Vaybee!
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  #21  
Alt 17.05.2009, 05:06
Reevolution
 
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Zitat:
Zitat von GoerenBilir Beitrag anzeigen
Sind die in der Türkei lebenden Kurden ehemalige Gastarbeiter und seit neuerem türkische Staatsbürger mit Migrationshintergrund? Denk mal darüber nach!
Dann müsste man auch diese Frage stellen, sind die Kurden Berg-Türken, wie lange Zeit behauptet wurde?! Die ganze Kurden-Politik der Türkei war bis vor kurzem auf Zwangs-Assimilation ausgerichtet. Und das diese Politik auf Widerstand stoßen würde, war abzusehen. Hätte der deutsche Staat versucht die türkischen Gastarbeiter mit ähnlichen Praktiken zu assimilieren, dann wäre auch hier die Hölle los.

Zitat:
Desweiteren sind die Kurden weder sprachlich noch kulturell homogen. Bis die selbst sprachlich und kulturell auf eine gemeinsame Linie kommen, fließt noch sehr viel Wasser den Euphrat und Tigris runter. Ich kann die Kurden einfach nicht verstehen, vermutlich verstehen sie sich auch nicht.

Gute Nacht
Homogen oder Inhomogen?! Es ändert nichts an den Tatsache, dass die falsche Politik des türkischen Staates diesen Konflikt extrem katalysiert hat. Die einzige Möglichkeit dieses Problem ist zu lösen bzw. zu marginalisieren, ist die Demokratie-Standards anzuheben und den Kurden völlige Gleichberechtigung zu garantieren. Erst wenn der türkische Staat den Kurden alle modernen und demokratischen Freiheiten gewährt und auf freiwillige Assimilation setzt, kann man das Kurden-Problem wieder kontrollieren.
  #22  
Alt 17.05.2009, 12:44
Benutzerbild von yabancieller
yabancieller yabancieller ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06.05.2008
Beiträge: 10
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Kardeþim kürdistan diye bir yer yok !! bu tür baþlýklarý yazmayýn googlede bile çýkmasýn bu pisliklerin konulari...
  #23  
Alt 17.05.2009, 12:50
_Masal_
 
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Standard @ demirkapi Armutszeugnis

@demirkapi.

„ayip degilmi kürt halkini kinmak ve kendi halkinin sorunlarini görmemek?“ begreife es endlich es gibt kein „kurdisches Volk“!

„wie kann man es zur ironie machen, wenn menschen sich verbrennen?“ du hast soeben hauptschulabgänger und deren verhaltensweisen erbärmlich kritisiert. Jetzt muss du wohl auch den schuh anziehen, dass menschen – die sich verbrennen- wohl nicht den höchstenbildungsstatus haben. Wenn du kein verständnis für hauptschulabgänger hast, dann bitte schön auch nicht hierfür.

„Hätte Atatürk ihnen keine autonomie versprochen, so wäre der konflikt ein wenig entschärftrt gewesen mein ungebildeter kurdenfreund.“ Gäbe es damals kein Atatürk, da gäbe es auch kein türkisches petrollandschaft, wofür ihr hättet kämpfen können. Ferner muss dir doch klar sein, dass atatürk nicht mehr lebt. Gehe doch zu anit kabir und fordere es doch von ihm auf, statt eure kinder – frauen – kleine jungs in den krieg zu schicken.

„warum spielst du die probleme der türken in deutschland so herunter? bist du so unwissend und blind vor fakten?“ dann können wir gerne zu den kurden in deutschland übergehen, die sich asyl hier aufhalten und kein wort deutsch können in vaybee ihr nutzloses dasein führen.
Wenn du so ein kulturfreund bist und dich für assimilation einsetzt, dann stell dich in die eigennen reihen und fang an!

„es geht nicht um größenwahn, sondern um kulturelle menschenrechte.“ Es gibt keine kulturelle menschenrechte. So ein begriff findest du nicht im Grundgesezt. Tue mir ein gefallen, denke erst und rede dann. Vielleicht solltest du dich mit den grundprinzipien des staates vertraut machen. und wenn du dich mit den „Grundprinzipien“ vetraut machst, dass die Aufrechterhaltung des Rechtstaatsprinzip, Republiblikprinzip, Sozialstaatsprinzip im Vordergrund steht. Folgich eure zu unrecht geltend gemachten ansprüche seit jahrzehnten nicht greifen. So hast du nun einen kleinen abriss, wohlbemerkt kostenfrei.

Ferner gehe ich nicht auf deine weiterführenden ausführungen ein, denn in der tat wirst du hier sehr emotional und unsachlich. Das wort „dumm“ z. B. wird oft in den hauptschulen oder in u-bahnstationen (die du ja verabscheust) benutzt. Ich dachte du unterscheidest dich davor.

Es gibt einen Grundsatz, den du dir merken solltest: menschen, die sich nicht wehren können, greifen zu unfairen mitteln. Das sind z. b. beleidigungen. Auf grund deiner Aggression, sehe ich keinen grund dich für einen vollwertigen Ansprechpartner anzusehen. Sorry, no go!
  #24  
Alt 17.05.2009, 12:57
_Masal_
 
Beiträge: n/a
Standard @revolition

wenn die türken in deutschland die absicht haben ein teil von deutschland als türkisches terrotorium zu gewinnen, dann würde ich an harten eingriffen des deutschen staates nichts verwerfliches finden. doch die türken in deutschland tragen diese absicht nicht, aus diesem grunde gibt es auch keine verbote und harten eingriffen. so einfach ist es zu betrachten!
  #25  
Alt 17.05.2009, 13:01
_Masal_
 
Beiträge: n/a
Standard @revolition

@revolution
"Dann müsste man auch diese Frage stellen, sind die Kurden Berg-Türken, wie lange Zeit behauptet wurde?! Die ganze Kurden-Politik der Türkei war bis vor kurzem auf Zwangs-Assimilation ausgerichtet."

ich kenne sehr viele kurden in istanbul, schwarzmeerküste etc. diese haben soetwas nicht erlebt. sie verstehen sich mit den türken, fühlen sich zugehörig, aufgenommen und sehen die türkei als ihr eigenes land. diese sprechen nicht von zwangsassimilation!

wie erklärst du dir das?
  #26  
Alt 17.05.2009, 14:57
dermikapi
 
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Standard danke für das das zeugnis, das baut mich auf!

@demirkapi.

„ayip degilmi kürt halkini kinmak ve kendi halkinin sorunlarini görmemek?“ begreife es endlich es gibt kein „kurdisches Volk“!

--> Damit Du es verstehst, rede ich von nun an von "Bergtürken", dieses ethnische Eingrenzung ist Betonschädeln geläufiger.

„wie kann man es zur ironie machen, wenn menschen sich verbrennen?“ du hast soeben hauptschulabgänger und deren verhaltensweisen erbärmlich kritisiert. Jetzt muss du wohl auch den schuh anziehen, dass menschen – die sich verbrennen- wohl nicht den höchstenbildungsstatus haben. Wenn du kein verständnis für hauptschulabgänger hast, dann bitte schön auch nicht hierfür.

--> Ich finde es schlimm, dass sich menschen verbrennen müssen, um auf eine unrechtssitation aufmerksam zu machen. bildungsprobleme sind probleme von denen türken, als auch kurden betroffen sind. ich bin mir durchaus darüber bewußt, dass man dieses problem bekämpfen. hier und auch in der tr.

„Hätte Atatürk ihnen keine autonomie versprochen, so wäre der konflikt ein wenig entschärftrt gewesen mein ungebildeter kurdenfreund.“ Gäbe es damals kein Atatürk, da gäbe es auch kein türkisches petrollandschaft, wofür ihr hättet kämpfen können. Ferner muss dir doch klar sein, dass atatürk nicht mehr lebt. Gehe doch zu anit kabir und fordere es doch von ihm auf, statt eure kinder – frauen – kleine jungs in den krieg zu schicken.

--> atatürk hat ihnen kein territorium mit öl versprochen. lies das noch einmal nach. jetzt muss ich dir eine schlechte schulnote verpassen. ich schicke niemanden in den krieg, ich verstehe nur die ursachen den konflikts.
natürlich wäre es viel schöner, wenn kurden durch bildung auftrumpfen würden. aber dafür müsste man von changengleichheit und sozialen backgrounds sprechen, die das ermöglichen würden. das ist nicht gegeben.
Du als omnipotenter türken/kurden/konfliktversteher: wie sollte man das problem aus deiner sicht lösen? mal was konstruktives?

„warum spielst du die probleme der türken in deutschland so herunter? bist du so unwissend und blind vor fakten?“ dann können wir gerne zu den kurden in deutschland übergehen, die sich asyl hier aufhalten und kein wort deutsch können in vaybee ihr nutzloses dasein führen.
Wenn du so ein kulturfreund bist und dich für assimilation einsetzt, dann stell dich in die eigennen reihen und fang an!

--> die türken, die von hartz 4 leben und den ganzen tag in spielotheken das geld ihrer eltern aufbrauchen, die sind aus deiner sicht also "brauchbarer" als die "nutzlosen", kurdischen asylanten, ja?

„es geht nicht um größenwahn, sondern um kulturelle menschenrechte.“ Es gibt keine kulturelle menschenrechte. So ein begriff findest du nicht im Grundgesezt. Tue mir ein gefallen, denke erst und rede dann. Vielleicht solltest du dich mit den grundprinzipien des staates vertraut machen. und wenn du dich mit den „Grundprinzipien“ vetraut machst, dass die Aufrechterhaltung des Rechtstaatsprinzip, Republiblikprinzip, Sozialstaatsprinzip im Vordergrund steht. Folgich eure zu unrecht geltend gemachten ansprüche seit jahrzehnten nicht greifen. So hast du nun einen kleinen abriss, wohlbemerkt kostenfrei.

--> wirf einen blick ins deutsche grundgesetz:

http://www.bundestag.de/parlament/fu...etz/gg_01.html

Schon die Präambel sollte dir zu denken geben!

Ferner gehe ich nicht auf deine weiterführenden ausführungen ein, denn in der tat wirst du hier sehr emotional und unsachlich. Das wort „dumm“ z. B. wird oft in den hauptschulen oder in u-bahnstationen (die du ja verabscheust) benutzt. Ich dachte du unterscheidest dich davor.

--> nein, ich habe die hauptschule nicht bestanden, will aber dennoch mitreden.

Es gibt einen Grundsatz, den du dir merken solltest: menschen, die sich nicht wehren können, greifen zu unfairen mitteln. Das sind z. b. beleidigungen. Auf grund deiner Aggression, sehe ich keinen grund dich für einen vollwertigen Ansprechpartner anzusehen. Sorry, no go!

--> danke, dann muss ich dich nicht länger ertragen.
  #27  
Alt 17.05.2009, 15:49
_Masal_
 
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@diebeste ... schön, dass es unter uns menschen mit klarem und strukturierten verstand gibt, mit denen man sich wirklich austauschen kann
  #28  
Alt 17.05.2009, 15:55
Reevolution
 
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Nach dem Gelesenen bekomme ich leicht den Eindruck, dass dieses Problem nicht zu lösen ist. Als notwendige und unerlässliche Vorraussetzung für eine Lösung sehe ich, dass man erkennt, dass die bisherige Politik der türkischen Staates falsch war. Erst im nächsten Schritt kann dann über ein Kurswechsel diskutieren, aber dafür fehlt hier die Einsicht.

Zitat:
ich kenne sehr viele kurden in istanbul, schwarzmeerküste etc. diese haben soetwas nicht erlebt. sie verstehen sich mit den türken, fühlen sich zugehörig, aufgenommen und sehen die türkei als ihr eigenes land. diese sprechen nicht von zwangsassimilation!

wie erklärst du dir das?
Und???? Demnach gibt es also kein Problem ?! *lach* Präsident Gül hat wohl dann einen Fehler gemacht, als er vom größten Problem der Türkei gesprochen hat.


Zitat:
wenn die türken in deutschland die absicht haben ein teil von deutschland als türkisches terrotorium zu gewinnen, dann würde ich an harten eingriffen des deutschen staates nichts verwerfliches finden. doch die türken in deutschland tragen diese absicht nicht, aus diesem grunde gibt es auch keine verbote und harten eingriffen. so einfach ist es zu betrachten!
Die Kurden leben auf diesem Territorium, auch wenn viele aus wirtschaftlichen, sicherheitsgründen, usw. dieses Gebiet verlassen haben. In der Tat, es gibt zwei Möglichkeiten, etweder man versucht dieses Problem mit sanften oder harten Methoden zu lösen.

Geändert von Reevolution (17.05.2009 um 16:13 Uhr).
  #29  
Alt 17.05.2009, 15:59
GoerenBilir
 
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[quote=Reevolution;1968407]Und???? Demnach gibt es also kein Problem ?! *lach* Präsident Gül hat wohl dann einen Fehler gemacht, als er vom größten Problem der Türkei gesprochen hat. QUOTE]

Präsident Gül möchte von dem Problem, was auf dem Mist seiner Gesinnung gewachsen ist ablenken. Dazu ist ist ihm jedes Mittel recht. Für für laizistischen Kräfte im Lande ist nicht das Kurdenproblem sondern die schleichende Islamisierung des Landes das Problem nur eins in der Türkei. Gül hat nicht nur einen Fehler gemacht er ist der Fehler schlechthin
  #30  
Alt 17.05.2009, 16:12
GoerenBilir
 
Beiträge: n/a
Standard Und selbst wenn...

es für die Kurden ein sogenanntes Kurdenproblem zu existieren mag. Die herangehensweise der Kurden ist falsch, mit bewaffneten Mitteln lassen sich derartige Konflikte nicht lösen. Im Gegenteil der Konflikt würde nur an Brisanz dazu gewinnen. Und Amerika macht es schon richtig für ihre Sache. Erstmal haben sie seit dem ersten Golfkrieg das Gebiet oberhalb des 37. Breitengrades de Fakto zu einem Autonomiegebiet erklärt, damit die dort lebenden Kurden in dem Gefühl eines selbständigen Landes und als eigenes Volk fühlen sich entfalten konnten. Die damals zehn-jährigen sind heute 30 Jahre alt und diese Leute bieten der Türkei die Stirn. Eine friedliche Lösung sieht anders aus. Vielleicht mögen die politischen Umstände im Irak, einen friedlichen Einsatz für das Erlangen ihrer Rechte möglich machen, nicht gegeben sein. Doch in der Türkei sind sie es. Ich kann den Kurden raten, von den Bergen in die Städte runterzugehen, ihre Waffen niederzulegen und zivilisiert sich für ihre Sache stark zu machen. Ansonsten sehe ich den totalen Krieg am Horizont sich aufziehen. Das wird der Türkei nicht vom Interesse sein aber den Kurden erst recht nicht. Die Kurden sollten sich nicht zum Handlanger von irgendwelchen Kräften machen, deren Verbleib in der Region nicht von Dauer ist.

Geändert von GoerenBilir (17.05.2009 um 16:21 Uhr).
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