Vaybee!
  |   Mitglied werden   |   Hilfe   |   Login
 
  #32801  
Alt 17.05.2007, 19:18
unknown
 
Beiträge: n/a
Standard din ve DEMOKRASI ! :-))

Gerçekte "din"le "demokrasi" bagdasabilir mi !?

Bilindigi gibi, "demokrasi"nin bir sözlük anlami vardir: "halk egemenligi",
"halkin kendi kendini yönetmesi".

Ama nasil bir halk egemenligi ?

Çagdas dünyada yüklendigi özel bir anlami da vardir. Bu anlam içinde de,
"insan", "insanin akli ile, inanci ile tam özgür olmasi", insan olmasindan
dogan her türlü hakka sahip bulunmasi temeldir.
Bugün, insanligin vardigi bir asama vardir. Bu asama ile bagdasmayan seyler,
demokrasi ile bagdasamaz.

Insanligin ilerleyip bir asamaya gelmesine karsilik, "din" için ne
söylenebilir? En azindan ayni asamaya ulasmistir denemez. Ayni asamaya ulasmasi
için dinin dogmalari izin vermez. Kaliplari vardir, kurallari vardir.
Bunlari, kati bir "degismezlik" ve "kesinlik" biçimiyle içine alan Kitab"i, "sünnet"I
(hadisler) vardir. "Akil yürütmeler"le "yorum" katma çabalari olmuyor degil.
Ama bunlar, "iman"iyla prangalidir ve dogmalarinin sinirini asamaz. Asamayinca
da insanligin gelismesinin gerisinde kalir her zaman.
Öyle olunca da demokrasi ile bagdasmasi beklenemez.
"Din", kökü daha çok binlerce yillik Yahudilik seriatina dayali olan islam seriati ele alindiginda, yasamin her kesimine el attigi görülür. Bir "miras hukuku" ile, bir "ceza hukuku" ,ile..bir "ahlak sistemi" ile, bir "iman esaslari" ile, ve "ibadet" kurumlari ile karsilasilir.
Hukuku ilkel, anlayisi ilkel..Tevrattan çok önceki yüzyillarin ürünü.."Hammurabi Yasalari"ni alip bakiyoruz, birçok hükümlerini Tevrat"in çesitli bölümlerinde yer almis
buluyoruz. Oradan da Kur"an"da.
Örnegin bu yasalarin, "kisas"la (göze göz, dise
dis..) ilgili 196., 197. Maddeleri, Tevrat"in çesitli bölümlerinde yer aliyor.
(Bkz.Tevrat, Çikis, 21:23; Levililer, 24:20; Tesniye, 19:21.) Tevrat"taki
biçimi de hemen hemen aynen Kur"an"da var. (Bkz. Kur"an, Maide, ayet :45) Daha
baska örnekler de verilebilir. (Karsilastirmak için, bkz. Hayrullah Örs, "Musa
ve Yahudilik", Ist.1966, s.161-180.)

Seriat"in "demokrasi" ile neden bagdasmadigini ve hiçbir zaman da bagdasmayacagini genis boyutlari ile görebilmek için, degerli ve gerçek anlamda aydin bir bilim adami Prof. Dr.Ilhan Arsel"in incelemelerine basvurulabilir.
Arsel"in "Teokratik Devlet Anlayisi"ndan Demokratik Devlet Anlayisi"na" adli
800 sayfayi askin kitabi, bu alanda benzeri olmayan bir kilavuz degerindedir.
Kisacasi: "Din"in "demokrasi"yle bagdasmayacagi bir gerçek. Bu gerçegi görmek için, "din"in, özellikle "islam" gibi, "dünya hükümlerini" de kapsami içine almis olanlarin ne oldugunu ve ne olamayacagini bilmek yeterli.
"Din", hele Islam Seriati, "demokrasi"yle bagdasmayacagi gibi, savunanlari ne
derse desinler, "demokrasi"nin tam bir karsitidir da.
Yani, Islam Seriati"nin
oldugu, hele egemen oldugu bir yerde, "demokrasi" yasayamaz. Yasamamasi için,
"cihad" bile yeterli. "Cihad"siz islam ve "cihad"la birlikte "demokrasi"
düsünülebilir mi? "Vurun, öldürün!!" buyruklariyla..?
  #32802  
Alt 17.05.2007, 20:27
eniskaya
 
Beiträge: n/a
Standard BAskalarini assagilayan kendisi ASSAGILI

KTIR....... DAS IST FAKTTTTTTTTTTTTTTTT...

Kaldiki boz cözüm gösteremedin..........

Atatürktenmi küfretmeyi ögrendin, Atamizmi sana insanlari assagila... YOOOOKSAAAAAA eksik olan AHLAKI EGITIMINDENMI GELIYOR.....

Malsiniz yok susunuz yok busunuz LAGA LUGA..... du merkst einfach nicht das die anderen Menschen anstelle zu viel nach zu denken wie du einfach Ihr leben leben....

DU bist mir nach wie vor Antwort schuldig.... und komm mir nicht mit Atatürk söyle yapmis yok böyle yapmis......

WAS SIND DEINE VIZIONEN....... WAS SIND DEINE WERTEVORSTELLUNGEN......

Ahlaki acidan seni cok iyi tanidik, das hast du ja hier sehr verbleit bewiesen.....

BEyinsel acidan hast du mir nichts voraus.... es gibt nichts was du uns vermitteln kannst, deshalb Hakaret etmeye muhtacsin.....

UND DAS WIR IMMER SO SEIN.... HÖCHSTWAHRSCHEINLICH ist das dein Charakter
  #32803  
Alt 17.05.2007, 20:31
eniskaya
 
Beiträge: n/a
Standard Sen nesin ????

was bist duuuuuu....

Üstadlarimizdan Rahmetli Aziz Nesin derdi, Aziz sen Nesin.....

Sen nesin ?????

Wer oder was bist duuuuuuuuu dennnn ????

Was macht dich besser als die anderen... Hakaretle sen iyi oluyorsan.... na dannnnnnnn

Fals du versuchst das ich FLuche, kannst lange warten, dafür bin ich zu Intelligent für dich.... und zu erfahren
  #32804  
Alt 17.05.2007, 20:32
eniskaya
 
Beiträge: n/a
Standard Merkst duuuu deine Fehlerrrr o.T.

ohne Text
  #32805  
Alt 17.05.2007, 20:42
eniskaya
 
Beiträge: n/a
Standard ICICEDIR

Alles ist RELATIV mein freund... nur du bist es nicht..... du bist GLASKLARRRRR gerade heraus.... kisacasi baskalarina karsi saygisi hele hele sevgisi olmayansinnnnnnnnnn bu acik ortada.....

DINI falan unut sen.... Sen burada DINI tartismak icin gelmemissin......

Kaldiki Atatürkcülükle geciniyorsun, ayni Deniz Baykal gibi..... Dogan Güres Baykali icin "iyi hatiptir halki galiyana getirir".... iste senin icin en büyük örnek... seninde amacin Forumdakileri galiyana getirmek.....

ICh werde dafür sorgen, das NOBODY dir schreiben wird..... du wirst deine Beiträge hier verfassen und nur selber lesen......

Bu Forumda olan cogu kisiler efendi bilgili ileri görüslü kisilerdir, hepimiz Cumhuriyetciyiz ve ILK ÖNCE TÜRKÜZ, bir yerimiz var bir yapimiz var.....

SEN ise Türkte degilsin, sanirim kaninda karisiklik var.... mutlaka, yoksa Devletine milletine bu kadar Hakaret edene rastlamadim.....

Var bir sakatlik sende....... cünkü bu Ahlakla Atatürkü olsun Jön-Türklerini, Osmanli Saltanatini anlayamazsin.....

Biz ne mutlu Türküm diyene diyoruz, ve seni bundan sonra IGNORE yapiyoruz....

NE MUTLU BIZLEREKI SENIN GIBI HAKARETKAR BIR INSAN DEGILIZ
  #32806  
Alt 17.05.2007, 20:51
eniskaya
 
Beiträge: n/a
Standard RICA: CyberAngeL"e bundan cevap yazmayin

herhangi bir yazisina hic bir sekilde yazmayin.

Cünkü artik böyle insanlara Forumda cevap vermeyelim...

CyberAngeL benim cok meragimi cekti, bakayim bir cagdas Demokrat Laik insanmi, Devlet millet ve ayni zamanda evrensel ISlam degerlerine saygi duyan birisimi..... cünkü öyle bir görünüm verdi, aam ben feci yanildim.....

Bu zatin amaci Atatürcülük falan filan degil, DINCILIK yada DINSIZLIKTE degil, amaci FITNELIK bunu samimi söylüyorum, amaci FITNELIK...

Hepimiz Türküz, hamd olsun devletimizi milletimizi sevmesini saymasini biliriz, Saygiliyiz insanlara ve inancliyiz.... belki yasanan Islami yanlis bulsak biel Islamin TEMEL ILKELERINE INANIYORUZ, birakin inanmayi RUHUMUZDA VAR.....
Diger Dinlerinde Temel ilkeleride ayni....

Kaldiki DEMOKRASI = DINLER TEMEL ILKELERI....

Demokrasi gökten inmedigine biz Demokrasiyi, Ahlakli olayi, sevgiyi saygiyi güzelligi CyberAngeL" den ögrenemeyegimize, KENDISINEDE BU FORUMDA IHTIYACIMIZ YOK DEMEKTIR....

RICA EDIYORUM HERKESTEN, bu kisiye daha geri yazmayin.... BUNA VEREBILECEGIMIZ CEZANIN EN BÜYÜGÜ BUDUR.... bunu unutmayin.....


CyberAngeL"in cezasi IGNORE CEZASIDIR....

Hepinize Sevgiler
Enis Kaya
  #32807  
Alt 17.05.2007, 21:41
Benutzerbild von roman
roman roman ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard Medeni olabilmek sivil yaşamı ve sivil,

değerlere, faziletlere sahip çıkmak ve korumak ile mümkün olabilir.

Bu sayfalar bu değerleri hiç bir zaman yaratamadı ki koruyabilsin. Bunları yaratmaya çalışanlara saldırılırken pek çok kişinin çıtı bile çıkmadı, belkide sessiz kalarak sevindiklerini ima ettiler.

Önce insan kendisine karşı dürüst olmayı bilebilmeli, bilemiyorsa öğrenmelidir.

Nasıl bir ortamda, nasıl bir çevrede, nasıl bir dünyada yaşamak istiyorum sorusunun muhatabı olabilmelidir.

Burada kaç kişi ile insani ilişkilerin sıcaklığının samimi ışıltısı ile yazışabilme denilen erdemlilik başarılabinmiştir ki???

İnsanların en kötü mizaçı aşağılık kompleksleridir, bu sayfalarda oluşan tüm medeniyetsizliğin temelini oluşturmaktadır bu hastalıklı psikoloji.

Dünyaya bakışı, insanlara yaklaşımı ve kendisine verdiği değer; her zaman kendisini bir şeylerden koruma içgüdüsü ile hareket ederek; ilk önce karşısında kine saldırıya geçerek sindirmeye çalışarak kendi hem görüşünü, hem de hastalıklı yapısını dikte etmeye çalışmak bu sayfalarda bir yasa, kanun ve kurum olmuştur.

Burada oluşan tüm bilgi, yada görüş alışverişleri denilen uygar ve sivil insanların birbirlerini ilerletmesi için ta Antik Greklerden buyana yaratılmış bu güzellikten hiç bir şekilde nasiplenememiş bir yığın insan bulunmakta.

Sanal Melek arkadaşımızda ve ona saldıran hakaret eden şahıslarda bu kültürün içinde boğulan ve hem yürekleri, hem ruhları buzlaşmışlar topluluğu.

Aslında pek çok doğrularda bulunmakta sanal Meleğin yazılarında, yukarıda yazdıklarımın özgülünde ifadelerini ancak bu ölçülere sığdırabilmekte ve bu tavrıylada o kızdığı çevrenin olumsuzluklarını kendi üzerine almakta.

Sorunun temeli önce insana duyulan, saygı ve sevgidir.

Bu değer yaşamın özü ve var olmasının yüreğidir.

Bunu ilk önce öğrenmek gerekir, başka şeyleri öğrenmeden önce.

Selamlar...
  #32808  
Alt 17.05.2007, 22:13
eniskaya
 
Beiträge: n/a
Standard Yazian tamamen katiliyorum,

elbette öyle..... me icin bende bu Forumdan uzun zaman ayrildim, daha fazla zaman ayirmayni zaman kayibi saydim.

Takdir edersinki, Demokrasi evrellik yada cagdaslik anlayisi kundakta insana verilmiyor, ancak yillar boyunca arastirma, gözlemcilik ve sagduyu ile gerceklesebiliyor.

Ignore konulmasini fakli acidan talep ediyorum kiii siyah melegimiz asiri sekilde FITNE dagitiyor, acikcasi dozunu fena kacirdi...

Sevgilerimle
Enis
  #32809  
Alt 17.05.2007, 22:46
Benutzerbild von roman
roman roman ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard Burada bir şeyler yazmak halen zaman,

kaybı gibi düşünülmelidir hissi hep canlı tutulmalıdır.

Çünkü; nereden, nasıl ve neden bir insana ölçülü veya ölçüsüz hakaret geleceğini, gelmeyeceğini bilememektesin, böyle bir durumda insanlık saygınlığının ve onurunun nasıl korunacağınıda bilmemektesin...

Veya kimler koruyacaklar, bu güne kadar neden korumadılar sorularınada bir cevap bulamayacaksın.

Modilerin nötrallerden oluştuğuna dair hiç bir inancın bulunmamakta, kelimeler arasına sıkıştırılmış hakaretlerin varlıklarını bile göremeyecek bir genel kültüre sahipler vs.

Ama, bir şey oluşturulabilseydi hangi görüşe sahip olunursa olunsun, hangi dine yada din karşıtlığına sahip olunursa olsun, medeniyetin meziyetleriyle karşılıklı salt görüş alış verişi temelinde ilişkiler hem yaratılabilinmeli, hem korunmalı kültürüyle bir gelenek oluşturulabilseydi bu sayfalar burada sık, sık yaşanan bu çirkinlikler oluşmazdı.

En azından güce tapınma ortadan kalkar önce insana ve onun özlük haklarına değer ve saygı verilirdi.

Bu sayfalara katılanlar cephelerin peşindeler, bilgilerin ve insani ilişkilerin değil.

Aşağıda dünya şairine küfür etmeye çalışan bir kişi rumuzuna bir insan ol vermiş, ama iki yıl önce UNESCO nun dünya şairi olarak seçtiği Nazıma küfür edebilmek ve aşaığalayabilmek için bir şeyler gevelerken bu seçtiğim rumuzum ile benim ne kadar alakam var sorusunu bile kendisine soramadan!!!

Kimi neden ve niçin ignore edeceksin sevgili Enis???

Bilgiye ve medeni değerlere sahip çıkan kişi yada kişiler kendilerini zaten düzeltirler.

Dünkü çocuklar gibi cezalar vermek neyi değiştirir ki, eğer bir insanın içinden gelmiyorsa?

Elbet Demokrasi yıllar, yıllar isteyen hem demoratik kurumlar, hem toplumsal, hem bireysel yaşam biçiminin değerleridir.

Selamlar...
  #32810  
Alt 18.05.2007, 02:06
Benutzerbild von roman
roman roman ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard Kısa bir ek.

"Ne Hıristiyan, ne Musevi ne de Müslüma-nım, ne Hindu, ne Budist, ne Sufi veya ne de Zen. Ne bir din ne de bir kültürel sistem. Ne Doğu"danım ne Batı"dan, ne de denizden veya topraktan, ne et kemik ne de ruhum, ne hava, ne su, ne ateş ne de toprağım.

Yokum, ne bu ne de öteki dünyada, ne Âdem ve Havva"dan geldim ne de herhangi bir yaratılış hikâyesinden. Yerim yersizdir, izsizli-ğin iziyim. Ne vücut ne de ruh!

Ben sevgiliye aidim iki dünyayı bir gören ve o bir çağın ve bilgi, ilk, son, dış, iç, sadece nefes alan bir insan."(*) Mevlânâ.

Din politize edilince Mistizmin huşu duygularından kopar, katı, batıl, keskin, düşmanlaşabilen bir görüntüye ve muhtevaya girer.

Parelel toplulukları yaratır radikalleşmiş, politize olmuş İslam yada böyle bir görevi kendisine üstlenmiş dinler, ama şu an dünyada ki görüntü İslamda. Almanya da bulunan Türkiyeden getirilmiş yüzlerce imamın iş yerinde neler yaptıklarının ne denetimi yapılabilir, nede buna sivil yasaların güvencesinde yapılmasının bile İmamlar tarafından kabulü görür, ama mutlaka denetlenmelidirler İmamlar. Din gizli, kapalı kapılar ardında oluşturulmamalıdır. Hele, hele küçücük, gencecik çocuklarda çok daha dikkatli olunmalıdır. Boşuna değildir hep çocuklardan ve gençlerden seçilmesi intihar bombacılarının.

Anadolu İslamı ne zaman ki Bektaşi kültürünü ve geleneğini zedeledi, sürgüne gönderdi, yok etmeye çalıştı, o güzel İslami değerler ve insani ilişkiler ortadan kayboldular.

Ne demişler ne ekersen onu biçersin.

Tekrar selamlar, kendine iyi bak enis dost.
Antwort


Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu