Birliði kararý aldýklarýný açýklamýþ,yayýnlanan deklarasyondan sonra basýn mensuplarýna sözlü olarak terör örgütü ASALA"nýn Lideri Agop AGOPYAN, "Biz ayný dava için çalýþan iki toplumuz. Ermenistan ve Kürdistan"ýn, yani ülkemizin kurtuluþu için savaþýyoruz. Planlarýmýz gerek Türk, gerekse Kürt kardeþlerimizle el ele mücadelemize devam etmektir", demiþtir.

Bu açýklama, Türkiye"de faaliyet yürüten kürt örgütlerinin yaný sýra Türk solundaki örgütlerle de iþbirliði yaptýklarýný göstermektedir. Daha sonraki tarihlerde daðýttýklarý " ASALA PKK ortak bildirisi " baslýklý bildirilerde Sovyet Devleti"nin ezilen dünya haklarý için yeni ufuklar açtýðýný belirterek, Ermeni ve Kürt mücadelelerinden bahsetmiþlerdir.

30.11.1980"de Tahran"da daðýtýlan ASALA-PKK ortak bildirisinde " Ermeni, Kürt ve Arap halklarýnýn bölgede emperyalizme ve Türkiye"ye karþý iþbirliði yapmalarý gerektiðini " dile getirmiþlerdir.

<a href="redirect.jsp?url=http://www.yesil.org/teror/ermeniasala1.htm
" target="_blank">http://www.yesil.org/teror/ermeniasala1.htm
</a>
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