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  #151  
Alt 26.04.2005, 08:26
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delahoyaa delahoyaa ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
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Standard Lage im OR und "verhungernde Armenier"

Die Versorgungslage der Bevölkerung im Osmanischen Reich war bereits seit 1860 extrem schlecht. Das Osmanische Reich wurde in westlichen Publikationen als der "kranke Mann am Bosporus" betitelt. Man war z. B. nicht in der Lage, die moslemischen Flüchtlinge aus den ehemaligen osmanischen Gebieten zu versorgen, so dass hunderttausende an Hunger und Mangelversorgung starben. Weiterhin ist historisch belegt, dass viele Soldaten aufgrund schlechter Ausrüstung in den Wintermonaten erfroren oder an der Front verhungerten. Dies ist insbesondere deshalb interessant, weil sich im Kriegsfall jeder Staat zuallererst um die Versorgung seiner Soldaten kümmert, da dies in Kriegsjahren existentiell ist. Wenn selbst diese vor Hunger und Kälte umkommen, kann man sich unschwer vorstellen, unter welchen Bedingungen die Zivilbevölkerung lebte und unter welchen Umständen die Umsiedlung der Armenier durchgeführt wurde. Allgegenwärtig war das Bild der "verhungernden Armenier" in internationalen Hilfskampagnen. Der osmanisch-muslimischen Bevölkerung erging es nicht besser, sie verstarben in denselben Umständen, wie die Armenier selbst, durch Krankheiten und Hungersnöte.
  #152  
Alt 26.04.2005, 08:26
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delahoyaa delahoyaa ist offline
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Standard 1,5 Millionen "Opfer"

Wie man immer wieder feststellen kann, wird nie eine Quelle für die 1,5 Mio. armenischen "Opfer" genannt. Selbst auf hartnäckige Anfrage bekommt man keinerlei seriöse Belege. Diese Zahl gibt die armenische Gesamtbevölkerung um 1915 an bzw. ist das arithmetische Mittel aus unterschiedlichen Zählungen, welche beispielsweise von ca. 784.000 bis ca. 1.914.000 reichen. Hier wird jedoch auf armenischer Seite eine interessante Zahlenrhetorik angewandt: Man spricht von "Opfern" und impliziert insgeheim, dass tatsächlich alle "Opfer" umgekommen sind, ohne dabei zu erwähnen, wie viele die Umsiedlung (Deportation, Vertreibung, "Todesmärsche durch die Wüste") überlebt haben bzw. von dieser nicht betroffen waren. Man lässt mit dem diffusen Begriff "Opfer" bewusst offen, was damit gemeint ist. Es wird nicht erwähnt, dass ca. 600.000 Armenier die Umsiedlung überlebt haben (300.000 konnten sich in den Kaukasus und 4.200 nach Ägypten retten) und dass die Armenier Westanatoliens, ca. 150.000, von der Umsiedlung nicht betroffen waren. Hinzu kommen noch ca. 200.000 armenische Konvertiten die zum Islam übergetreten sind bzw. dazu gezwungen wurden. Das sind Zahlen, die aus westlichen und sogar pro-armenischen Quellenmaterialien hervorgehen. Alleine durch Aufzählung der Überlebendenzahlen kommt man auf 950.000 Armenier, die entweder nicht von der Umsiedlung betroffen waren oder diese nachweislich überlebt haben.
  #153  
Alt 26.04.2005, 08:28
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delahoyaa delahoyaa ist offline
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Standard Aufarbeitung durch Parlamentsbeschlüsse

Der Türkei wird ein Genozid (Völkermord) während des 1. Weltkrieges und die Leugnung dessen vorgeworfen, ohne dass die historische Erkenntnisgewinnung in wissenschaftlichen Kreisen abgeschlossen ist. Dies ist ein weltweit einzigartiges Phänomen. Es gibt bis heute kein Land, dem man durch Parlamentsbeschlüsse einen Genozid vorgeworfen hat. Solche Vorwürfe gehen üblicherweise zunächst vor ein internationales Gericht, welches auf Fakten und Beweisen basierend ein Urteil fällt. Für die Klärung der historischen Ereignisse ist dringend erforderlich, dass eine neutrale und unabhängige Historiker-Kommission über die Ereignisse befindet. Bis Dato wurden zwei Initiativen der Türkei (2004 und 2005) in dieser Richtung seitens Armenien abgewiesen...
  #154  
Alt 26.04.2005, 12:03
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xstudentxnrw xstudentxnrw ist offline
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Standard Hat die Türkei nicht lange in den selben

Topf eingezahlt wie alle anderen auch? Nun wollen sie einem "muslimischen" Staat kein Geld geben. Weiterhin müßten sie sich von Zeit zu Zeit von nicht christlichen Menschen die Meinung anhören und das passt wohl nicht so richtig in deren Weltbild. Wie sagte Stoiber doch so schön, die Katoliken sind die besten.. und prompt haben sich alle anderen christlichen Gruppen auf ihn gestürzt.
  #155  
Alt 26.04.2005, 14:42
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invincible invincible ist offline
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Standard Super Beitrag, sollte jeder Lesen

Bevor man über dieses Theman spricht sollte man Sachlich vorgehen.Unabhängige informationen darüber haben.Es gibt immer zwei Seiten. Daher finde ich diesen Beitrag sehr informativ.
  #156  
Alt 26.04.2005, 14:53
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invincible invincible ist offline
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Standard amac Türkiye yi zorlamak

Cogu Avrupa ülkesi ilk önce kendi gecmisi ile yüzlessin. Herbiri sömürgelerinde milyonlarca insan öldürdü. Fransa (ki bize en cok ders vermeye kalkan ülke bu) Cezayirde ve diger Afrika sömürgelerinde milyonlarca insani katletti, acaba hic özür dileyip tazminat ödedimi, veya Italya Etopya da, Belcika Angolada, Ilgiltere dünyanin dört bir yaninda, Ruslar Tatar ve Cecenistanda yaptiklarini unuttularmi.
Ama hayir, bu dünyada ekonomik olarak güclü olan oyunun kuralini koyar malesef. Bati Rusya ya karsi Cecenistanda isledigi ve hala isledigi katliyamlardan söz etmiyor, görmemizlikten geliyor. Iste Batinin insan haklari degeri bukadar; ikiyüzlü.
  #157  
Alt 26.04.2005, 14:53
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Standard batinin ikiyüzlülügü

Cogu Avrupa ülkesi ilk önce kendi gecmisi ile yüzlessin. Herbiri sömürgelerinde milyonlarca insan öldürdü. Fransa (ki bize en cok ders vermeye kalkan ülke bu) Cezayirde ve diger Afrika sömürgelerinde milyonlarca insani katletti, acaba hic özür dileyip tazminat ödedimi, veya Italya Etopya da, Belcika Angolada, Ilgiltere dünyanin dört bir yaninda, Ruslar Tatar ve Cecenistanda yaptiklarini unuttularmi.
Ama hayir, bu dünyada ekonomik olarak güclü olan oyunun kuralini koyar malesef. Bati Rusya ya karsi Cecenistanda isledigi ve hala isledigi katliyamlardan söz etmiyor, görmemizlikten geliyor. Iste Batinin insan haklari degeri bukadar; ikiyüzlü.
  #158  
Alt 26.04.2005, 16:15
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donpepelino donpepelino ist offline
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Standard Türk Aleviler öldümü neden kicini

Heryerde yirtiyor ve Sunniler katliyam yapti diye feryatlar yagdiriyorsunuz.

Ben Ermeni bölgesinin ta ucrasindan geliyorum bizim yaslilarin anlattiklarina göre Trenler durdurulub ermenileri indirib köylerden gelenler tirpan yaba kazma gibi seylerlen onlarin esyalarini calmislar ve onlari öldürmüsler.

Irkci Ermenileri sevdigimi söyliyemem hertürlü irkcilik yapanlardan nefret ederim.

Ermeniler bizi bizlerde onlari öldürdük bunu hem onlar kabul etmesi lazim hemde bizler gizlemenin bir geregi yok.

1,5 milyon Ermeninin öldürüldügüde biraz sacma onlarda akillarini baslarina almalari lazim.
  #159  
Alt 26.04.2005, 16:23
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donpepelino donpepelino ist offline
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Standard 1 milyona yakin Ermeni Müsliman

kaldigim bölgedede ermeni Müsliman lar vardi bir tanesi benim arkadasimdi ismide mehmetti

suyu suvarirken suyu fazla koyu muyalim Ermeni derken yine dikkatli olmamiz lazim her ermeniyi kendimize düsman ettiririz yoksam

bir iki fasist dinsiz NilhatAtsiza uymuyalim üstün irk sadece yahudilerde vardir
  #160  
Alt 26.04.2005, 16:25
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donpepelino donpepelino ist offline
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Standard Türk ulusunun Askerisinde

kac cesit millet görev yapiyor onuda biliyormusun sözün sacmaligi yazdigin harflerden belli

her ölen asker türk oglu türkmü oda vatan icin gidib carpisiyor
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