Olay acik... Ideolojilerini halka DAYATMAYA calistilar... ama dayak yeyince... bizi dövdüler ayaklarina girdiler...

hemen hemen hepsi öyle... Kenan Pasanin hatasi bence burada yatiyor... ben insanin öldürülmesine karsiyirm... ama Kenan Pasa bir kac zamanin Politikacilarina EBEDI Politika yasagi koyacakti... Baykal, Demirel, Erbakan ve benzeri CAG DISI KALIN KAFALARA yasak sartti... ama sonucta oda bir insan hata yapabilir... tabaiu bunlarda benim sahsi anlayislarim... belki onun konumunda farkli düsünürdüm

[cagdasturk]

Olup bitenleri yeni bir 28 Şubat"ın 28 Şubat"tan daha korkunç ve kanlı şekilde başlaması olarak değerlendiren Prof. Mehmet Altan, toplumsal değişimin engellenerek AB sürecinin tamamen bitirilmek istendiğini söylüyor.
Cumhurbaşkanlığı seçimlerine bir yıl varken başlayan tartışmalar ve beliren alametler nedeniyle aylardır aynı noktaya dikkat çekiliyordu: "Düğmeye basıldı, provokosyanlar olabilir." Beklenen oldu ne yazık ki. Danıştay"a saldırı ve sonrasında yaşanan "histeri" bildik bir senaryonun işletilmekte olduğunu gösterdi. Saldırıdan iki gün önce "Artık Aczimendileri bekliyorum" diye yazan Sabah yazarı Mehmet Altan, olayların belli bir istikamette ilerlediğini anlatıyor ve uyarıyordu. Ne olup bittiğini konuştuğumuz Altan "Bu vahşeti algılayamıyorum. Bu suni huzursuzluktan rant sağlayanların hâlâ göz göre göre oyunlarını oynaması, oynayabilmesi bana acı veriyor" diyor. Yeni baskısı bugünlerde yapılan "Darbelerin Ekonomisi" adlı kitabında darbelerin geniş ölçekli amaçlarını anlatan Prof. Mehmet Altan, av belli bir propagandayla avlansa da, avcının başka başka amaçlarının olabileceğine dikkat çekiyor.




Danıştay"a yapılan saldırı ve sonrasında yaşananlar neye, nereye tekabül ediyor?

Türkiye hiçbir zaman hukuk öğretemedi, şekli bir hukukla durumu idare etti. Ama yaşananlar şekli bir hukukun bile kalmadığını, hukukun siyasallaştığını, özünden koptuğunu, siyasal çatışmanın vahim bir noktaya vardığını gösteriyor. Olanları, ikinci bir 28 Şubat hadisesinin, 28 Şubat"tan daha korkunç ve kanlı şekilde başlaması olarak görüyorum.

28 Şubat benzerliğini Susurluk gibi, Şemdinli üzerinden de kurmuyor musunuz?

Elbette. Hukuk devleti olmak konusunda zaten büyük zorluklar yaşayan Türkiye"de hükümetin dengelere hukuktan fazla önem verdiğini, dengeler karşısında hukuk aleyhine de olsa geri adım atmaktan çekinmediğini gösteren bir durum olarak ortaya çıktı bu.

KIZILDERİLİ KOVBOY KAVGASI

Şemdinli davasında savcı meslekten ihraç edildi. Dava devam ediyor ama başka hukuksuzluklar da yaşanıyor, deniliyor. Hukuk üzerinden yaşanan bir hukuksuzluk var. Türk hukuk sisteminin üst organlarından birine; Danıştay"a saldırı düzenlenmesi, saldırganın bir hukukçu olması yaşanan bu yeni süreci öncekilerden ayırmıyor mu? Merkezde bu defa "hukuk" var çünkü.

Bu aslında bir kovboylar ve kızılderililer kavgası. Kızılderililer de hukuku kendine göre yorumluyor, kovboylar da. Hukuktan yana olan, hukuk olmayınca devletin de toplumun da çürüyeceğini söyleyenlere ülke gerçeklerinden kopuk insanlar olarak bakılıyor. Türkiye, devlet eksenli bir ülke. Herkes geçimini devletten sağlıyor. Hukuka üretim olduğunda ihtiyaç duyulur. Büyük bir kitle sürekli ve düzenli üretim içinde değil. Onun için de orman yasaları işliyor. Hukuksuz bir ortamda, kızılderili-kovboy kavgasında hepimiz çürüyoruz.

Türkiye AB sürecinde, önceki on yıllar boyunca bir türlü gerçekleştirilemeyen pekçok şeyi gerçekleştirdi. Yasalarını, yapısını evrensel norm ve hukuka yaklaştırabilmek için adımlar attı. Ama artan terör nedeniyle yenilenen Terörle Mücadele Yasası, tüm bu kazanımları geri alacak. Sivil ve siyasi alan daralacak. Askerin yetki ve hareket alanı genişleyecek. Yani yine hukuk "araç" olacak.

Şemdinli ile birlikte iktidardan düştü AK Parti. Son üç yılda Avrupa"nın da etkisiyle yaptıklarının önemini kendi tabanına ve topluma anlatarak devamının getirilmesinde destek talep edebilirdi. Yapmadı. Meşruiyet için bundan medet umdu ama sonra peşini kovalamadı. AB gündemden düştüğü anda Türkiye"de kriz inanılmaz noktaya geliyor. AB sürekli bir süreç istiyor. İlerledikçe bundan mağdur olacağını düşünen kesimler var.

AVCININ AMACI BAŞKA OLABİLİR

Toplumun bastırılmış kesimleri başta olmak üzere AB için güçlü bir mutabakat var zaten. AB kazanımlarını geri alan, güvenlik için özgürlükleri kısıtlayan Terörle Mücadele Yasası"na neden o yaygınlıkta itiraz gelmiyor?

Terörün belli amaçları var. 12 Eylül içeride baş edilemeyen bir teröre karşı yapıldı. Sıradan biri "Terör öyle korkunçtu ki, askeri darbe geldi bitirdi" diyebilir. 12 Eylül"ün içeriden görülen bu yüzünün dışında bir yüzü daha var: Yunanistan NATO"nun askeri kanadı dışındaydı. 12 Eylül sayesinde Kenan Evren, Türkiye"nin en önemli kozunu heba ederek, Yunanistan"ın NATO"nun askeri kanadına dönmesine izin verdi. Belki de bütün o terör bunun içindi. İçeriden ve dışarıdan bakıldığında halka söylenenle arzulanan farklı olabiliyor. Siz bir propagandanın avı oluyorsunuz ama avcının amaçları çok farklı olabiliyor.

Terörün önlenmesi için TMY"nin genişletilmesine ihtiyaç var mıydı?

Oradaki mesele terörü önlemek değil bürokrasinin egemenliğini, etkinliğini arttırmak, sivil toplumun özgürlüklerini kısmak ve Avrupa standartlarının getirdiği bütün kazanımları yok etmek. Bu da şimdi AK Parti eliyle yapılıyor. AK Parti"nin iktidarını yitirmesinin sebebi de bu zaten.

Olanları nasıl okumalıyız? Yaşananlar TMY"nın çıkışını kolaylaştırıyor mu?

Bu olabilir, başka amaçlar da olabilir. Nihayetinde oyun şudur: Türkiye"yi kızılderililere bırakmayalım, bu kadar hukuk dışı, kanlı, devletçi, merkezci, bürokratik ve siyasi olan bir toplumun değişmesini engelleyelim ve AB sürecini tamamen bitirelim.

BU TERÖR SUNİ BİR TERÖR

Yasanın Meclis"te olduğu böyle bir dönemde, bunu değil de terörü tartışıyor olmamız ne anlama geliyor?

Yapmak istediklerini yaptıkları anlamına. Bunları tartışılmaz hale getiriyorlar çünkü.

Bu toplum bir korku toplumu. Bölünme korkusuyla irtica korkusu ise değişmeyen iki korkumuz. Şimdi ikisi birden kaşınıyor.

Bu terör suni bir terör. Düğmeye basıldı. Eğer bir şeriat tehlikesi varsa bundan korkanların AB sürecini en fazla destekleyenler olması gerekmez mi? "Şeriat tehlikesi var" lafı bir kışla sloganı, siyasi iktidara yönelik bir savaş trompeti haline geldi.

Muhalefetin tavrını özellikle CHP lideri Deniz Baykal"ın tavrını nasıl buluyorsunuz?

Çok tehlikeli buluyorum. Olup bitenin analiz ve çözümlerini hukuk üstünden götürmezseniz bu, bunu istismar edenlerin başını yiyecek. Baykal Hrant Dink"in son duruşmasıyla ilgili hiçbir şey yapmadı. Hiçbir muhalefet parti lideri yapmadı. Baykal hukuk devleti olmanın gereklerini savunmuyor. Kısır, dar, yerel, kendisine yakışmayan bir üslup içinde. O çarka girdiğiniz vakit çok vahşi bir başka süreci de rahatlıkla harekete geçebilecek hale sokuyorsunuz.



DEMİREL BAŞKA EMZİĞİ OLMADIĞI İÇİN KONUŞUYOR

Daha önce "60 darbesi halkın elinden iktidarı alma hareketidir" diyen Süleyman Demirel geçen hafta "60"da ve 80"de erken seçime gidilseydi darbe olmazdı. Erken seçime gidilmezse darbe olabilir" dedi. 28 Şubat sürecinde de askerden ilk brifingi o almıştı. Demirel yine çok gündemde, konuşuyor, açıklamalar yapıyor. Bu ne anlama geliyor?

Çünkü iki tane Süleyman Demirel vardır. Söylemi iktidara yakınlığına, iktidarla ilişkisine göre değişir. İktidara yakın ya da iktidarda ise İttihat ve Terakki üslubu ağır basar. Uzaksa, yasaklıysa, muhalefetteyse Hürriyet ve İtilaf. Halkın sözcülüğünü muhalefetteyken yapar, devletin sözcülüğünü iktidardayken.

O halde son açıklamalarını iktidar hesaplarına mı yormalıyız?

Bugün itibariyle iktidara çok yakın görüyor kendini. Hepimizin bildiği bir projenin aktörü olarak askeriye desteği ile Cumhurbaşkanlığı"na gidebilir miyim arayışıyla İttihat ve Terakki söyleminde demeç veriyor.

82 yaşına gelmiş, siyasi ikbal görmüş, 7 kez başbakan, ardından Cumhurbaşkanı olmuş biri nasıl olur da hâlâ iktidar özlemleri duyar?

Başka emziği yoksa yaşayabilmek için duyar. Başka bir şey bilmiyor ki!

Darbe lideri Kenan Evren bile Cumhurbaşkanlığı"nın ardından köşesine çekilmeyi bilmişti. Resim yapıyor olmasına şükretmeliyiz öyleyse!

Onun ki geçici bir durumdu. Darbeciliğin getirdiği bir durum olarak bunlara bulaştı. Siyaset bir vatandaşlık hakkıdır. Süleyman Demirel bunu yaşamının tek güç ve enerji kaynağı, tek amacı haline getirdi. Onun için de bütün hayattan koptu. Siyaset yoksa Süleyman Demirel yok. Hepimizin gençliğini yedi, bitirdi, mahvetti. Performansı da ortada. Siyaset dışında birey olarak farklı bir resmi yok. İnsan fotoğraf çeker, ıslık çalar, şiir yazar, ağlar, güler, içer. Siyaset olmayınca da var olabilen bir Demirel portresi var mı?

TOPLUMDA BÖYLE BİR KAVGA YOK

Toplumu geçmişe göre daha bilinçli ve uyanmış görüyor musunuz?

Bütün bu çalkantıyı devlet çıkarıyor. Toplumda böyle bir kavga yok. Toplumu germek istiyorlar, Türk Kürt, laik dindar ayrımını kışkırtıyorlar. Muazzam gaza basıyorlar ama yine de o gazla arabanın sürati arasında fark var. Bu vahşet onun için bu kadar büyüdü.


Tecrübeli bir TC vatandaşıyım ama...

Tecrübeli bir TC vatandaşı olarak olup bitenler sizde nasıl bir duyguya yol açıyor?

Bu iktidar ilkelliğini, ucuzluğunu, kabalığını anlamama imkan yok. Türkiye yansın yıkılsın, bunun arkasındakilerin umurlarında değil. Bu vahşeti sahiden algılayamıyorum. Suni huzursuzluktan rant sağlayanların oyunlarını oynaması, oynayabilmesi de bana acı veriyor.

Bezginliğe düşmüyor musunuz?

Bezginlik duymam çünkü Türkiye"nin dünyalı olmasını istiyorum. AK Parti"nin ilk üç yılda en azından hukuksal alanda yaptığı değişiklikler olacağını hiç sanmadığım şeylerdi. Bu beni umutlandırdı. Ama ömür kısa. İnsan görmek istiyor. Ben zamanın ruhundan, tarihin temposundan umutluyum. Bu toprakların kültürüyle yoğruldum, bu coğrafyanın ürünüyüm ama aynı zamanda da dünyalıyım. Türkiye"nin dünyalı olabilmesi için yorulmadan uğraşmaya çalışıyorum.



Andıç bir hukuk skandalı

Dinç Bilgin 8 yıl sonra gecikmiş bir itirafta bulundu ve basının nasıl devşirildiğini anlattı. 28 Şubat"ta andıç nedeniyle siz de zan altında bırakılmıştınız. Medya özeleştirisini yaptı mı?

Andıç meselesi AK Parti iktidarında hiç sorun olmadı. Andıçta imzası olan birinin terfi etmesi skandaldır, denilmedi. Devşirilmiş gazetecilerin medyada kalmasının davulu çalınmadı. Andıçta imzası olan kişi bugün kuvvet komutanı. AB sürecinde 28 Şubat geçti gitti değiştik havası oldu. AB süreci 28 Şubat"ın rövanşı gibi algılandı. Süreç gidince rövanş da gitti. Bunu siyasi rövanş olarak değil hukuksal bir rövanş olarak oynamak lazımdı. Mesele olaya siyasal olarak bakıp hukuksal olarak aldırmamak. Bu bir skandaldır, rezalettir. Bunu cezalandıracaksın ki, bir daha Şemdinli olmasın, Danıştay saldırısı olmasın.

[isinsu]

eine etwas absudrde Frage..

Ein Türke, Moslem meint er sei Gottes Soldat, und gibt alles dafür, dass Frauen ( weil sie das wollen!) das "Kopftuchrecht" haben.. Sprich mit Kopftuch wenn es sein muss, Karriere machen können.. Wo doch Frauen eigentlich nach dieser Auslegung (meine die Männer, die sich so vehement für das Kopftuch einsetzen!!)nicht mal Auto fahren dürften, oder in die Schule gehen dürften, oder eine höhere Stellung als ihr Mann haben dürften usw.. Nach dieser Auslegung könnte die Liste wirklich lang werden und ich frage mich wirklich, ob es vielmehr die Eifersucht des Mannes oder das schlechte Selbstvertrauen ist, dass Männer sich so sehr für das Kopftuch einsetzen.. Sollte es die Religion sein... dann frage ich mich.. wieso diese Gestalten von Männern ihre Frauen zu "konyalidan bbaskasinaaaa bastirmam oy oy" tanzen lassen... "memeler bas kaldirmisss " und da gibt es noch viel bessere Beispielslieder...

Ich glaube das Ende naht...oder die Menschen verdummen langsam... Ist Ursache dafür doch die Armut in der TR? Schliesslich enthüllen sich Frauen in Europa, damit sie einen Job bekommen... Rechtfertigung??? oder Frau will nicht bedecken?? oder Frau will Geld haben und auf ihre REligionspflicht Kopftuch verzichten???

[cagdasturk]

Kusura bakma ama gercekten sacmalamissin.
Bu yazdiklarini bilgisizliginemi yoksa önyargili olmanami baglamaliyim bilemiyorum.
Basörtüsünü böyle alakasiz bir sekilde erkeklerle iliskilendirmen, senin dünyaya hangi önyargilarla baktiginin bir ispati bence.
Burada bir bayan olarak, hemcinslerinin sirf kisisel giyim tercihlerinden dolayi, egitim haklarinin ellerinden alinmasini kinaman gerekirken, tutup böyle cagdisi ve yobaz bir düsünce anlayisi ile, sözde cagdaslik adina onlari elestiriyorsun.
Kim ne hakla, birinin nasil düsünecegine, nasil inanacagina, nasil giyinecegine karisabilir ?
Bu cagdisi uygulamalar hangi insan haklarina ve demokrasi anlayisina sigar. Yazik, cok yazik, bu düsünce sahiplerine heralde sadece acinir diye düsünüyorum. Tarih önünde gün gelecek bu zorbaliklarindan utanc duyacaklar ama is isden gecmis olacak..

[cagdasturk]

Sen böyle ne gerici, yobaz bir insansin.
Senin agzindan kusmuktan baska bir sey cikmazmi kelaynak.
Biliyorsan bir söz söyle ibret alsinlar, bilmiyorsan hic bir sey susda adam sansinlar.
Biraz medeni ol, fikirlere saygili ol, en önemlisi insan ol, hadi bakiimm..

[kocasinan]

Arkadaşlar Türkiye"deki son danıştay saldırılarını hiç farklı bir boyuttan düşündünüzmü.
Mesela
Saldırı olmadan bir gün önce güvenlik kameraları bozuluyor.(Ki güvenlik sistemini OYAK A.Ş yani ordu yardımlaşma kurumu a.ş) yapmış.Saqldırgan çıkıyor ve odadaki herkesi kurşunluyor.Ve elini kolunu sallaya sallaya çıkıyor.Tesadüf ki içerde hakimin birine kurşun isabet etmiyor da alt kattaki güvenliğe telefon ediyor ve yakalanıyor.

Şimdi farzedelimki o hakimde vurulup telefon edemeseydi.Saldırgan çıkıp gidecek ve Ankarada önceden belirlenmiş münhal yerlere(Tabiki bu biraz ön saflarda duran müslümanlardır)baskınlar olacak olay silahlar elle konulmuş gibi bulunup yargı süreci başlayacaktı.Tabiki bu arada hükümet sınıfta kalmış olacaktı.

BU arada Cumhuriyet gazetesi bombalandıgında gazete yazarlarından birisi diyorduki Ben gördüm bombayı attılar ve ALLAHÜEKBER diyerek kaçtılar diyordu.Bak bak bak Birde Allahüekber demişler kaçarken.Amma televizyon kanalının birisi bulmuş o adamı ve sormuş
-Sen hangi görüşte bir insansın?
-Ben sol görüşlü biriyim.İçki kullanıyorum.Falan Filan.(Zaten bu adam bilmem nerde bar işletiyor.)Bu adam bombayı atacak ve Allahü ekber diye bagıracak birde.

Son söz:İşta ALLAH ki bu yapmak istedikleri bu hain oyunu ellerinde patlattı.

insan bir sey söyledimi daha iyisini becerebilmeli... sence Altan devleti daha iyi yönetebilecek kapasitedemi ???

Wohl kaum... yuvarlak laflarla dünya dönmüyor.. REALITEDIR esas olan...

Merkelde Tr nin AB ye üye olmasina karsiydi... ama Basbakan olunca dünya bakisi REALITEYE geri döndü.... Demokratik cercevede görüsünü belirtiyor Altan anacak kendi beyninde ürettigi ONUN GERCEKLERIDIR... bizlerin degil

örtüsü serbest olmali.... TR deki Demokrasi yeterli degil...

Biur insan istedigi gibi giyinebilmeli yasayabilmeli..... eger DINI inanciysa o zaman kadinlarin baslarini öprtmelerinde bir engel olmamali... Uni okumak istiyorsa, bas örtüsüylede okuyabnilmeli.... haaaa ben sahsen öyle kizlara bakmam sevgili falan filan edinmem yada evlenmem usw... bunlar benim sahsi anlayisimdir... her zaman ve her yerde BANA GÖRE BAS ÖRTÜSÜ YOK VE BEN BAS ÖRTÜLÜLERLE EVLENMEM DERIM.... oda benim SAHSI DIN anlayisimdir....

Iste bu cercevede herkesin ORTAK DIN anlayisi ise TR ANAYASASI olamli.....

Olay DIN olayi degil... kimse kimsenin SAHSI DIN ANLAYISINI takmaz... hele ben zaten... Anne Babamin DIN YORUMUNU biel külliyen red eden birisiyim, ama onlara canim feda... demek degilki bir arada yasanilmaz yada tahammül edilmez...

Her sey piskolijiktir... beyinde baslar bveyinde biter.... yeterki DEMOKRATIK BEYIN olsun...

O cercdeveden yola cikinca kim ne derse desin... herkes kendi dogrularini yasar... bunu sende kabul etmelisin aslinda

kimsenin can güvenligi tam anlamiyla saglanamaz zaten... kaldiki Özdemir Sabancidan daha paralisi olmasin..... ne oldu oda vuruldu... demekki güvensizlik ancak minumuma indirilebilinir... yok edilemez... bu mümkün degil...

Su an benimde kapim calar ve benzeri seyler benimde basima gelebilir... bunun bir garantisi yokki.... efendim yok derin devlet falan filan... her zaman ve her yerde sözü keskin insanlar vardir ve olacaktda... bundan dogal ne olabilirki...

Artik bir seyleri daha iyi yapabiliyorsan yada yapabilenleri taniyorsan... gidin TR yi siz yönetin alkislayalim sizleri... yok eger yapamiyorsaniz... o zaman yuvarlak laflardan uzak durun

[oezsu]

tek aciklamaya katiliyorum..

Hic bir sahisi basörtüsünden yada basi acik olmasindan kinamadan yasamak gerekir..

Bence bu konuda acinacak bi konudur.. Keske bu sekilde dile getirmeseydin ISINSU´cum!

Basörtüsü cok hassas bi konudur ve yasamina bu yönde devam etmek isteyen hemcinslerimizin sadece Kurandaki Ayete uyup bu yönde ilerlemlerini yadirgamak ne kadar dogrudur bilemiyorum...

Ben sahsen kapali degilim, kapanmayida düsünmüyorum, zaten Islamiyetde gelen öneriler hepsi bütün bi paket olarak gelmemistir..

Her iki tarafida bu konuda topa tutmak bence cok manasiz bi olay!!!!

Bi taraf bu ayetin kanuna uyuyor, bi taraf uyumuyor, fakat imanli olarak yasamini sürdürüyor..!

Hüküm sadece Allah´a mahsusdur!!!! Sana bana degil! Benim islevim sadece dier boyutta ki yasama hazirlanmam!

Bence sende bunu yap Isin´cm!