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  #1581  
Alt 14.03.2004, 23:04
Benutzerbild von lakota
lakota lakota ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard gute zeiten

Hey Cidam,
Du sagst korrekterweise "aber Fakt bleibt nun mal, dass die Realität anders aussieht. In sogenannten "islamischen Ländern" kann von Gleichberechtigung nicht die Rede sein. Was nützt es den Frauen, dass die Lage vor 1380 Jahren quasi ideal war, wenn heute nichts mehr davon zu spüren ist?" Liebe Schwester: das, was wir heute in der Welt sehen, ist wahr und nicht abzustreiten. Das, was wir heute sehen, ist aber auch nicht islamisch. Aber ich denke ich habe schön öfter darauf hingewiesen, dass wir nunmal (leider) nicht Muslime allgemein oder muslimische Staaten als Vorbilder und/oder Repräsentanten des Islam bzw. islamischen Lebens nehmen können. Maßstab ist nicht die muslimische Mehrheit im Jahre 2004, sondern der Prophet (F.s.m.i.), seine Familie (Ehefrauen, Kinder, Enkelkinder) sowie die Rechtgeleiteten Kalifen Abu Bakr, Umar, Uthman, Ali (r.a.), und diverse einzelne Epochen der andalusischen und frühen osmanischen, oder auch der abbasidischen Zivilisation (unter Harun Ar-Raschid etc).Zwar sind diese Zeiten Geschichte (rein chronologisch gemeint), doch ist es durchaus durch Bildung etc. möglich, einen solchen geistigen (und meinetwegen auch materiellen) Wohlstand wieder zu erreichen. Solch eine zwischengeschlechtliche, interreligiöse und zwischenmenschliche oder interkulturelle Harmonie sind immernoch und wieder möglich.Natürlich nützt einer Frau im März 04 die wunderschöne Stellung von Aischa am Anfang des 7.Jahrhunderts nicht viel,wenn der Ehemann und die Gesellschaft und die Frau selbst nicht den Geraden/Mittleren Weg (siratal mustakim) beschreiten. Aber Punkt ist doch, dass wir diesen Weg haben. Wenn wir ihn nicht gehen, ist das unser Fehler.

Nun, Litith kann ruhig auf dich eine Faszination ausüben. Interessant ist es allemal. Ich finde auch Walhalla,Brunhilde,Odin,Thor,die Walkyre etc interessant; es wäre auch interessant herauszufinden, ob diese germanischen Mythologien auf Menschen zurückgehen,denen göttliches zugeschrieben wurde oder von den Germanen schlichtweg erfunden wurden. Aber das herauszufinden ist uns vielleicht unmöglich. Daher ist eine solche Diskussion auch nicht sehr effektiv. Einige Menschen streiten sich über die Körpergröße von Adam und Hawwa (Friede sei mit ihnen),denn eingi meinen, sie waren i.Vgl. zum heutigen Menschen sehr viel größer. Jedoch stellen sich hier zwei Fragen:1. Werden wir herausfinden,wie groß sie tatsächlich waren, wenn Allah uns dies nicht mitteilt?2.Spielt es für uns in Sachen Rechtleitung eine Rolle,wie groß sie waren?

Du interessierst dich für andere Religionen/Kulturen und denkst,dass es keine Tabu-Themen gibt.Nun,da haben wir offenbar die gleichen Interessen.:-)

"Wichtig ist der Austausch von Gedanken.... "Da hast du Recht.

Möge Allah unser Wissen mehren und unsere Herzen erleuchten.Amen.

Lakota
  #1582  
Alt 15.03.2004, 17:47
Benutzerbild von fujitsu
fujitsu fujitsu ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard Konsumgut der Männer freigegeben?

Die soziale Entwicklung in diesem Jahrhundert hat dazu
geführt, daß in den Industrieländern (besonders im
Westen) viel über und um die Frau geredet wurde, aber
ohne einen stichhaltigen Resultat für deren Rolle und
Aufgabe in der Gesellschaft zu haben.

Laut der theoretischen Aufwertung auf dem Papier, kam
die Abwertung der Frauen in der Praxis gleich
hinterher. Ihre sexuellen Reize kamen in den
Vordergrund, welches sich in der Entfaltung und
Persönlichkeit der Frau, deutlich spürbar machte.

Sie wurde in Ihrer "Mutter,Frau" Rolle aus dem
Familienleben getrennt. Anschließend wurde sie ein
Teil der Industrie, der sexuellen Marketing
(Mißbrauch) und zum Konsumgut der Männer freigegeben.

Die Rolle der Frau ist undefiniert und hat keine
Wertstellung in der westlichen Gesellschaft. Wir
erblicken Sie am Arbeitsplatz und zwar für die Hälfte
der Vergütung von Männern arbeiten. Wir beobachten Sie
in der Werbebranche aber nur als eine äußerlich
reizende Puppenkonstruktion, die sogar auf den
Kaugummis, Reifenreklamen, Milchdosen etc. ihren Platz
einnimmt und fern ist von menschlicher Persönlichkeit
und Wertung.

Laut den männlichen Vorstellungen, die besonders in
der Wirtschaft an der Hebel sitzen, sollte die Femina
sich mit sammt ihrer äußeren Natur, vermännlichen :

-Sie sollte so konsumieren wie die Männer, und wenn es
geht auch

sie übertreffen. Das stärkt die Konjuktur ...

-Sie sollte so arbeiten wie die Männer und wenn es
möglich ist, sogar

am gleichen Arbeitsplatz, denn dies fördert die
Produktion.

-Sie sollte für die Hälfte des Gehaltes von einem
ganzen Menschen ! (Mann)

arbeiten, denn dies füllt die Kassen der Kapitalherren
...

Diejenigen, die das ganze beschlossen und festgelegt
haben waren bestimmt keine Frauen und von solch einer
Gleichberechtigung hat das andere Geschlecht bestimmt
nicht geträumt. Emanzipation als "Konsumgut-Gedanke"
und Arbeitskraft für die Industrie und das für die
Hälfte des Lohnes, die den Männern zusteht. Den Herren
von der Wirtschaft konnte nichts besseres passieren.
Produkte haben ihren abnehmer, die Tochter Eva´s
produzieren, verkaufen und lassen sich verkaufen
(Reklame) !!?

Alles läßt sich durch sie verkaufen: Eine Frau neben
einem Autoöl, Reifen, Rasierschaum, Videogerät,
Aufnahmegerät, Uhr etc. hat eben einen besseren
Marktpreis !?.

Ein Film ohne ein Weibsprodukt (!), die den gelüsten
der Männer unterliegt, ist unvorstellbar geworden. Die
Werbebranche hat mit wohlwollen die
Emanzipationsbewegung und Bestrebung der Frau
aufgenommen.

Sie wird am Arbeitsplatz beschäftigt, nur wegen der
geringen Kosten die sie verursacht und ihrer
Anziehugskraft (Weiblichkeit) gegenüber dem männlichen
Geschlecht. Von Gleichberechtigung widerum keine
Rede....

Die Frau muß arbeiten, Ihrer Tätigkeit als Frau
nachkommen, dabei die Kinder Unterhalten und erziehen
und nebenbei den Haushalt auf Vordermann bringen. Die
Verpflichtungen gegenüber der Gesellschaft und dem
Idealbild von den Modemachern zu entsprechen, ganz zu
schweigen...

Das Durcheinander ist vorprogrammiert: Das
Familienleben, Gesellschafts-und Arbeitswelt der
Frauen ist zur einer Qual geworden, bei der sie keine
Befriedigung finden. Es gibt nur noch die eine ideale
"Emanze-Frau", die von den Medien suggeriert und in
den Serien sorglos, ohne Probleme und märchenhaft
dargestellt wird.

Das führt zu physischen und Psychischen Störungen, die
mit Aufputschmitteln / Drogen aufgeschoben und
beseitigt werden.

Es gibt Drogen, die allgemein bekannt sind und deren
Wirkung wir kennen. Es gibt andere wiederum, denen wir
Ausgesetzt sind und in unser Unterbewußtsein von außen
durch die Medien - eingeschleust werden, deren
"Einflußnahme / Rausch" aber noch gefährlicher ist,
und wir es unkritische konsumieren.

Eines dieser Rauschthemen ist:

Um die Scheinrolle der Frauen in dieser Gesellschaft
nicht Unterzubewerten und um sie - in ihrer Position -
als die "Gleichgestellte" zufriedenzustellen, werden
auf der anderen Seite Feinddarstellungen erzeugt.

Die negative Darstellung und Mißbrauch der Frauen bzw.
ihrer Rechte wird dem Islam Vorgeworfen. Damit
bezweckt man als erstes, den Islam als ein böses
Machtwerk darzustellen und als nächstes den Frauen von
ihrer mißlichen Lage abzulenken und vom eigenen System
zufriedenzustellen.

Dieses Vorurteil wollen wir in kurzen Zügen
widerlegen:

Uns Muslimen wird häufig unterstellt, der Frau eine
untergeordnete, nicht gleichberechtigte Stellung
eingeräumt zu haben, welches zu der Annahme führt, daß
im Islam, der Frau viel weniger Rechte und Freiheiten
dem Mann gegenüber zusteht.

Die Stellung der Frau, die der Islam ihr gegeben hat
wird aber deutlicher, wenn man in die Geschichte
zurückblickt und dabei in der nichtislamischen Welt
deren Wert und Ansehen betrachtet und dann noch
bedenkt, daß der Islam der Frau schon vor über 1400
Jahren Rechte gab, die Sie nicht einmal in unserer
Zeit besitzt.
  #1583  
Alt 15.03.2004, 21:28
Benutzerbild von elaurens
elaurens elaurens ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard Meine Meinung..

die meisten Theologen sind "erfahrungsgemäß"
Schriftgelehrte, die die Wahrheit ( Jesus ) zu einer Religion ( von Menschen erdachtes philosophisches Gedankengebäude)degradieren,
und ihn in den Sumpf der Niedrigkeit ziehen.

Es gibt keine Religionen, es gibt nur G"tt.

I.)Ich glaube in ganzem Glauben, dass der Schöpfer, gelobt sei sein Name, jegliche Kreatur schafft und lenkt und dass er allein der Urheber alles dessen ist, was geschah, geschieht und geschehen wird.
(AdoShem Elohejnu)

Jesus predigte Nächstenliebe, er war Mensch
und nicht der Sohn G"ttes.

Das wohl wichtigste in unserer Zeit ist, an G"tt zu glauben.

G"tt ist Liebe, und hast Du alles Wissen und alle Weisheit und hast der Liebe nicht, hast Du garnichts!

Das ist Jesus denken.
Ein zu-mit-füreinander.
Gibt es das?????????
Tun sich nicht die meisten schon schwer, wenn sie nicht "etwas" von ihrem Überfluß abgeben sollen!

Wer Jesus zu einem G"tt erhebt? dass sind die Antichristen, die Kirche selbst, sie üben somit Verrat an der Menschheit, es ist Verrat am Leben, Verrat des Lebens und die Voraussetzung für den Krieg der Menschheit gegen G"tt.

Allein die satanische Formel des dreieinigen G"tt-Vater G"tt-Sohn G"tt heiliger Geist
leugnet dass Jesus Mensch war.Und alles was römisch katholisch ist......

Im übrigen finde ich Deinen Beitrag ganz gut.

Jeder sollte ausführlich Stellung beziehen, anstatt ohne Erkenntnis dahin zu vegetieren, sich mit Dummheit und Lügen aller Art und abartigem Verhalten zuzuballern.
  #1584  
Alt 15.03.2004, 21:33
Benutzerbild von elaurens
elaurens elaurens ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 0
Standard Korrektur

die satanische Formel stammt von der römisch katholischen Kirche.

Nun ist der Satz fini.
  #1585  
Alt 16.03.2004, 13:47
Benutzerbild von cidam
cidam cidam ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 5
Standard Warum tragen Frauen Kopftücher

Eigentlich wollte ich heute nichts schreiben, sondern einfach nur in den Foren schnuppern, aber nach einigen Beiträgen muss ich einfach zwei Fragen los werden :-)

In einem anderen Bereich hat einer geschrieben, dass ältere Frauen das Koptuch einzig und allein aus religiöser Überzeugung tragen würden, es gebe in den meisten Fällen schliesslich keine Männer mehr, die sie dazu zwingen könnten....

Ich glaube nicht daran, vor allem in ländlichen Gebieten wird das Kopftuch eher aus kulturellen Gründen und schlichtweg aus Gewohnheit getragen.
Ich wurde Zeugin von so manchen Fällen indenen Frauen in Kleinstädten noch ein Kopftuch trugen, aber mit Umzog in die Großstadt dem Kopftuch "Bye Bye" sagten. Es kann ja wohl nicht sein, dass nur wegen einem Umzug die Religiosiät abnimmt. Und für ältere Frauen gilt das Gleiche, es ist einfach die Gewohnheit....


Damit jetzt keine Missverständnisse auftreten, ich will damit auf keinen Fall andeuten, dass es keine Frauen gibt, die das Kopftuch aus religiöser Überzeugung tragen. Ich bin nur der Meinung, dass es sehr viele Frauen gibt, die das Kopftuch - aus welchem Motiv auch immer - einfach nur so tragen....
  #1586  
Alt 16.03.2004, 13:50
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cidam cidam ist offline
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Beiträge: 5
Standard Kultur - Religion

auch auf einen anderen Beitrag bezogen; ein User schrieb, dass das Fundament der Kultur in der Religion verankert sei und dass der Kulturverlust auf den Verlust der Religion zurückzuführen wäre....

Sorry, aber da scheint mir, dass Kultur wieder mit Religion verwechselt wird. Kultur ist älter als die Religion. Und leider ist es öfters so, dass kulturspezifische Gepflogenheit gerade in die Religion einfliessen. Sprüche, wie "Ohne Religion gibt es keine Kultur" scheinen mir mehr als fraglich zu sein....
  #1587  
Alt 16.03.2004, 13:55
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cidam cidam ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 5
Standard Aha...

&gt ... der Heilige Koran ist kein geschichtsbuch er ist eine richtschnurr für die rechtsgeleiteten ....

und ich dachte, der Koran wäre für die ganze Menschheit.....

Den Grund wieso ich das Eva-Beispiel gab, scheinst Du nicht verstanden zu haben. Vielleicht erkläre ich es Dir, wenn ich Lust und Zeit dazu habe...
  #1588  
Alt 16.03.2004, 13:57
Benutzerbild von cidam
cidam cidam ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 5
Standard Viel Glück bei der Bewältigung Deiner

Probleme....

Aber den Bezug habe ich absolut nicht verstanden, so dass ich mir nur fragen konnte, was schreibt der da...

Na ja, Interpretationen liegen im Auge des Betrachters....
  #1589  
Alt 16.03.2004, 13:58
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cidam cidam ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 5
Standard Muss den jede Diskussion zu einer

"einzig und wahren" Antwort führen?

Ich denke nicht :-)
  #1590  
Alt 16.03.2004, 14:07
Benutzerbild von cidam
cidam cidam ist offline
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Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 5
Standard pardon, ama sana cevap vermek hic

icimden gelmiyor. düsüncelerini, gerekceleriyle beraber, neden yanlis buldugumu yazsam bile, sabit fikirlerinden vazgecmeyeceksin, kisir döngü olusur anlayacagin....

buna da hicccc niyetim yok, yaklasimlarin hem yanlis, hem de cok basit. bir seyi allaya pullaya da anlatsan, özü ayni kalir. senin yazilarini okuyunca da tek aklima gelen, "insan ilerlemeye calismaliyken, neden bazilari illa gerileme sevdasinda" oluyor.

neyse, sana kolay gelsin....
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