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Alt 19.04.2005, 17:22
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meluncan meluncan ist offline
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Standard Du solltest deine Fakten untermauern

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&gt&gtunabhängig von kriegerischen Auseinandersetzungen im Osten,gab es eine von "Ittihat ve Terakki" geführte Politik,die Ausrottung des armenischen Dasein in ganzem Anatolien zum Ziel hatte..


Kannst du Belege für dein Postulat liefern, oder nennen ?
Worauf stützt sich denn deine Annahme?
Es gibt belege für eine Deportation der Armenier auch aus dem Westen.
Denn am 25 April 1915 sind die Engländer in Gallipoli gelandet.

Bereits zu diesem Zeitpunkt gab es ebenfalls Berichte von Frontkommandeuren im Osten, für den sehr gut organisierten Widerstand schwer bewaffneter armenischer Verbände im Osten und Überfälle auf hohe Staatsbedienstete im Westen durch armenische Terroristen.

Die Deportation der armenischen Bevölkerung ist der Grund für die von dir genannten Zahlen, wobei ich anmerken möchte dass die damaligen Volkszählungsunterlagen von 75000 Angehörigen des Armenischen Millets im gesamten Westen sprechen. Woher hast du deine Zahlen?

&gt&gtDie Hinweise darauf,die sache aus der Sicht der Türken zu betrachten,sind meistens Relativierungsversuche des Massaker/Völkermords..diese betrachtungsweise kann nicht erklären,warum sich die Zalhl der Armenier in Bursa von etwa 50.000(vor 1915) auf Null reduziert hat(in ersster Wahlen 1927)..


Siehe meinen Absatz weiter oben, im übrigen macht es sehr wohl einen Unterschied ob du von Massakern sprichst oder von einem Völkermord.
Für letzteres ist die Notwendigkeit eines klaren Befehls zur Auslöschung notwendig.
Kannst du mir Qellen benennen die das Untermauern?


&gt&gt


&gt&gtNachdem die alle Völker sich von Osmanen befreit haben,blieb uns nur Armenier..


So nicht Richtig:
Es gab eine nicht geringe Anzahl griechischer Christen im gesamten Schwarzmeer Raum der ja bekanntermaßen ebenfalls an die Frontlinie im Osten grenzten, diese Menschen wurden NICHT deportiert !!!! Das Obwohl Griechenland zu diesem Zeitpunkt bereits unabhängig war.

Die Partei "Ittihat ve Terakki" sieht schon den einzigen Ausweg darin,eine Staat auf der Basis mit türkisch-islamischen Komponenten zu gründen..Armenier/Asyrer/Yeziden wurden für diesen Projekt als Hindernis angesehen...Dazu kommt die patologische Verfassung des Volkes: ein Imperium lösst sich auf, Jahrelanger Stolz wandelt sich um eine Minderwertigkeitskomplex,ein sich hundertjahrelang über seine Grenzen hinaus dominat fühlendes Volk, fühlt sich plotzlich erniedrigend von westliche Mächte,und wird erfüllt mit Wut..

Hier kann ich dir im Ansatz zustimmen, um noch etwas beizutragen:
Während den unzähligen Kriegen in deren Verlauf der heutige Balkan unabhängig wurde sind schätzungsweise zwischen 2,5 - 5 Millionen Türken "verschwunden" Auf Kreta hatten vor der Befreiung durch die Griechen 350 000 Türken gelebt diese sind ebenso einfach "verschwunden". Kannst du dir auch nur im Ansatz vorstellen zu welchen Phänomenen in der Bevölkerung das führen kann?

Du glaubst doch nicht im Ernst daran dass die Leute so mir nichts dir nichts einfach so von einem Tag auf den anderen zu beleidigten Leberwürsten degeneriert sind weil das osmanische reich jetzt offensichtlich keine Weltmacht mehr war oder?
Nein sicher nicht ich glaube vielmehr dass sehr viele Menschen angehörige verloren haben und jetzt wo der Feind im Osten und im Westen im Vormarsch war sehr wohl mitbekommen haben dass die Armenier (nicht die Assyer, Drusen, Kopten oder Griechen und Juden)gemeinsame Sache gegen den Feind machten, Dass Armenische Verbände entwaffnet werden mussten weil Sie den Frontverbänden in den Rücken fielen, denkst du wirklich dass diese ganzen verblendeten Nationalisten Türken das nicht wussten????

Ich kann dir mein gesagtes belegen......

&gt&gt


&gt&gtin diesem Zusammenhang war das armenischer Wolk ein Sündenbock..


Ist es nicht, siehe oben !


&gt&gtUnabhängig davon,ob man das Geschehen als genozid definieren kann,gibt es auf jeden Fall eine klare Vernichtungswille der ganzen Armenier..


Wo hast du das her?
Belege das bitte.
Wusstest du dass 250 türkische Offiziere auf Malta vor englische Gerichten vom Vorwurf eines Völkermordes freigesprochen wurden?


&gt&gtum zu diesem Ergebnis zu kommen,reicht schon bischen Objektivität,offene Ohren und Augen..Mann muss nicht unbedingt davon ausgehen(wie unserer Rasist Frenki),dass Türken von Geburt an und für ewig unschuldige Wesen sind..Denn dann werden wir immer Rechtfertigungsgründe suchen und uns immer als Opfer der Geschichte wahrnehmen...


Wir sind nicht mehr oder weniger Opfer der Geschichte als andere Völker darum geht es mir hier um nichts anderes.

Bitte versteh mich nicht falsch ich versuche hier nichts rechtzufertigen, ich nenne nur Dinge die ich belegen kann.


&gt&gt


&gt&gtWir hatten keinen Schuld,wir wurden einfach provoziert..diese Aussagen kommt mir ziemlich bekannt vor,die höre ich oft von Politiker und Sicherheitsbehörden der Türkei nach jedem Ereignis..


Also deiner Meinung nach sind diese Menschen einfach nur so Opfer eines Volkszorns geworden weil die damals an der Macht befindliche Partei dies befohlen hat?
Du glaubst also nur deswegen sind die Menschen zu solch grauenhaften Taten fähig gewesen weil die Politiker das befohlen haben?

Also bitte mit Verlaub, die Armenier waren über 500 Jahre im osmanischen reich integriert durften Ihr Brauchtum und Religion pflegen und sich bis an die Spitze des osmanischen Aussenministeriums vorarbeiten und ganz plötzlich wird ein Bauer in Anatolien zur Furie?
Erscheint mir überaus fadenscheinig zumindest jedoch fragwürdig.
Was meinst du, sehe ich dass alles zu verbohrt zu einseitig?

&gt&gt

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Naja ich bin mal gespannt was da noch kommt von dir