[aliconda]

nicht "mochte", so scheint sich die Natur damit abfinden zu können :-P


Zu meiner Antwort:

Der Mond existiert und existiert doch nicht!

Schliesslich kann alles was wir um uns herum erleben eine Art von Täuschung, heutzutage würden wir "Simulation" dazu sagen, zu sein!

ABER ...
... die Quantentheorie umfasst nicht den "Makrokosmos" sondern den "Mikrokosmos" du kannst mit "makroskopischen Mitteln" zB keinen Computer bauen, wie mit "mikroskopischen" (eher noch "bischen kleiner *g*) "Mitteln" ...

Auf jeden Fall existiert der Mond, WEIL auch wenn du Ihn nicht "anschaust" er eine Wechselwirkung mit seiner Umwelt eingeht!
Wenn wir den "Mondschein" ausser acht lassen, so wirkt zumindest gravitorisch auf die Erde.

Geh mal"n bischen an der Nordsee spazieren ;-)

=&gt MOND da weil er "messbar" ist ;-)

al"

PS: Bin ich da ? Wenn ich gerade nicht schreibe ? :-D

[darya]

Schau´ Dir mal meine Antwort an CoSmO bezüglich dieses Themas an. Ist ähnlich. :P

Gute Nacht.

[aliconda]

Ja ... vergleich sie mal :-)

Der Unterschied ist,
Ich lege mich FEST ;-)

[darya]

...ich mir durchaus dessen bewusst bin, dass die Annahmen, auf deren Basis wir unser Wissen und unsere Wahrnehmungen fundieren, lediglich Konzepte sind, die nicht stimmen müssen. Hätten wir andere Sinnesorgane oder würde unser Gehirn sich nicht der Denkweise "Logik" bedienen, wären die Entschlüsselungen von Ursache und Wirkung eine Andere.

Denk´ an Descartes.
Vielleicht gibt es Dich gar nicht - Du Produkt meiner Phantasie. :P

Deshalb lege ich mich nicht fest.
Denn wer weiß, inwieweit das, was wir beweisbares Wissen nennen, dem was *ist* wirklich entspricht. Gravitation und alle anderen Kräfte könnten demnach einfach nur ein Produkt *Deiner* oder *meiner* Fantasie sein. Und wenn Du mich nun fragst: "Wie kommt´s dann, dass wir alle beim Befolgen gewisser Studien auf das selbe Ergebnis kommen (oder zumindest ähnlicher)?", dann könnte ich Dir antworten, dass Du Dir das vielleicht nur einbildest und es die Anderen gar nicht gibt. :P

Alles Shit.
Es ist zu spät, ich muss ins Bett und habe Fieber.

Gute Nacht.
Iyi geceler.
Shab bekheyr.


S.

[aliconda]

Liest du meine Beiträge nicht !?!?!

Lies nochmal meine ERSTE Antwort durch!
In der ich zugebe, dass "Täuschung" / "Simulation" -&gt "Einbildung" nicht ausgeschlossen werden!

ABER ... ich bin ein "Praktiker" (Hati nix mit OBI oder Bauhaus etc. zu tun :-P ) ...

Wenn ich dir eine über die Rübe gebe, so kriege ich eine "Reaktion" ...
... als MUSS ich es für die Realität halten!

Sollen wir jetzt über die SOGENANNTE Realität diskutieren !??!?!?

Auch wenn wir uns nicht 100% sicher sein können, dass ein Jeder von uns wirklich real ist ... so müssen wir dennoch so handeln, als wären wir es!

Ansonsten halte die Luft Länger als +/- 5-6 minuten an ... und "befrei" dich von der Illusion!

Da du (wie ich hoffe) es nicht tun kannst/willst/wirst ... hast du dich mit den Gegebenheiten abgefunden!

MIT UNSEREM JETZIGEN "WISSEN" KÖNNEN WIR ANNEHMEN, DASS ES DEN MOND GIBT!

... und es scheint sehr sehr sehr sehr wahrscheinlich, dass er bei der Entstehung auch des Homo Sapiens Sapiens eine GEWICHTIGE Rolle gespielt hat!

Zumindest hat es ein gewisser Prof. Harald Lesch aus MÜNIH sehr plausibel dargelegt!
(Es gibt auch genügend Andere die es begründen können ;-) )



Auch wenn sich Cosmos und Meine Beiträge SCHEINBAR um NONSENS und blöden "Quark" zu handeln schien, so sind sie dennoch höchst EXISTENZIELL für das "SEIN" !!!


Lass dir das mal von Cosmo erklären!

Vor allem auch von den "Antis" ;-)

Von "Symetrie" und "Asysmetrie" ... bei Quarks -&gt Materie ...
... dann wirst du froh sein, dass es eine "Störung" gegeben hat :-)

al"

Dual/Dualismis = Geist/Materie = Quark/Materie

[darya]

Ali schrieb:
&gt&gtLies nochmal meine ERSTE Antwort durch!
In der ich zugebe, dass "Täuschung" / "Simulation" -&gt "Einbildung" nicht ausgeschlossen werden!&lt&lt

1. Dito.
2. Wann habe ich behauptet, dass Du *das* negierst?

&gt&gtWenn ich dir eine über die Rübe gebe, so kriege ich eine "Reaktion" ...
... als MUSS ich es für die Realität halten!&lt&lt

Und genau *diese* Reaktion kann auch eine Einbildung von Dir sein. Ganz einfach deshalb, weil *alles* um Dich herum nur ein Gerüst Deiner Einbildung ist.

Demnach:
Nein. Es *muss* mich nicht geben.

Aber:
Ja. Du *musst* es für Realität halten - darin gebe
ich Dir vollkommen Recht.

&gt&gtSollen wir jetzt über die SOGENANNTE Realität diskutieren !??!?!?&lt&lt

Why not?

&gt&gtAuch wenn wir uns nicht 100% sicher sein können, dass ein Jeder von uns wirklich real ist ... so müssen wir dennoch so handeln, als wären wir es!&lt&lt

Sehe ich genauso.
Dennoch darf ich sie anzweifeln.

&gt&gtMIT UNSEREM JETZIGEN "WISSEN" KÖNNEN WIR ANNEHMEN, DASS ES DEN MOND GIBT!&lt&lt

Mit unserem jetzigen Wissen, das auf gewisse, allgemeingültige Annahmen beruht, die sich auf unsere defizitäre Wahrnehmung fundieren lässt, können wir annehmen, dass es den Mond gibt. Vergleiche Deinen & meinen Satz. Demnach muss unsere Annahme nicht richtig sein.

&gt&gt... und es scheint sehr sehr sehr sehr wahrscheinlich, dass er bei der Entstehung auch des Homo Sapiens Sapiens eine GEWICHTIGE Rolle gespielt hat!&lt&lt

Ja, das hat er, der Mond. Wenn wir bei unserer Annahme, unserem Konzept, bleiben. Darin widerspreche ich auch nicht.

&gt&gtZumindest hat es ein gewisser Prof. Harald Lesch aus MÜNIH sehr plausibel dargelegt!
(Es gibt auch genügend Andere die es begründen können ;-) )&lt&lt

Prof. Lesch war letztens in Stuttgart bei den Luft - & Raumfahrt Technikern. Er hat eine Vorlesung gehalten - absolut überfüllt. Rate mal, wer da war? Und rate mal, worum es sich da handelte? Ich sag´s Dir:

Es ging um die Gesetze des Universums/der Natur, in der er in Frage stellte, ob es sie wirklich gäbe und ob sie nicht nur eine Verbalisierung unsererseits seien, weil wir keine andere Wahl oder Denkschiene einlegen können, als eben die Logik, da unsere Gehirnstruktur darauf spezifiziert ist.

Fazit:
Die physikalischen Gesetze stimmen nur im Rahmen unserer Basis-Annahme, die aber eben nur eine Annahme sein kann, weil wir von der Richtigkeit der unserer Sinneswahrnehmung nicht 100%-ig ausgehen können. Jeder Einfluss, von dem Du denkst, er ginge vom Mond aus, basiert eben nur auf den allgemeingültigen Grundannahmen, die aber nicht *richtig* oder *wahr* sein müssen und nicht unbedingt dem entsprechen, was wirklich *ist*.

Guten Tag.



S.

[76er]

und ich bin der einzige Mensch auf dieser Welt? Und ihr seid lediglich ein Programm?
Kann mir jemand einen Gegenbeweis bringen bitte?
Hehe

[aliconda]

falsche Richtung !

Hat nix mit "Dualismus" / "Geist" zu tun !

Nur mit ("keiner") oder "existierender" Materie selbst ...

al"

[aliconda]

Hast du dem Lesch dann net richtig zugehört?

Es stimmt wohl, dass wir "alle" eine eigene SUBJEKTIVE Realität wahrnehmen und unsere Gehirnstruktur so beschaffen ist, dass wir es "gerade so" wahrnehmen müssen!

Aber dein Profi hat es selbst einmal gesagt,
vieles IST so, wie es die Gesetzmäßigkeiten dieses "Unseren" Universums es ermöglichen!

Warum sollte ich also nicht daraus schliessen, dass sie grundlegend von Bestand sein müssen?

Wenn die Universalen Gesetzmäßigkeiten in dieser Ecke des Universums "uns" hervorgebracht haben, dann kann es auch "andere" in irgendeiner anderen Ecke hervorgebracht haben!

Warum sollten diese "Anderen" dann eine andere zentrale "Steuerung" haben als der Mensch?

Die Mathematik ist universell!
Die Lichtgeschwindigkeit ist im gesamten Universum "universell" ...
Die Relativitätstheorie ist universell ...
...
(Solange du in "unserem" Universum bleibst gilt das alles!)

Die Logik ist universell!
Unsere Art das Universum wahrzunehmen kann subjektiv sein!
Zum Beispiel, dass andere "Wesen" in einem anderen "Frequenzbereich" "sehen" (Wärme/Licht/Radiowellen ...) ... das ist alles irrelevant!

Solange diese Annahmen - jawohl es sind Annahmen, die solange gelten bis sie widerlegt oder überholt sind - von uns allen akzeptiert werden, solange kannst du es nicht einfach per "Erklärung" nicht einfach aus der "Welt" kippen.

Was du kannst ist es, sie FÜR deine UREIGENE Welt (dein "Bewusstsein") "umzudefinieren".

Du kannst dir im "Geiste" den Mond wegdenken, mit Sonnen jonglieren oder gleich einen Urknall nach dem - einem Feuerwerk gleich - hochgehen lassen!

Du kannst die Logik in deinem (!) Universum durch Magie und Glauben und reiner Emotion ersetzen ... daran kann dich keiner hindern.

Was uns Menschen ("menschliche Gemeinschaften") aber ausmacht, ist der Austausch!

Du kannst für dich einen Stuhl als Flugzeug bezeichnen ... aber ausser dir wird es keiner verstehen ...
... wenn jemand darauf kommt, wird er "intern übersetzen" ... "wenn Derya Flugzeug sagt, dann meint sie Stuhl" ...

So geht es auch bei unserer "Wahrnehmung" zu ... wir definieren "allgemeingültige" Standarts ... und an denen hangeln wir uns vorwärts!

Eine ABSOLUTE "Wirklichkeit" kann es nicht geben ...

al"


ZU deinen Anmerkungen "1. & 2."
besonders zum Zweiten:
"2. Wann habe ich behauptet, dass Du *das* negierst?"

In dem du eigentlich das wiederholt hast, was ich schon vorweggenommen hatte, hast du meines Verständnisses nach versucht meine aussage als nicht getätigt aussehen zu lassen!
Warum sonst machst du so, als hättest du es nicht gelesen?