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kardelencilesi 26.09.2003 18:57

Be-(Wertung)
 
Was bitte hat das denn in diesem Forum zu suchen? Dies ist ein Religions- und Glaubensforum und kein Geschichtsforum für Ideologen! Es ist schön dass man einige wichtige Ereignisse nicht vergessen sollte, aber muss man dafür wie die türkischen Medien auch zu tun pflegen historische Akten immer wieder auffrischen, um so die alten Wunden wieder zu schürfen? Was um Gottes Willen haben die Sunniten im Allgemeinen mit dieser Sache zu tun und wieso versucht man die Beziehung zwischen Alewiten und Sunniten auf einige wenige politisch motivierte Terrorakte zu reduzieren? Ich will hier keine Buntmalerei betreiben, aber wir als einigermaßen intelligente in Deutschland lebende aus der Türkei stammende Menschen sollten endlich aufhören in der Vergangenheit zu leben und uns der gegenwärtigen aktuellen Problemen zuwenden. Aus der Geschichte soll man Lehren ziehen und nicht wie einige Fanatiker sie als Rachetafel betrachten. Wo die Ängste geschürt werden um so einigen paranoiden Menschen Butter auf ihr Brot zu streichen. Es ist nicht die Zeit des Streits, sondern vielmehr die Zeit der Besonnenheit und des Friedens. Menschen, die diese und andere schwere Zeiten durchgemacht haben, gehen mit diesen Schmerzen besser und besonnener um, als diejenigen, die aus dem Fanatismus, gleich welcher Art, ihren Lebensimpuls beziehen. Die Türkei und auch die Bevölkerung haben gute und fortschrittliche Schritte seit den unglückliche Zusammenstoßen zwischen rechten und linken Dogmatikern gemacht. Dies haben wir zuletzt in den freundschaftlichen Beziehungen zwischen den radikalen Rechten und den radikalen Linken, mit dem Motto „Gemeinsam für die Türkei“ gesehen. Auch zwischen Alewiten und Sunniten gibt es spätestens seit den 90’er Jahren gute und aufschlussreiche Dialoge. Aber die aus der Türkei stammenden Migranten haben eine Neigung dazu in der Geschichte zu leben, sie nehmen das Leben als konserviert und statisch wahr. Sie leben gleich den Sträußen, die ihre Köpfe in den Sand stecken und so auch denken wie sie handeln! Die Zeit der Besonnenheit und des Friedens ist schon längst angekommen, vor allem weil wir Menschen sind, die in einem Zeitalter der Globalisierung auch menschliche leben wollen!

kardelencilesi 26.09.2003 19:19

Weltethos und mehr!
 
[Du sagst: ....damit ihnen moralische Grenzen gesetzt werden können, die nicht mal im heiligen Buch stehen, es gibt auch menschliche Moral/Ethik...]

Das Ziel aller Religionen ist die Menschen zur Tugendhaftigkeit zu erziehen. In diesem Zusammenhang sagte auch der Prophet Muhammed (sas): „Ich bin gesandt um die gute Moral zu vervollständigen“. Aber auch andere Propheten haben immer wieder das selbe betont, dass das menschliche Leben heilig ist und eine Seele zu töten dem Mord an der ganzen Menschheit gleichkommt. Die Moral/Ethik kann man nicht von der Religion gesondert sehen, denn alle moralischen bzw. ethischen Prinzipien haben ihre Wurzel in den Religionen. Seit dem ersten Propheten Adam verkündet Gott durch sein Gesandten moralische Werte und die Wichtigkeit der Einhaltung dieser Gebote. Dazu kann man auch zeitgemäße Stimmen, wie dem weltweit bekannten deutschen Denker Hans Küng in seinem Buch „Weltethos“ hören. Es gibt keine moralische Regel, die nicht in den heiligen Büchern aufzufinden wäre!

kardelencilesi 26.09.2003 20:03

Islam"in ilme bakisi
 
Posh arkadasim uzunca yazmana ragmen yazini okuma liyakatinde bulundum, cünkü mürekkeb yalamisa benziyorsun, en azindan yazindan bu kanaate vardim, fakat Islam üzerine yazmana ragmen Islam’in ana kaynaklari olan Kuran ve Hadislere niye bakmadigini sormak isterdim, cünkü insan birsey hakkinda bir bilgi edinmek istiyorsa o seyin veya sahisin bu konu hakkinda ne dedigine bakar, bu da Islam dini olgusunda Kuran ve Hadisdir. Kurani acttiginda nice yerlerde Tabiatdaki olaylara isaret edilerek „düsünmüyormusunuz, der almiyormusunuz“ ikazlar veya motivasyonlarinin yapildigiyla karsilasiriz,bunun haricinde Islam, Kainat yaratilmis bir kitaptir ve Kuran’da vahy edilmis bir kainattir demekle Kainat ile Kuran’in birbirine tercüme olduklarini ve birbirlerinin ayinesi olduklarini söylüyor. Bu gercegi söyleyen ve isaret eden nice Hadisler ve Ayetler vardir. Inanan insanlar herseyin yaraticisi olarak Allah’i görüyor ve O’nun yarattigi herseyde onun Esmasinin (Isimleri) mevcudiyetine sahid oluyorlar. Simdi derin teolojik anlatimlara girmeden söyle bir örnek vermekle yetinecegim bir resim ressama isaret ettigi gibi yaratilmis olan hersey kainatda mevcut olan ve zaman mekan kanunlari gecerli olan kainatin disindaki varliklar bile Allah’in El-Halik ismine (Yaratici sifatinin) isaret etmektedir. Bundan dolayida ilim/bilim insani Allah’tan uzaklastirir düsüncesi pek dogru degildir, hatta bu baglamda Albert Einstein bile „dinsiz ilim kör, ilimsiz din ise topaldir“ demistir!
Simdi tabii bugünlerde ilim diye yutturulmak istenen cok sey var ki bunlar faraziyelerden (Hypothese) baska bir sey degildir. Bu faraziyelerin ispati hic bir sekilde mümkün degildir,olsaydi sayet kanun olurdu, faraziye degil. Bir de bazi ilim dallarinda bazi ana kabuller var yani felsefi düsünceler var, ve bu felsefei altyapiya sahib olan ilimlerde maalesef gercek bir ilmi hürriyetden bahsetmemiz mümkün degildir, aynen Evrim faraziyesinde oldugu gibi. Tabiiki koca koca ilim/bilim adamlari „minareyi calan kilifini uydurur” atasözümüz misali güya ilmi ispatlarla ve –kabuller (Pseudeowissenschaftliche Annahmen) bunlari bir gercekmis gibi göstermeye calismaktalar maalesef.

kardelencilesi 26.09.2003 20:22

Alevi mesrebli Sünnilere dair
 
„..kim bunlarý öldürürse cennetlik olacaktýr „ veya su adresdeki varyasyona göre <a href="redirect.jsp?url=http://www.aleviyol.com/maras.htm" target="_blank">http://www.aleviyol.com/maras.htm</a> „..kim Komunist Alevileri öldürürse cennetlik olacaktir“ gibi degisik sekillerde tekrarlanan bu sözler her akli basinda olan birinin bilecegi gibi ancak bir PROVOKATÖR’ün dilinden cikabilirdi. Buna benzer provpkasyonu Gazi Osman Pasa olaylarinda da yapmaya calistilar, fakat ugraslari akli selimli Alevi ve Sünni düsünürler tarafindan anlasilarak, hemen buna karsi ataga gectiler sevgi ve saygi sözlerinin tekrarlanmasiyla. Ne Sünni salt Sünni kimliginden dolayi Allah katinda daha sereflidir, ne de Alevi sadece Alevi kimliginden dolayi Allah nezdinde daha iyi bir konumda olacaktir, ancak ve ancak takva ve ahlak yönünde iyi olanlar Allah’in nezdinde daha iyi bir pozisyonda olacaklardir, takvayi ölcen bir ölcek olmadigindan hic bir insanin hakki degildir, su veya bu sadece kimliginden dolayi daha iyidir veya daha kötüdür demege. S. Arvasi Türkiye’deki Sünniler (Türk Islam’i baglaminda) anlatmak icin söyle diyor: „Biz Alevi mesrebli Sünnileriz“!

27.09.2003 12:11

o.T.
 
Es ist sehr traurig dass es in den 70 er Jahren zu solchen Vorkommnissen kam..aber diese Geschehnisse sind nunmal da gewesen und sind heute noch aktuell!Man kann sie nicht verleugnen!Wie kann ein eine Gruppe von Menschen Kinder,Frauen und 80 jährige misshandeln bzw. bis zum Tod quälen!Wie kann das sein???Haben diese Kreaturen überhaupt kein Respekt vor dem menschlichen Wesen?Benim gözümde bu insanlar zamaninda insanlikdan cikmis ve vahsilesmis!Birak insana olan saygiya allah"a olan saygi nerde kalmis?Leider gibt es heutzutage immer noch solche Provokateure (von beiden Seiten) die meinen dass man die Menschen aufeinander hetzen muß um politische bzw. religiöse Macht zu erlangen.Wofür das alles???Das sind alles vergängliche Dinge....Macht,Reichtum,Wohlstand und Glück sind Dinge die den menschen vielleicht für einen Augenblick froh machen und ihn mächtig fühlen lassen!Aber wir alle werden sterben und vor Gott sind wir alle gleich gestellt...da wird nicht in klasse unterteilt!
Lange Rede kurze Sinn.Diese schrecklichen Vorfälle sollten uns an mehr MENSCHLICHKEIT,TOLERANZ,RESPEKT und LIEBE erinnern!

27.09.2003 16:02

alte!? *g*
 
no comment ;)

wolfspider 27.09.2003 17:20

:-P
 
na, *Alte* ???
großmütterchen, moruk, ihtiyar heye"eti ba$kani, bakim evi müdâvimi,
sosyal sistemimizim, emeklilik kurumumuzun yegâne iflâs sebebi...
wollte dir nur noch einmal nachträglich zu deinem 98sten Geburtstag gratulieren........
Omi Hildegunde vom Nachbarzimmer No.357 im Altersheim sagte, du hättest vor einer Woche deinen vorletzten Zahn verloren....stimmt das ??
ps...der Herr Meier vom Bestattungsinstitut Meier&Geier hat angerufen, er meinte, wenn du die hundert voll kriegst, kriegst du einen Rabatt.....yani anliyacagin: gözünü seveyim , o tek di$inle $u iki seneyi de idare ediver, ne olur....

27.09.2003 20:00

:o)
 
*gebiß raus hol*

söyleyene bak ya lol..

nicht maln kleinen scherz kann man sich hier erlauben... alla alla.. :)

kes 28.09.2003 02:57

ohh selam bossi ;)
 
gebe dir recht :)

auch

unrecht :)

kes 28.09.2003 02:59

also ich denke...
 
dass jeder an einem höheren wesen glauben muss.

und glaube nicht, dass wir von affen abstammen, also bei einigen kann ich es mir vorstellen hehe, aber im ernst, denkt ihr nicht, dass die ersten menschen adam und eva wwaren???


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