[haydut007]

anliyorsun.

Ich suche niemals streit und beleidigen würde ich menschen die ich noch nicht mal kenne erst gar nicht, wenn es dir trotzdem so rübergekommen ist möchte ich mich entschuldigen es war und ist nicht meine absicht und dennoch finde ich es schade dass du auf irgendeiner art und weise hier den rücken von Drogendealern deckst.

Bu bir baska konu ve biz bunu birakalim hat kein sinn.

Selametle )

Fatih

Mal sachte.
Erstens: Es verbindet uns mehr mit europäischen Ländern + Werten, als mit irgendwelchen totalitären Staaten, die noch nie die Demokratie praktiziert haben. Selbst Indonesien, das liberale islamische Land, ist uns fremder als Europa. Unsere ganze Gesetzgebung stammt von Europa, hoffentlich erinnert sich noch jemand daran, und mit der Scharia will die überwältigende Mehrheit der Türkei nichts zu tun haben, bis auf die wenigen Idioten, die Handabhacken für eine gerechte Strafe halten. Warum sollten wir uns also verleugnen? Im tiefsten Anatolien habe ich überall Leute getroffen, die immer wieder von merhamet, vicdan, terbiye geschwärmt haben aber nicht von rache, vergeltung und vom starken staat..
D8? Ach ja, das war der, der nach Lybien gereist ist und sich von Gaddafi hat demütigen lassen. Danke Erbakan, verpiss dich, da wird man echt noch zum Türken.
Da war ja noch etwas in der Debatte da unten, die Drogenhändler! Die Arschlöcher, die kleine Kinder abhängig machen und sie in den Tod treiben. Das ist richtig Abschaum, sorry für das Vokabular, diese Schweine kann ich nicht ab.
Wer mal gesehen hat, wie abhängig Minderjährige von Heroin werden,
wie sie zur Kriminalität und zur Prostitution gezwungen werden, weil sie es nicht aushalten...ohne das Zeug, der kriegt so einen Hass auf diese Dealer. Aber dennoch. Ich bin absolut gegen die Todesstrafe, wer auch immer das gesagt hat vorhin, das ist jetzt wirklich kein persönlicher Angriff, die Todesstrafe ist ebenso eine Schande der Menschheit. Ich bin froh, dass die TR sie abgeschafft hat, sie hat sich damit eingereiht in die zivilisatorische Tradition der Menschheit.
Und noch was: Die Themen sind viel zu ernst als dass ich das gegen irgendjemanden persönlich gerichtet wissen möchte. (haydut hat seine Meinung gesagt, das ist absolut ok und er ist höflich!! und hilda sowieso!!) Wer sich sonst oder dennoch angegriffen fühlen will, bitte sehr! Kann ich auch nichts für.

und entschuldige mich auch bei dir !

du hast recht, das thema drogen gehört hier nicht herein,aber sind denn nicht automobilhändler, spirituosenhändler oder waffenhändler und besitzer nicht eher zu verurteilen als drogenhändler !
Jeder hat das recht darauf selber zu entscheiden was er konsumiert!
und an den oben genannten sind gewiss mehr menschen zu tode gekommen als durch drogen, der grund warum drogen verboten sind ist nämlich ein ganz anderer, aber das sollten wir am besten nicht diskutieren!

und ich hoffe nur , dass du das mit den drogendealern auch so verstanden hast wie ich es gemeint habe!die gesellschaft und jedes kind muss aufgeklärt werden was den genuss von drogen, auch alkohol und zigaretten angeht, immerhin sterben mehr menschen an deren folgen,als an heroin!es ging mir hauptsächlich um die ablehnung der todesstrafe!

[aliconda]

Was hast du denn da in die Finger bekommen?
Das ist ja genauso, als hättest du dein Horoskop gelesen und würdest daran glauben!?!

Lass dir mal vom Hellseher etwas sagen!
1. Der Noramerikanische Kontinent wird wahrscheinlich wirklich ganz unter US Einfluss stehen.
2. Südamerika wird wahrscheinlich geteilt sein; hoher Einfluss der Europäer (insbesondere Spanien u. Portugal)
3. Ostasien u. Indien eher ein großer Wirtschaftsraum ... unter Umständen wird da Australien sich ankoppeln...
4. Europa + Russland(+Mittelasiatische Republiken) + Maghreb Staaten + Arabien + die Türkei in dieser Gruppe ... ich denke sogar der Iran und Afghanistan!
5. Afrika ohne die Maghreb-Staaten

So wird es im groben ablaufen ...
;-)

AUS STRATEGISCHEN GRÜNDEN:
Mittel- und langfristig braucht die Türkei die EU und die EU die Türkei!
Wenn man die Tendenzen ansieht, ist es offensichlich!
Die EU(EG!) war nur Vorreiter in der Welt!
Inzwischen gibt es mehr oder weniger intensive Bündnisse!
Es gibt z.B. eine "Parlaments"-Vereinigung der Maghreb Staaten! Es ist zwar lachhaft, weil keine von denen ein "echtes" Parlament hat ... aber egal ;-)

Wirklich langfristig, wird es tatsächlich eine Bipolare Welt geben ... wobei es von den Chinesen abhängt, ob es TRI-Polar wird!
Die EU und die USA werden um die Oberhoheit ringen!

So sehe ich es ;-)
Diese Tendenzen habe nach dem 2.WK angefangen ...
Wunder dich nicht, wenn wirklich mal auch Marokko, Algerien und Tunesien zur EU angehören werden!
Es gäbe dafür auch Gründe ;-) !!!
Schliesslich liegen auch sie auf dem gleichen "KONTINENT" !!!
(es gibt keinen europäischen, asiatischen und afrikanischen Kontinent! Es gibt nur eine praktisch [suezkanal "stört" ;-)] Landmasse: Euroasienafrika!)
Die Türkei wird eine erhebliche Rolle einnehmen können in der Zukunft!
Es hängt wirklich NUR VON IHR SELBST ab !
In diesem Sinne!
Al"

[aliconda]

&gtAlso damals wurde die D8 gegründet wie die
&gtG7 kennst du vielleicht???
Ja hab bei dem Anblick mich schon köstlich amüsiert!!!!

&gtDas waren die damals Industriell stärksten
&gtislamischen Länder der Welt mit einem
&gtBinnenmarkt von bis zu 1 millarde menschen.

"Industriell?" Welche Industrie haben diese Länder denn?
Kuck dir mal die OECD berichte deiner Länder an!

&gtWeisst du was das heisst 1 millarde dagegen
&gtist die EU und USA zusammen ein Klacks.

Ja, wenn man die Bevölkerungen mit den Fäusten gegeneinader antreten lassen würde!!!
Die Republik Türkei hat jetzt schon genausoviel Einwohner wie z.B. Frankreich!
Weißt du das auf 1 Franzose genausviel "produziert" wie 10 Türken !?!(BIP!)
Also? Die Leute sind da? Meinst du die Türkei wäre mit 1 Milliarde Menschen "Reicher" !?!?

&gtDa drunter waren
&gtTürkei: 70 Mio. Menschen (Offiziell: 65 Mio.!)
&gtPakistan: 150 Mio. Menschen
= ein sehr instabiles Land! Ähnelt der Türkei ist alles nur doppelt und dreifach extremer! Zwischen Militärdiktatur, Islamisten und "Nettigkeiten" mit dem Nachbarn Indien ..
ARM und UNKONTROLLIERT

&gtIndonesien: 150 Mio. Menschen
Ein Riesenland! Vielvölkerstaat! Islamistisch, extrem! Ein Ex-Premier namens Mahatir, der zum Krieg gegen den "Westen" bzw. das Christentum aufrief!
NEIN DANKE!

&gtBangladesch: 120 Mio. Menschen
Brauch ich zu Bangladesch irgendetwas zu sagen ?

&gtMalaysia:
Wäre wirtschaftlich sehr interessant! Jedoch: "Malaysia nerde ... sen nerde"

&gtÄgypten:
Will jemand den Nil hoch und runterschippern? Für mehr taugt dieses Land auch nicht!

&gtIran:
Wäre tatsächlich einer der wenigen, kulturell und wirtschaftlich sehr interessanten Partner!
Wenn das Mollah-Regime nicht an der Macht wäre!


&gtNigeria:
LOL, muss man da was sagen?
Die sollen lieber die West-Afrikanische Union voranbringen!!! (ECOMOG)

&gtich weiss nicht von allen die &gteinwohnerzahl ) aber das waren und sind
&gtimmer noch die Industriell stärksten &gtislamischen Länder

Ausser dem Iran und Malaysia ist keiner "INTERESSANT"!!!
Viel Interessanter wären:
- Syrien (wenn es sich weiter öffnet!)
- Irak
- Israel (es gibt jetzt schon eine sehr gute Zusammenarbeit)
- Jordanien (relativ moderne "Führung")
(- Libanon)
- Iran (hast du schon genannt)
- die Mittelasiatischen TURK-Republiken
- Armenien
- Georgien
- Aserbaidschan

Da hättest du Rohstoffe!
Relativ "ähnliche" religiös-kulturelle Gemeinsamkeiten!
Regionaler Zusammenschluss!
Ausserdem würde es das Problem Israels lösen!
Warum sollten die arabischen Staaten, die Palästinenser und Israel sich noch bekämpfen, wenn jeder in einem Staat(-enbund) leben würde?
Siehe Vorbild EU!


TROTZ ALLEM ...
... Wir passen er zur EU als sonstwohin!
Aber weil wir diese NÄHE zu den genannten Staaten haben, sind wir mittel- und langfristig für die EU unverzichtbar!
Eine sich im Aufbau befindende EU braucht uns vielleicht nicht ... aber eine sich stabilisierte ... wird nach der Türkei verlangen!

Was meinst du warum die Türkei immer noch eine Perspektive für die EU hat, obwohl mind. 2/3 der EU-Bevölkerung dagegen ist!?!?
Weil genau die Strategen in den "oberen" Etagen die Notwendigekeit sehen! Sich jedoch auch JETZT noch nicht entblößen wollen!

Ob "wir" es wollen, ob es "die" nicht wollen tut nichts zur Sache!
Es wird kommen, weil es Sinn macht!

"Fürüher oda Ski-Peter bekommen wir euch doch! ;-) LOL"

Al"

[aliconda]

&gtIst es kein Abenteuer mit Nationen zusammen
&gtzu arbeiten die uns eigentlich gar nicht
&gtwollen und die uns seit jahrhunderten
&gtversuchen zu unterdrücken, die uns seit
&gtjahrhunderten aufhalten damit wir uns weiter
&gtentwickeln.
Huch ? Redest du von Afrika ? Oder von den Südamerikanische "Kolonien" oder vielleicht von Indien?
Wenn du Araber bist, dann meinst du doch dann die "Türken" oder korrekter die Osmanen oder?
Fakt ist, "wir, die Türken" haben andere Unterdrückt und aufgehalten!
Wir haben z.B. den Arabern ihre Religion aus der Hand genommen! Sie ge-/missbraucht und dann einfach am Schluss kaputtgemacht!
Oder wo ist denn der "Kalif" ? ... gibt höchstens einen von Kölle ! LOL
Wir haben "sehr gut in dem Reigen" der Unterdrücker gemacht! Immerhin haben wir den Peleponnes, den Balkan ganz Arabien und Nordafrika kontrolliert und zum Nutzen des Sultans ausgeplündert! Deswegen fühle ich mich eigentlich auch nicht schuldig an der Situation des Islams, der Araber oder des Balkans! Im Osm. Reich ... ging es ja nicht Türken gegen "andere" ... nein das "POSITIVE" war, alle waren gleich schlecht!
Hoch lebe der Sultan (gibt es eigentlich noch bescheuerte "Royalisten" in der Türkei!??)

&gtWas glaubst warum werden Menschen, die
&gtarbeiten und was für ihr Land tun aufgehalten
&gtund von der Macht gerissen???

Ach wer denn ?
Dein "Sayin ve muhterrreeeem din gardasim"-Führer?
Er, Turgi Özi und diese Berna Ski... haben die Türkei zugrunde gerichtet!
Die anderen waren zwar auch nicht viiiel besser, aber Sie haben wengistens nicht an den Fundamenten der Republik gerüttelt!

&gtWarum werden Menschen wie Menderes aufgehängt
&gtnur weil sie die wahrheit sagen ??? Warum das
&gtalles ???
Weil du nix konkretes sagst!
Deswegen: du!

&gtIch glaube nicht dass diese geschehnisse
&gtInnenpolitischen Konfliktes entstanden sind
&gtviel eher außerhalb Türkeis werden solche
&gtentscheidungengetroffen und daher sehe ich
&gtes nicht als Abenteuer mit solchen Nationen
&gtein Bündnis zu gründen.

Nein überhaupt nicht !! Nicht im geringsten !!
DIE sind schuld, nein nicht wir die Türken selbst!
Den Erdbeben haben auch DIE ausgelöst nicht war?

Es gibt ein Lied von Xavier Naidoo und Sabrina Setlur:
"Glaubst du das die Elemente tun was sie sollen und nicht was sie wollen " ...
"Wenn du das glaubst,
wirst du nie sehen
und verstehn ..."

&gtGlaubst du in wirklichkeit das die große
&gttürkische Republik sich nicht mit handvoll
&gtgroßen kurdischen terroristen anlegen
&gtkonnte???

Es ging ja nicht um diese Handvoll MARXISTISCH-LENINISTISCHEN !!!
Sondern die benachteiligten kurdischen TÜRKEN haben haben sie unterstützt, weil sie sich vom Staatsapparat keine Hilfe mehr erhoffen konnten!
Eine nicht unterstützte Gruppe kannst du "wegwischen" ... aber eine in der Bevölkerung halt findende nicht. DA mußt du zuerst mit der Bevölkerung die Probleme lösen!
Warum hat wohl die PKK sonst die später vom Staat unterstützten Dörfer/Städte/Gemeinden angegriffen? Ganz einfach, ihr wurde die Basis entzogen!

&gt30 Jahre hat das gedauert, warum wohl ???
&gtEs gab mal einen Kommandant in der Türkei,
&gtder gesagt hatte: Bana bir gün bütün yetkiyi
&gtverin und wir haben kein Problem mehr mit
&gtPKK.

Ja, in dem er alle Kurden, denen es wirtschaftlich/sozial schlecht ging, ausgerottet hätte? Oder die wenigen die sich politisch etwas verändern wollten?

Genauso, wie wir wissen, das unsere einzige Möglichkeit die EU ist, wissen die gebildeten kurdischen Türken, daß sie zur REPUBLIK Türkei gehören!

&gtWas geschah nach dieser aussage von diesem
&gtMann ??? Wie es der Zufall wollte ist sein
&gtHubschrauber abgestürzt nun ja sowas passiert
&gtmanchmal ist zwar traurig aber wahr!!!

Wann?
Welcher Vorfall?
Quelle?

Was waren denn die Gründe, um ihn "auszuschalten" und wer alles kommt in Frage !

Das Ciller/Yilmaz/Erbakan und Co. nicht davor scheuten sich mit kriminellen und islamisten einzulassen um die "gottlosen kurdenkommunisten" zu bekämpfen hat man ja bei dem berüchtigten Unfall ja deutlich genug gesehen! (Willst du Quellen?)
Ach ja ... wer wurde da unterstützt ????

IBDA-C !!

Waren das nicht die, die die 25 moslemische Türken und 7 mosaische Türken massakriert haben? Ausserdem wurden in der Woche davor noch 3 (!!!) jüdisch-türkische Geschäftsleute ermordet!

Apropos: Was ist der unterschied zwischen deinem Wunsch und den von der IBDA-C ?

&gtDann sagst du mir ist das kein Abenteuer???
Oh das wäre ein schönes Abenteuer!
In einem Pan-Islamischen-Gottesstaat zu leben!
Da massakrieren wir doch gleich ein paar Atheisten ab, zur not auch Minderheiten wie Aleviten, Ismaeliten, ... etc...
Wir steinigen wieder Frauen (obwohl ich das auch wieder einführen würden als "TÜRKENMACHO")!
Führen endlich die "4+" ehen offiziell ein!
Ah ... ich komme ins schwelgen ... hmmmmm

&gtIch bitte dich überlege dir nochmals was ein
&gtAbenteuer ist und was nicht???
Wieso verlangst du das? Du hast ja wohl offensichtlich selbst nicht nachgedacht!?!

&gtSaygilarimla
&gtFatih

Selamlar
Ali

[aliconda]

&gtIch bin auch froh das wir der selben meinung
&gtsind

... und ich bin froh, daß wir es nicht sind!
Sonst hätte wir alle ja die gleiche Meinung!
... iiim gleiiichschriiiiit MARSCH!

&gtund noch was zur Außenpolitik unserer
&gtderzeitigen Regierung, klassischer Fall von
&gtPOLITIKA ) Ich denke nicht dass Erdogan &
&gtCo unbedingt in die EU wollen,

Ich denke schon ;-)
Das ist die einzige Möglichkeit, mittel und langfristig die Religion in der REPUBLIK Türkei mit dem Staate zu verbandeln!
Du weißt warum denke ich!

&gtich denke die wissen genauso gut wie wir
&gtdass sie auch nicht reinkommen, spätestens
&gtvielleicht nach 40 Jahren bence bu sadece
&gtbir Taktik.

Das dürfte so ziemlich jedem bekannt sein, das die Islamisten sich verstellen oder verstellen sollen! Spiele solange das Schaaf bis der Hirte (das türkische-republikanische Militär) weg ist! Dann raus aus dem Fell und zeige dein Wolfspelz!

Nur, du solltest selbst hoffen, (nach deinen Postings her zu urteilen bist du eher islamistischen couleurs!) daß die Türkei in die EU kommt!
Das Militär hält sich eh schon extrem zurück!
Was meinst du, hätte es die Beitrittsperspektive nictht gegeben, hätte sich die "Wächter der Republik" so viel von Erdogan und Konsorten gefallen lassen!?!

Beide Seite erhoffen den Beitritt!
Die Islamisten, damit Sie innerhalb des Bündnisses endlich walten und schalten können!
Das Militär, das endlich hofft die Gefährdung der modernen Türkei dann unmöglich ist!

Nur die islamisten könne nur verlieren!
Kommt die Türkei nicht in die EU ... gibts ein paar auf die Finger ...
Sollten sie reinkommen, ... wird es den Leuten besser gehen und sie werden sich einen dreck um religiöse Parteien scheren!
Die Hauptstimmenanzahl die sie bei der letzten Wahl bekommen habe, waren zu mind. 60 Prozent PROTEST-Stimmen !
(Die jetzige Regierung ist eh ILLEGITIM!
1/3 der Wahlstimmen ... 2/3 der Führung der Legislative beherrschen ?)

In diesem Sinne!
Selamlar
Ali

[aliconda]

&gt&gt&gtWir sind also noch lange nicht viiiiiel besser als die anderen Länder (D8) schaut euch Malaysia an, der sauberste Fleck der welt, schmeiß ne kippe auf den Boden und du kannst in den Knast, spuckst du auf die straße kannst du mit einer saftigen Geldstrafe rechnen. Ok klingt krass übertrieben aber ist das ergebnis nicht wunderschön ich meine wer würde nicht gerne in einer Stadt wohnen wo man sich auf die STraßen hinlegen kann und außerdem verschönert sowas den charakter eines menschen.
&lt&lt

Komischerweise legen nur faschistoide Systeme soviel Wert auf vermeintliche SAUBERKEIT (Disziplin, Ordnung, etc.)?
Macht es dich nicht stutzig?

&gtaber schaut euch mal die Zahlen (z.B. BIP
&gtusw.) der Länder an die auch in der D8 waren
&gtihr werdet sehen da sind wir nicht so gut.

Hmm ich warte auf deine Tabelle mit den Werten...

&gt&gt&gtIch weiss das D8 nicht sowas wie eine EU gewesen wäre aber es wäre der erste schritt dazu.
&lt&lt&lt
Wozu ?

&gtNochwas zu Erbakan ( eine strittige Person )

Eher unstrittig!

&gtich denke nicht dass man sowas zu seinem &gteigenen Profit machen kann, wie soll das
&gtgehen???

In dem man Staatsaufträge an solche Firmen und Konsortien vergibt, die einem Wohlgesonnen sind! Diese unterstützen dich dann bei Wahlkämpfen und bei deiner "Rente"!

Was meinst du denn wie z.B. die Extremste unter denen so reich geworden ist?
Ich meine Erbakans ach so geliebte Koalitionspartnerin!!!

&gtAusserdem war er der erste türk.
&gtMinisterpräsident der freiwillig
&gtzurückgetreten ist warum sollte er das tun wo
&gter doch angeblich hätte weiter profit machen &gt
&gtkönnen???

Ich hoffe du sagst es eher aus Unkenntnis!
Weil Erbakan ist DEFINITIV NICHT FREIWILLIG zurückgetreten!
Er wurde eher im warsten Sinne des Wortes zurückgeTRETEN!
Oder was meinst warum gerade ein Armee-Konvoi durch die Kleinstadt Sincan gefahren ist? Nachdem ein Refahistischer Bürgermeister einen Gottesstaat ausrufen wollte!?!


&gtEin Mensch der eine Vereinigung machen
&gtwill,

Sollte heiraten! Dann kann er das mit seinem/-r Partner/-in es so oft machen wie er will!

&gtsich mit mehreren verbünden will

Dann sollte er eher in einen Swingerclub und ähnlichem gehen!

&gt um stärker zu werden um auf dieser welt mehr
&gtsagen zu können, will keinen eigenen Profit
&gtso ein mensch würde nicht nur an sich denken,
&gtüberlegt dir das mal genauer???

Ja ... das heisst, das ein Firmenbesitzer eseine Tätigkeit nur fortführt um keine eigenen Profit zu machen! Nein er denkt daran "alle" stärker zu machen!?!

Das war noch der "vernünftigste" Grund, der mir eingefallen ist!

Allah sei mit dir!
Ali

[aliconda]

... durch die Maschen des Rechtstaates entgleiten lassen!
Als diesen gefährdet zu sehen!

&gtanliyorsun.

&gtIch suche niemals streit und beleidigen würdeich menschen die ich noch nicht mal kenne erst gar nicht

Hast du schon vorher (unabsichtlich ?) getan!

&gt&gtdennoch finde ich es schade dass du auf irgendeiner art und weise hier den rücken von Drogendealern deckst. &lt&lt

Nur weil Drogendealer, durch das Netz schlüpfen können, gleich einen faschistischen Staat errichten!?!??!

&gtBu bir baska konu ve biz bunu birakalim
&gt hat kein sinn.

Es ist zwar Off-Topic !
Aber es hat (Un-)Sinn!
Ansonsten hättest du nicht damit anfangen sollen!


&gtSelametle )

Genau, sowas habe ich bei dir bis dato vermisst!

Hoscakal!
Ali