[bakss]

ohne Text

[bakss]

Türkei kommt in die EU aber leider weiß das Türkische Volk nicht was der EU Beitritt mit sich mitbringt ich sage EURO = TEURO
und bei der Wirtschaftslage in der Türkei wo sehr viele menschen unter der Armutsgrenze leben "wie sollen die Menschen dass verkraften"

das ist bekannt. die löhne sind niedriger und die steuern sind es auch. in estland müssen unternehmer sogar 0% Steuern "zahlen". So ist das eben. Was schlägst du vor? Die Mauer hochziehen? Gesetze gegen den Wegzug von Menschen und Unternehmen zu beschließen. Menschen verbieten, hierher zu kommen? Das meine ich mit Stammtisch. Die ewige Angstmache.
Um zurückzukehren zum Thema des Forums. Es lautet: Türkei und der EU-Beitritt. Bei diesem Thema wird genauso Angst geschürt, die gleiche Propaganda betrieben: Die Türken-Flut, wenn der Beitritt kommt. Und dann nehmen sie uns unsere Arbeitsplätze weg, wahwah!
In Wahrheit werden die Ost-Länder nach dem Beitritt sehr viel "Strukturhilfefonds" erhalten, sie werden sich entwickeln, es wird ein Geben und Nehmen. Und wenn in der Nähe die Steuern niedrig sind (siehe Slowakei: 19 Prozent) warum sollte ein Unternehmer nicht dorthin ziehen. Das ist eben Konkurrenz in der freien Marktwirtschaft. Wenn du die abschaffen willst, das ist eine andere Diskussion, dann solltest du sagen was du willst....
Und genauso mit der Türkei, wenn sie der EU beitritt wird sie sich besser entwickeln, der Grund, nach Deutschland auszuwandern wird entfallen, weil die Menschen in ihrer Heimat ihren Lebensunterhalt verdienen können. Aber auch hier behauptet der Stammtisch genau das Gegenteil: Wenn die TR beitritt, dann überschwemmen die Türken uns. Ah canim.
mfg

gerade der mittelstand ist der motor und er schafft arbeitsplätze.
das sieht man ja daran, dass selbst ein minireform wie z.b. die minijobs sofort zu einem boom geführt haben. nicht auszudenken, wenn mal wirklich eine richtige reform auf den weg gebracht würde...

-"Es wird nicht so sein, dass die Massen aus dem Osten den Westen ueberfluten werden, keineswegs."
Vor allem: Wer überflutet wen, und wer darf was und wer darf was nicht.
Dass der Westler selbstverständlich nach Osten kann und sich dort niederlassen... kein Thema.
Dass der Ostler auch das Recht hat, herzukommen, das löst sofort Gegenwehr aus.
Schon komisch. Dabei lassen sich schon heute viele Deutsche ihre Wohnstuben von ...Polen putzen. Um dann gegen die Überflutung zu wettern. Doppelmoral und sonst nix.
Keine Angst vor dem Osten!
(Was anderes ist das Thema organisierte Kriminalität, das ist ein sehr ernstzunehmendes.)

[rauchwolke]

Die besträbungen der Türkei für eine baldige Mitgliedschaft in Ehren aber wie schon führende Politiker und Wirtschaftsexperten mit nachdruck Erkennen, wird es eine Vollmitgliedschaft, wenn überhaupt, erst in ung. 10-15 Jahren geben.

Nur, gibt es dann noch die EU?

Über den Sinn oder Unsinn der EU wird jetzt in England scharf diskutiert werden. Blair gibt die Entscheidung über die Annerkennung der europäischen Verfassung an sein Volk weiter. Dieses hat in vielen Umfragen schon deutlich gemacht, dass mann weder die EU noch deren Verfassung will.

Auch in deutschland kommt langsam aber sicher immer deutlicher die Frage auf, ob die EU überhaupt noch Sinn hat. Das Kapital wandert in Billiglohnländer, die Konjunktur tritt seit jahren auf der Stelle, die Binnennachfrage sinkt, die Arbeitslosenzahlen steigen, Der Sazialstaat wird unterwandert und dass Kapital wird von unten nach oben umgelagert.

Zwar kann man jetzt Argumentieren, dass ein Beitritt, der Türkei große Finanzhilfen und Aufbauunterstützung bringen wird. Aber ist die EU überhaupt noch in der Lage dazu wenn z.B. der größte Nettozahler Deutschland den Staatsbankrott vor Augen hat? Schon jetzt! Wie sieht es da in ein paar Jahren aus?

Vorteilhaft ist für die Türkei natürlich, dass unter dem druck der EU, die Menschenrechte durchgesetzt und andere Demokratische Prozesse in die Verfassung aufgenommen werden. Aber ist da ein Beitritt unbedingt notwendig? Könnte es die Regierung nicht allein schaffen?

Ausdrücklich möchte ich mich vom "Schwarz-Weiß" denkenden distanzieren und gebe diesen Beitrag erstmal ohne Statement ab.

Vielleicht wäre es Sinnvoll über die EU im allgemeinen zu diskutieren ohne vordergründig die Türkei mit einzubeziehen.

Mfg Rauch

[kfloeckchen]

im Ernst, dass sie die jahrelang aufgebauten Strukturen wieder aufbrechen? Schon gar nicht, weil es das Bestreben ist, einen Gegenpol für die USA zu stellen. Und wenn man sich die Länder der EU ansieht, welche schon länger Mitglied sind (z.B. Spanien, Portugal, Italien, Griechenland), hat sich doch die wirtschaftliche Situation seit Eintritt gebessert. Davon profitieren doch langfristig alle, auch wenn zuerst, wie bei diesen Ländern, hohe Investitionen nötig sind, so entwickeln sie sich doch und tragen so ebenfalls dazu bei, dass die EU als Ganzes wirtschaftlich erstarkt und eben weltpolitisch eine größere Rolle einnimmt. Langsam, langsam nährt sich das Eichhörnchen, doch letztlich wird es satt und stark ;-)

[rauchwolke]

macht nicht halt vor den grenzen der EU!

Das was uns im Moment in der BRD bevorsteht wird bald auch Länder wie Spanien usw. erreichen. Das Kapital, so der Trend, wird sich immer den Weg der kleinsten Reibung suchen. Heute ist es noch der Billiglohnsektor Osten morgen kommt China.

Heute gibt es einen großen konkurenzkampf innerhalb der EU morgen wird mann sich mit China, Indien und anderen Ländern um die Produktionswirtschaft kämpfen.

Länder wie Spanien, Italien, Griechenland haben ihren Wohlstand auf kosten stärkerer Länder wie z.B. Deutschland finanzieren können. Jetzt müssen die den Osten finanzieren und werden bald vor die gleichen Probleme gestellt werden.

Mir ist nicht wichtig, wie der "ist"-Zusatand sich daarstellt sonder wie die Entwicklung in der Zukunft aussieht. Der Traum Globalisierung kann bald in einen Alp-Traum umschwänken. Vorsicht ist geboten.

Mfg Rauch

[rauchwolke]

jahrelang aufgebaute Strukturen. Die sind auch in der Vergangenheit schon aufgebrochen worden.

Da gab es doch vor der europäischen eine ander Union, wie hieß die gleich noch, klar, Sowjetunion. Gibt es die noch? Warum nicht?

Mfg Rauch

[rauchwolke]

Der Kommunismus zerbrach!

Wie lange der Kapitalismus noch bestehen wird ist die nächste Frage. Meiner Meinung nach ist der Kapitalismus das weitaus größere Übel wobei ich anmerken möchte, dass ich kein Kommunist bin.

Mfg RAuch