[ghettosexual]

Bunlar Ermeni Değil Türk!!!..

[ot]

Zitat von NetteAffaere

Ich glaub das wird mein letzter Beitrag (Glauben heißt nicht wissen )

Ich behaupte nicht das der Genozid stattgefunden hat aber auch nicht das Gegenteil...Ich zweifle lediglich und schließe nichts aus!

138! Augenzeugenberichte von ca 3 Millionen Armeniern eines Geschehnisses das zwischen 1915 und 1917 statt gefunden hat

17! Todesurteile

100 Jahre alte Berichte die auftauchen und einen Genozid belegen (Genauso glaubhaft wie die gefunden Pässe der Terroristen in der Trümmerhaufen des World Trade Centers)

Sehr imposant was du da aufführst (Mal abgesehen das keiner die ca. 500.000 türkischen Opfer bedenkt) aber man sollte erst mal den Begriff Völkermord, der in der UN Resolution 260 festgehalten ist, näher erläutern (einfach nachlesen)...Darin wird erläutert das tatsächlich nicht die Anzahl der getöteten alleine maßgeblich ist sondern auch die vorsätzliche Vernichtungsabsicht. Wenn diese Absicht nicht vorhanden ist oder nachweisbar ist, ist es tatsächlich egal wie viele Menschen gestorben sind es wird nicht als Genozid verurteilt.

Die Türkei bestreitet nicht das ca 300.000 Armenier umgekommen sind (was, wie wir gelernt haben, nicht alleine maßgeblich ist für die Definition eines Genozids ) sondern die Vernichtungsabsicht laut der UN Resolution.

Ich vermute das wenn die Armee damals die Armenier hätte vernichte wollen, hätten sie das auch getan, denn selbst wenn die Zahl von 1.5 Millionen Opfern stimmt bleiben immer noch 1.5 Millionen Menschen die "entkommen" sind! Das ist den Juden zB nicht gelungen 90% der damals in Deutschland lebenden Juden wurden ermordet.

Charakteristisch ist das die Armenier außer Landes deportiert worden sind die Juden wurden in KZs deportiert. Warum sollten man die Armenier mit einer Vernichtungsabsicht aus dem Land verweisen? Warum sollte man solch einen logistischen Aufwand betreiben, warum errichtete man keine KZs und deportierte sie dahin, was ja einfacher gewesen wäre? (KZs sind keineswegs eine Erfindung der Deutschen, die gab es vorher auch schon)

Die Türken wollten die Armenier los werden keine Frage! Aber welche Beweggründe sollten sie gehabt haben sie alle umbringen zu wollen? Hitler wollte die ganze Welt von den Juden befreien, weil Hitler die ganze Welt erobern wollte. Das die Türken damals die Welt erobern wollten ist mir neu. Juden flüchten in die Türkei um nicht in den KZs zu sterben...In ein Land das kurz vorher 1.5 Millionen Menschen umgebracht haben soll und zwar wegen ihrer ethnischen Herkunft weil sie Christen waren? Warum dann nicht ALLE Christen, warum nicht gleich einen heiligen Krieg ausrufen?

Warum wurden nicht im Befreiungskampf Millionen von Griechen abgeschlachtet, oder Franzosen oder Engländer? Ein Krieg/Kampf der nur ein paar Jahre später stattfand? Warum wurden in diesem Fall keine Gräueltaten begangen? Sollte sich das Gemüt der barbarischen Türken sich derart schnell geändert haben?

1.5 Millionen Armenier lassen sich so einfach töten? Ohne Gegenwehr, ohne eine Miliz oder Untergrundbewegung und das auch noch innerhalb von nur 2!!!!! Jahren 1.5 Millionen Menschen in 2 Jahren?

Man sieht Fragen über Fragen über die sich schon weitaus intelligentere Menschen den Kopf zerbrochen haben als die die hier Anwesend sind!

Wie zB folgende Länder, die die Vorkommnisse als Genozid bezeichnen so wie die UN ihn festgelegt hat

zB
Polen, Holland (2005), Slowakei, Canada, Schweiz, Frankreich Italien, im November 2000
Polen (April 2005), Holland (März 2005), Slowakei (Dezember 2004), Canada (April 2004), Uruguay (2004), Schweiz (Dezember 2003), Frankreich (2002), Libanon (Mai 2000), Italien (2000), Schweden (März 2000), Belgien (1998), Griechenland (1996), Bulgarien ( 1995), Argentinien (1995), Vatikan (1995), Russland (1995) und Zypern (1990).

Die Jahreszahlen bezeichnen das Jahr der Anerkennung (Fällt da was auf? Was war in den Jahren von 1917 bis 1990?) Alle nicht aufgeführten Länder bezeichnen die Vorkommnisse nicht als Völkermord

Wie gesagt ich leugne nichts, sondern ich habe meine Zweifel.

Mögen alle Opfer in Frieden ruhen...Armenische sowie Türkische.

Mekanlari cennet olsun!

helal olsun sana,
gercekden düsüncelerini cok güzel ifade ettmisin!
bundan daha güzel,bir anlatIm olamazdi)
senin türklügünle,gurur duyuyorum!)

[NadirKacan]

@inek

hallo inek, ich weiss garnicht was du dir auf deine beiträge einbildest.
die wahrheit ist, deine beiträge lese ich nichtmal, ohne scheiss, das hab ich früher mal gemacht..seitdem überspringe ich die. so wichtig bist du garnicht, daß ich mich mit dir beschäftige. wenn du namen hören willst, hatte ich eigentlich nur tilki, glücksprinzip und netteaffäre als sparringspartner. dann kommst du hier in den ring gesprungen, und spielst dich auf wie der letzte volldepp. schalt mal nen gang runter. klar ist es dir überlassen, was du von mir und meinen beiträgen hälst, das kannst du gerne weiterhin machen. aber ich ziehe nicht durchs forum und suche mir gezielt opfer die ich niedermachen will. manchmal geht mir tilki auf die nüsse, dann mal motzki oder unixx, manchmal andere. aber dann gibts immer einen 1 gegen 1 schlagabtausch und dann gehts weiter zum nächsten thema. dich hab ich hier in diesem forum nichtmal gegrüßt, geschweige denn ernstenommen. tut mir leid aber so ist das wirklich. aber muss ja auch nicht sein. ich lese auch in der zeitung nicht alle kolumnisten.
aber wenn du von mir unbedingt direkt hören willst was ich von dir halte, dann kannst du es dir jetzt aussuchen. entweder ich schreibe hier im forum, dass du ein schwachkopf bist, oder ich schick dir ne mail...suchs dir aus.

[ot]

Zitat von Gluecksprinzip

das weiss ich. und es tut mir wirklich sehr sehr leid um die opfer.natürlich bin ich türkin und natürlich tun mir solche bilder weh. allerdings nicht mehr weh als bei bildern armenischer opfer. ich glaube an die humanitären werte,nicht an nationalismus. aber darum geht es hier nicht in dieser diskussion. es geht mir darum, dass man sich der vergangenheit stellen soll und damit den weg frei macht für versöhnung und eine unbelastete zukunft der türkei.

hmmm,,
und wer deiner meinung nach sollte sich der vergangenheit stellen?
wem meinst du genau?

[ot]

Zitat von ghettosexual

Bunlar Ermeni Değil Türk!!!..

kim olursa olsun,,,

böyle seyler olmamali!

diese bilder tun genauso weh,wenns armenier od andere völker sind!

[ot]

Zitat von Gluecksprinzip

beide seiten.allen voran jedoch die türkei, da sie ja nun mit diesem makel befleckt ist. wenn die türkei sich ihrer sache so sicher ist, warum geht sie dann gar nicht erst in die diskussion?

aber wenn man mit einem mackel befleckt ist,
heisst es dann,das man es auch hinnehmen sollte,wenn da nix dran ist?

ich will nix verleugnen,mit meiner aussage,,,

aber auch nichts,bestätigen.

denn,ehrlich gesagt, kann keiner genau bestätigen,was damals wirklich passiert war.

[ot]

Zitat von Gluecksprinzip

............der groschen ist gefallen

ich nix verstehen mit groschen?

wo groschen?)

wirklich nicht,,

[ot]

Zitat von Gluecksprinzip

es handelt sich hier um eine republik, die in richtung europa gehen will. nicht um eine einzelne person.

besteht denn eine "republik" nicht aus personen ,menschen,und meinungen, meine liebe?)



na,, bei dir endlich groschen gefallen?,,,,)

Zitat von Gluecksprinzip

beide seiten.allen voran jedoch die türkei, da sie ja nun mit diesem makel befleckt ist. wenn die türkei sich ihrer sache so sicher ist, warum geht sie dann gar nicht erst in die diskussion?

wenn sich die armenische regierung und die armenische diaspora ihrer sache so sicher sind, warum lässt sie es erst gar nicht zu, dass sich eine unabhängige historiker-komission damit beschäftigt?

tatsache ist, dass es aufgrund der instabilen politischen situation der türkei in den letzten jahrzehnten komplett verschwiegen wurde. hrant dink hat die türkische gesellschaft sehr klug und behutsam an diese thematik herangeführt. wichtig ist die veränderung aus dem inneren. der weg hrant dinks ist in meinen augen der einzig richtige. er hatte beispielsweise auch kein problem damit, die diaspora zu kritisieren, wenn diese sich allzu rechthaberisch und nationalistisch gebärdeten.

ich weiß, dass ein großteil der türken nicht das geringste mitgefühl mit den opfern aus den geschehnissen von damals hat. aus humanistischer sicht ist das eine katastrophe!

dennoch: die aufarbeitung muss von innen kommen, und nicht von außen wie z. b. den deutschen. dass dadurch der holocaust relativiert wird, ist dabei unumgänglich.

und jetzt meldet sich auch noch die nazi-tochter steinbach (ihr vater war in der wehrmacht in polen) zu wort.

http://www.sueddeutsche.de/politik/940/509077/text/51/

versteht ihr jetzt das spiel?