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21.10.2009 18:59

PKK-Kämpfer legen Waffen nieder
 
PKK-Kämpfer legen Waffen nieder
Unbewaffnete Kämpfer der PKK sind aus dem Nordirak in die Türkei zurückgekehrt.

Nachdem die Regierung von Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan seit Monaten eine "demokratische Öffnung" verspricht, die der kurdischen Volksgruppe mehr Rechte garantieren soll, nahm die PKK Ankara am Montag beim Wort. Ohne Waffen kehrte eine erste Gruppe aus acht PKK-Kämpfern aus den Kandil-Bergen und 26 kurdische Zivilisten aus dem Flüchtlingslager Machmur in die Türkei zurück, wo sie am Grenzübergang Habur von vier Staatsanwälten erwartet wurden.
Staatspräsident Abdullah Gül begrüßte die friedliche Rückkehr von PKK-Mitgliedern in die Türkei. "Ich hoffe, diese Chance wird nicht verpasst", sagte Gül. Gül sagte weiter, "Es ist nicht möglich, ein ganzes Leben in den Bergen zu verbringen und gegen die Türkei als großen Staat zu kämpfen". Auch das weltpolitische Umfeld lasse eine Fortsetzung des PKK Kampfes nicht zu.

In dem Konflikt zwischen der PKK und der türkischen Armee sind bisher mindestens 35 000 Menschen getötet worden.

22.10.2009 16:29

PKK liegen waffen nieder
 
ich finde diese Aktion einfach lobenswert es soll endlich auhören blut zu vergissen denn die türkei kannn nicht mehr die kurden verleugnen und was soll dieser kämpf biede volker essen von gleichen Land das selbe Brot. Ich finde die Freuen und Männer auf den Bergen haben eine bessere Zukunft verdient als das sie Ihre Jahre auf dem Bergen für etwas kämpfen dass fast unmoglich ist.

22.10.2009 16:51

Zitat:

Zitat von Hewin_02 (Beitrag 1990632)
ich finde diese Aktion einfach lobenswert es soll endlich auhören blut zu vergissen denn die türkei kannn nicht mehr die kurden verleugnen und was soll dieser kämpf biede volker essen von gleichen Land das selbe Brot. Ich finde die Freuen und Männer auf den Bergen haben eine bessere Zukunft verdient als das sie Ihre Jahre auf dem Bergen für etwas kämpfen dass fast unmoglich ist.

So denkst du, aber viele denken nicht so, die finden es super wenn da troubel ist. Es wird diesen Menschen nicht reichen das die PKK ihre Waffen niederlegt, aber diese Menschen haben ja nicht nur was gegen Kurden, sondern gegen alles lebende auf diesem Planeten.

Bahar_Green 22.10.2009 18:47

Endlich räumt die türkei den kurden mehr rechte ein..wurde auch zeit..

22.10.2009 19:37

Zitat:

Zitat von Bahar_Green (Beitrag 1990658)
Endlich räumt die türkei den kurden mehr rechte ein..wurde auch zeit..

Hoffentlich machen die Kurden auch was daraus und hinken dem Zeitgeist nicht mehr hinterher und knüpfen an das Moderne an. Es muss schluss sein mit Zwangshereiten, oder besik kerpmesi mi nedir migde bulanikligi. Die Mädels sollen von der Grundschule bis zur Uni das Recht auf Bildung und Aufklärung haben. Die Kurden müssen auch begrefeifen, dass man Konflikte im Dialog lösen muss und nicht immer wieder wie es bei denen Gang ung Gäbe und in ihrer Sozialisation ist mit Waffen, in dem sie versuchen den anderen zu bekämpfen.
Auch müssen die Kurden dem islamischen Fundamentalismus einhalt gebieten ansonsten ist dern nächste Konflikt vorprogrammiert..
Virtual_Reality heisst die Kurden im 21. Jahrhundert willkomen :)

22.10.2009 21:34

Das Problem hat viele Gesichter
 
Ic h fange mal mit dem größten Problemen an:

1. Faschistoide Türken die lieber einen genozit betreiben würden als als FRieden zu schaffen und zu sichern.

2. Faschistoide Kurden (besonders die Führungsebene) die ihr exiustenzsgrundlage verlieren würden wenn es die PKK nicht mehr gebe. Sprich Waffenhandel, DRogenhandel, Menschenhandel und andere illegale Geschäfte weltweit

3. Das Millitär oder bestimmte Gruppierungen des Millitärs die nach beendigung des Terrorismus auch ihrer Daseinsberechtigung in gefahr sehen, mit dem Gedanken: "Wenn FRieden herrscht gibt es nichts mehr zu tun und wir sind unwichtig" plus den hintergrund geschäften einiger Millitärischen Leute die mit der PKK seit Jahrzehnten geschäfte machen.

4. Das die Kurden selbs sehr zerspalten sind. Es gibt die Hardcore PKK freaks(die nur eines wollen weiter Blutvergießen bis nichts mehr geht), die Softcore PKK Freaks (die eigentlich wirklich Frieden wollen), Die PKK Anhänger die (Führungsebene die eigentlich nichts anderes tun als Drogen udn Waffenb zu verkaufen um sich reichtum anzuhäufen auf kosten einer Ideologie die sie selber nicht ernst nehmen und garnicht wollen. Die intellektuellen Kurden die frieden um jeden Preis wollen und eine vernüngftige Co existenz anstreben gleicherechtigt und zivilisiert im dialog. Dann gibt es noch die Islamisch Fundamentalistischen Kurden in denen ich die größte Gefahr sehe, Diese leben in der Regel im Bingöl raum. Die meißten KUrden die gefasst werden wegen Islamistischem Terror sind aus der gegend und meißt EL Kaida anhänger. Denkt an das große Bombenattentat in Istanbul vor einigen Jahren die Täter kamen meißt aus Bingöl. Für diese sind die Anderen Kurden auch untermenschen ! Schlimmer als der schlimmste Türkischew Faschist. Ich behalte mir vor zu sagen das ich nicht alle übe reinen Kamm ziehe doch ausnahmen bestätigen die Regel.

So lange diese einzellnen Punkte nicht zusammengefasst erledigt sind wird es schwer sein wirklichen Frieden aufzustellen.

22.10.2009 21:50

Zitat:

Zitat von Serhatx1970 (Beitrag 1990684)
3. Das Millitär oder bestimmte Gruppierungen des Millitärs die nach beendigung des Terrorismus auch ihrer Daseinsberechtigung in gefahr sehen, mit dem Gedanken: "Wenn FRieden herrscht gibt es nichts mehr zu tun und wir sind unwichtig" plus den hintergrund geschäften einiger Millitärischen Leute die mit der PKK seit Jahrzehnten geschäfte machen.

Das türkische Militär hat ein vitales Ende daran, dass der Kurdenterror aufhört. Denn für das Türkische Millitär, das laut Verfassung auch der Wächter der säkularen Republik ist, würde es bedeuteten sich ganz auf das islamistische Problem zu widmen. Diese stellen zwar keine Bedrohung für die territoriale Integrität, doch hegen sie ganz offen die Ambitionen die Scharia als Regierungsform einzuführen und somit die Türkei nicht nur von der zivilisierten Welt abkoppeln sondern auch auf das selbe Niveau der Staaten zu bringen, die Geschicke der Welt leiten. Saudi-Arabien, Afghanistan, Irak, Iran puehehe :eek:

22.10.2009 22:26

Hepsi Show.

Zaten "Kürt acilimi" dedikleri seyde sacmaydi. Kürtlerde Türkiyede ayni haklara sahip türk vatandaslaridir. Zaten normal kürtlerde bunu söylüyor. Ayrimciligi yapan hep PKK. Türkiyede kürdü,lazi cerkezi her zaman kardesce yasadi simdiyse bir kürt acilimi cikardilar. Ayrimciligi PKK yapiyor. Silahlari birakacaklarini sanmiyorum, onlarin istekleri ayni haklara sahip olmak degilki. Cünkü zaten türkiyede yasayan her türk cumhuriyeti vatandasi ayni haklara sahip! Onlarin istegi ülkeyi bölmek. Türkiyemizde bölünmez cok sükür, o yüzden onlar bu bölücülükten vazgecmedikcede bu isin bir sonu gelecegini sanmiyorum :(

23.10.2009 04:03

was gilt die wette, das ....
 
Zitat:

Zitat von Virtual_Reality (Beitrag 1990685)
Das türkische Militär hat ein vitales Ende daran, dass der Kurdenterror aufhört. Denn für das Türkische Millitär, das laut Verfassung auch der Wächter der säkularen Republik ist, würde es bedeuteten sich ganz auf das islamistische Problem zu widmen. Diese stellen zwar keine Bedrohung für die territoriale Integrität, doch hegen sie ganz offen die Ambitionen die Scharia als Regierungsform einzuführen und somit die Türkei nicht nur von der zivilisierten Welt abkoppeln sondern auch auf das selbe Niveau der Staaten zu bringen, die Geschicke der Welt leiten. Saudi-Arabien, Afghanistan, Irak, Iran puehehe :eek:

bei der Gründung der PKK auch das Militär die Finger im spiel hatte ??? Genau wie bei der türkischen Hizbullah, der Gründung von Ergenekon(ranghohe Millitärfutzis) und noch vielen anderen dingen die heute der TR am hals hängen wir Zecken???
Das wird sich alles sehr bald zeigen. Sehr bald! So genannte nationalisten entpuppen sich als fanatsische PKK anhänger was sagst du dazu!

Das was in der TR abgeht ist nicht im ansatz das was man uns glauben lassen möchte! Das millitär hat vielleicht den meisten Dreck am stecken mach sie nicht heilig ! Die Millitärischen ideale die du so bewunderst gab es das letzte mal vor 90 Jahren. Mit Atatürk starben auch diese aus. Die kleinen Soldaten werden verheizt ! Das Volk für dumm verkauft! Wußtest du das ÖCALAN in jungen Jahren ein MIT informant war und offizielles mitglied der MHP in DIyarbakir! Erzähl mir nichts vom millitär das sie an erster stelle den mist los werden wollen.

23.10.2009 04:05

Zitat:

Zitat von FairyLady (Beitrag 1990692)
Hepsi Show.

Zaten "Kürt acilimi" dedikleri seyde sacmaydi. Kürtlerde Türkiyede ayni haklara sahip türk vatandaslaridir. Zaten normal kürtlerde bunu söylüyor. Ayrimciligi yapan hep PKK. Türkiyede kürdü,lazi cerkezi her zaman kardesce yasadi simdiyse bir kürt acilimi cikardilar. Ayrimciligi PKK yapiyor. Silahlari birakacaklarini sanmiyorum, onlarin istekleri ayni haklara sahip olmak degilki. Cünkü zaten türkiyede yasayan her türk cumhuriyeti vatandasi ayni haklara sahip! Onlarin istegi ülkeyi bölmek. Türkiyemizde bölünmez cok sükür, o yüzden onlar bu bölücülükten vazgecmedikcede bu isin bir sonu gelecegini sanmiyorum :(

KÜRT ACILIMI kelimeleri Türk medianin uydurmasidir, ilk basta Dogan grubun Kürt acilimi diye birsey söz konusu bile degil DEMOKRASI ACILIMI söz konusu ve bunu son derece destekliyorum! Nasil olursa olsun bu kan durmali!

23.10.2009 10:33

Ob es die PKK
 
oder die Al-Qaida ist, macht kein Unterschied. Jedes Terror auf dieser Welt entsteht aus Unterdrückung. Wer das nicht gecheckt hat, der tut mir leid. Die Schuld liegt an der türkischen Obrigkeit, man hätte die Kurden als Kurden betrachten sollen und die Kultur der Kurden anerkennen sollen, stattdessen hat man von Anfang an diese bekämpft, in dem man z.B. tausende Dörfer zerstört hat. Aber das ist nur ein kleines Beispiel.

Terror gab es überall, auch im zweiten Weltkrieg gegen den Hitlersystem. Jedes System das auf Gewalt beruht erzeugt Gegengewalt. Wem das nicht bewusst ist, sollte mal diese auf persönliche Ebene versuchen. Sucht euch mal einen schwächeren Menschen aus und bekämpft diesen Menschen regelmäßig und irgendwann bekommst Du einen Faust ins Gesicht. Wenn das nicht reicht, dann wird der Schwächere einen Weg suchen stärker zu werden und garantiert ist dieser irgendwann mit einem auf der gleichen Ebene.
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Hier hab ich mal einen Song, der zu diesen Thema sehr gut passt. Zieht euch rein:

Gerhard Gundemann- Es kommt der Tag
http://www.youtube.com/watch?v=pyIrnFY_9w4
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23.10.2009 11:37

Knapp 40.000 Menschen sind an diesem Konflikt gestorben und mehrere hundert Milliarden Dollar in den Sand gesetzt. Vor mehreren Wochen sprach der türkische Präsident von einer historischen Gelegenheit dieses Konflikt zu beenden und ergänzte mit diesen Worten, entweder werden wir dieses Problem selbst lösen oder es wird gelöst. Das ist für mich ein klarer Hinweis dafür, dass die USA und andere Staaten weit mehr an einer Lösung dieses Konflikt interessiert als die türkischen Politiker und Parteien. Für mich wurde die AKP-Regierung von der USA so überrumpelt, so dass sie ohne wirkliche Vorbereitungen und Pläne diese Acilim-Diskussionen einleiten musste. Gott sei Dank hat die USA der Türkei wahrscheinlich ein Ultimatum gestellt oder gebeten, dieses Problem bis die US-Soldaten endgültig den Irak verlassen, zu lösen. Anderseits wäre auch diese Regierung nicht auf den Gedanken gekommen außerhalb der militärischen Lösungen gewisse Alternativen zu suchen.

23.10.2009 11:53

Zitat:

Zitat von moneypulation (Beitrag 1990642)
...sind dir deine spermien mittlerweile ins hirn gekrochen und haben nun das sagen oder was faselst du da von "diesen menschen" - adam ol, mert konus :D

Genau, diese Ansicht die du vertrittst, na heulen wir den Mond an;-)?

23.10.2009 12:14

Zitat:

Zitat von Serhatx1970 (Beitrag 1990684)
Ic h fange mal mit dem größten Problemen an:

1. Faschistoide Türken die lieber einen genozit betreiben würden als als FRieden zu schaffen und zu sichern.

2. Faschistoide Kurden (besonders die Führungsebene) die ihr exiustenzsgrundlage verlieren würden wenn es die PKK nicht mehr gebe. Sprich Waffenhandel, DRogenhandel, Menschenhandel und andere illegale Geschäfte weltweit

3. Das Millitär oder bestimmte Gruppierungen des Millitärs die nach beendigung des Terrorismus auch ihrer Daseinsberechtigung in gefahr sehen, mit dem Gedanken: "Wenn FRieden herrscht gibt es nichts mehr zu tun und wir sind unwichtig" plus den hintergrund geschäften einiger Millitärischen Leute die mit der PKK seit Jahrzehnten geschäfte machen.

4. Das die Kurden selbs sehr zerspalten sind. Es gibt die Hardcore PKK freaks(die nur eines wollen weiter Blutvergießen bis nichts mehr geht), die Softcore PKK Freaks (die eigentlich wirklich Frieden wollen), Die PKK Anhänger die (Führungsebene die eigentlich nichts anderes tun als Drogen udn Waffenb zu verkaufen um sich reichtum anzuhäufen auf kosten einer Ideologie die sie selber nicht ernst nehmen und garnicht wollen. Die intellektuellen Kurden die frieden um jeden Preis wollen und eine vernüngftige Co existenz anstreben gleicherechtigt und zivilisiert im dialog. Dann gibt es noch die Islamisch Fundamentalistischen Kurden in denen ich die größte Gefahr sehe, Diese leben in der Regel im Bingöl raum. Die meißten KUrden die gefasst werden wegen Islamistischem Terror sind aus der gegend und meißt EL Kaida anhänger. Denkt an das große Bombenattentat in Istanbul vor einigen Jahren die Täter kamen meißt aus Bingöl. Für diese sind die Anderen Kurden auch untermenschen ! Schlimmer als der schlimmste Türkischew Faschist. Ich behalte mir vor zu sagen das ich nicht alle übe reinen Kamm ziehe doch ausnahmen bestätigen die Regel.

So lange diese einzellnen Punkte nicht zusammengefasst erledigt sind wird es schwer sein wirklichen Frieden aufzustellen.

Zu den Problemen lieber Serhat:

1. Nimm diesen Menschen ihren Faschismus und es bleibt nichts übrig, für diese Menschen it Hass exinziel. Die oberen, werden diesen Hass schüren damit sie sich bereichern können. Also stimme ich dir da voll und ganz zu.

2. Sie Punkt 1.

3. Das Militär muss sein dasein sichern und dazu gehören Feindbilder, also wird es von dieser seite keinen Frieden geben, es sei denn es wird sich ein anderer Feind finden.
Mein vorschlag, nehmt euch mal die Arameer vor.

4. Das generelle Problem der PKK leute ist, das sie eigentlich garnicht wissen auf was sie sich einlassen, und wenn sie es jemals wissen, ist es zu spät.

Ich sehe von den Fundamentalistischen Kurden eher weniger probleme, weil man denen immer mit der Religion kommen kann.
Ich sehe eher (ok es ist auch Fundamentalismus) das Problem bei den Yesiden, denn die Hassen ( und das meine ich wirklich so), Moslems, Aleviten, Schiiten und Christen. Zusätzlich mögen sie keine Türken oder andere Kurden (sie sagen das sie die Wahren Kurden sind, was Rassistisch ist), allerdings verstehen diese Leute es die anderen Kurden für ihre Ziele einzuspannen.
Denn wenn wir es mal realsitisch sehen, wer hat denn von den Kurdischen am meisten was, von dem Konflikt?
Moslems?! Nein, im Islam sind wir alles Brüder?
Aleviten/schiiten?! Nein, für sie zählt Mohamed auch (erklärungen in einem anderen Thema).
Christen?! Niemals.

Was bleibt: Kommunisten und Yesiden. Yesiden sind religiös nicht anerkannt, genauso wie ihre bräuche und sitten. Und die meisten die Streit schüren sind Yesiden.

Und wenn ich mir ansehe was die Kurden wollen, sprache und Kultur usw.

Darüber kann ich hier in Deutschland wirklich nur lachen: Und zwar aus dem Grund, man kann hier Kurdisch Lernen, es geht aber kein Kurde hin. Geschichtsforschung findet man auch keinen (ohne geschichte keine Kultur) Kurden. Aber alle wollen ihre Kultur ausleben dürfen und ihre Sprache sprechen. Das ist doch lachhaft! (das gilt für die meisten Kurden in Deutschland)

24.10.2009 14:48

Zitat:

Zitat von tonguz (Beitrag 1990784)
Fairylady kürtler hakkinda son derece iyimser davraniyorsun..
lazlarin cok önemli bir bölümü Türklükleri ile gurur duyuyorlar,ayni anda sayilari ender denilecek kadar az olan cerkez asillilar...
ama merak etme onlarinda sayisi kürtlerinki kadar olsaydi ,amerikalilar yada yahudiler onlarida kiskirtmak icin bir yolunu bulurlardi..
asirlar önce perslerin kurdugu bagimsiz imparatorlugu devralan Damatis sonradan bu imparatorlugu büyük iskendere kaybetti.1204 hacli seferine kadar pontus devleti defalarca el degistirdi ve ayni yil kommenios oglu alexios trabzon rum devletini kurdu..
uzun süre rumlasmis olan lazlar simdi halen bu asimilasyonun izlerini üstlerinde tasimaktadirlar..lazlari ünlü kemencesi öz be öz bir rum müzik aletidir ,ve pontus devleti kurulmadan asirlar önce helenik bir müzik aleti idi..hatta lazlarin ünlü kiyafetleri bile yunanlilarin geleneksel kiyafetlerinin tipatip aynisidir...arastir görürsün...
bugün yunanlilar sadece buna dayanarak trabzon rize ve samsun gibi sehirlerden, kendilerini aldatarak ideolojik dersler vermek icin 100 lerce Türk gencini siz aslen rumsunuz diye kandirarark yunanistanda egitmektedir...
ama konumuz bu degil bence asiri iyimser davraniyorsun kürtler konusunda...
Kürtlerin bu ülkeye hic sekilde hic bir katkilari olmamistir..lanetlenmis bir toplumdur desek yanlis olmaz...
türkiyede her türlü sucu onlar isliyor desek hic yalan olmaz..
pezevenklik nerdeyse bu insanlar icin namuslu bir meslek haline gelmistir...
su an Türkiyedeki genelevlerin nerdeyse tümü mardinliler tarafindan isletilmektedir.
namus cinayetleri sadece orda vardir..
daga kari kiz kacirma sadece onlarda vardir..
besleyemeyecegini bildigi halde fütursuzca encek atar gibi dogum sadece onlarda vardir..
Türk devleti olarak kendilerine her olanak sunuldugu halde ,halen sikayetci olmak onlarda vardir..
uyusturucu ticareti kürtlerde vardir..
hatta bu konuda kürtler PKK sayesinde dünya uyusturucu piyasasinin yarisini ellerinde bulundurmaktadirlar..
avrupaya dagilan tüm uyusturucu sadece kürtler yöneltiyor...
Kürtler kayitsiz sartsiz Pkk ya baglidirlar...
bunun böyle olmadigini söylemekle,amacin galiba ya bilerek yalan söylemek,ya bilgisizlik yada cahillik yada kürtlere yaranma girisimi gibi bir sey olsa gerek..
Kürtler kurtulus savasi esnasinda ingilizler tarafindan kiskirtilarak kurtulus savasi esnasinda bize savas acmislardir,,ve bu savasin gizli kahramani sonradan istiklal mahkemelerinde yargilanip asilan seyh saidtir!!!!
hatta seyh sait saidi kurdiye bir telegrafinda ayaklanma icin destek istemis saidi kurdi ise
basinin belaya girecegini anladigindan dolayi telegrafa su sekilde cevap vermistir..
muhterem dindasim zaman ve sartlar uygun olmadigi icin teklifinizi kabul edemeyecegim.
telegrafin orijinal metnini googleden arastirip bulabilirsin..hatta kazim karabekirin istiklal harbimiz 1 v 2 adli kitabinda atatürke yazdigi bir mektubunda saidi kurdinin bu mesajindan kendisine bahsetmistir..zaten bu sürec sonrasinda kendisi sürgüne gönderilmistir..
bence böyle bir forumda cevap yazarken birazdahi olsa bazi gercekleri aciklamakta fayda vardir...
istanbuldaki tüm tinerci ve kapkaccilarin tamami öz be öz kürttür!!!!
adi suclarin tümünü nerdeyse sadece türkler islemektedir...
googlenin yaptigi bir arastirmada dünya genelinde nüfus oranina kiyas ile en cok cocuk pornosunun diyarbakirda tiklandigi meydana cikmistir....
gerek osmanli döneminde gerekse cumhuriyet döneminde sayisiz ayaklanmalarda bulunmuslardir sadece 1905 ten 1935 yilina kadar bu ayaklanmalarin sayisi 32 dir.....ve her ayaklanmada sayisiz Türk vatandasini katletmislerdir..ermeniler bu konuda kendilerine cok büyük destekler vermislerdir...
sayet ilgileniyorsan sana bu konuda cok mükemmel bir kitap tavsiye etmek istiyorum..kitabin ismi Türk savun kendini yazarin ismi Dr.Manfred Barth,manfred barth kurtulus savasi öncesi türkiyede yasamis bir alman arastirici idi..bu kitap almanyada uzun süre yasaklanmisti..simdi ise sadece Türkiyede bulunabiliyor..orijinal almanca ve Türkce olarak var...sadece bu kitapta okuduklarin Kürtler hakkindaki fikrini tekrar gözden gecirmene yetecektir...

kürtler ayrica inanilmaz ters adetleri olan kadina köpek kadar deger vermeyen bir toplum olmuslardir...bir kürt erkeginin karisi eger bir kac kez kiz cocugu dünyaya getirdiyse bu kizlari daha kücük yasta iken satmak onlarin adetidir..
günümüzde kürtler arasinda besik kertmesi halen gecerli bir adettir..
kiz cocugu olan bir kürt genelde bunu gurur meselesi yaptigindan hemen tekrar ise koyularak erkek gelene kadar devam etmistir..
kürtlerde cocuk sayisinin bollugu kendileri icin güc anlami tasidigindan besleyemedikleri halde köpekler gibi dogurmuslardir....akraba evliligi kürtler arasinda cok yaygindir...hatta biz türklere dahi akraba evliligi sadece kürtlerden gecmistir..ama eski saman kültürümüz daha agir bastigi icin Türkler arasinda yagin degildir...
14 yasindaki kiz kardesine tecavüz edip durumu kimse cakmasin diye tecavüz ettigi kiz kardesini amca ogluna peskes cekip buda gerdek gecesi durumu cakip bu giz oglan giz degildir diye geri yollayinca vayy orroosspiiii namusumuzu lekelemistir diye kendi tecavüz etti kiz kardesini 15 yasindaki erkek kardesine vurdurma adedide sadece kürtlerde vardir...

yazi biraz agir gelmis olabilir ama yalansa o zaman aksini ispatlayin...bunlar bir genelleme degil tespittir..bence biraz düsün....

Ben kürt degilim ama bukadar önyargi, nefret, irkcilik, fasistlik, humanistlik düsmani ve genellestirme okudukca benim kanim donuyor. MIdem bulaniyor ve bu kanin duracagindan cok büyük kuskum var.

bir kac ay önce baska bir communytide bir kisinin yazdigini okumustum bu konuyla ilgili.

Zitat: Bu probleme cözmenin tek bir yolu var, Türkiyenin dogusuna atombombasi atip bu pisliklerin neslini tüketmek gerekiyor!

Ben böyle insanlarin konusmalarini duydukca, insan oldugumdan son derece utanc duyuyorum hic mi ders almadik tarihten, Türk topraklari kana doymadimi ? Doydu doydu islak bir havlunun daha fazla su cekmedigi gibi bizim topraklarda kan cekmiyor artik almiyor bikmis kandan bu yüzden su an gündemde olan tartismalar var.
Birak su kan dursun ! Elbette Kürtlerin arasinda medeniyetsizleri vardir, AYNI TÜRKLERINARASINDA FAZLASIYLA OLDUGU GIBI ama bu bir sürectir ve eninde sonunda onlarda medeniyete boyun eyecekler yeni nesiller ögrenecek ve hersey daha iyiyeye gidecek ama silah ve kan dökmek bir yol, bir cözüm degil.

24.10.2009 19:29

Zitat:

Zitat von tonguz (Beitrag 1990887)
serhat bey galiba asil ne konustugunu bilmeyen biri varsa oda sensin..
koca Türk milletinin senin bahsettigin sacmaliklar ile iktifa etmesini bekliyorsan yaniliyorsun..yazimin sonunda özellikle bahsettim,bu yazdiklarim bir genelleme degil bir tespittir diye...
istiyorsan baska seyler daha yazayim...
Türk müzik piyasasi tamami ile Kürtlerin elindedir!!!mahsun kirmizigül den tut ibrahim tatlisese kadar,sürü ile sanatci öz be öz kürttür..kürt acilimi sonrasi hic kimsenin kürt oldugunu düsünmedigi sanatcilar(basta Hülya avsar) birden bire Kürt olduklarini hatirladilar.
bazi kürt sanatcilar canli yayinda televizyona cikip 8 yasindaki bir cocuga ulan karhanecinin cocuhi diye hitap etmistir..(bir kürdün türkcesi iste ancak bu kadar olur..)
Kürtler tarihi anlamda nerlerde yasadilarsa yada bulundularsa,alcaklik hirsizlik,yankesicilik disinda hic bir sey yapmamistirlar..tek yaraticiliklari köpekler encek atar gibi cocuk dogurmalaridir..bana bu dedigim yalan ise o zaman aksini ispatla...
senin bahsettigin sekilde bir Kürt kesinlikle medeni olamaz ve medeniyetten pay da alamaz..dünya tarihinde hakkaniyetten nasibini hic bir sekilde almamis bir toplum varsa sadece kürtlerdir...
koskoca kanuni sultan süleymanin bile katillik isleri icin kullandigi yeniceriler hep kürtler arasindan secilirdi..bunun ise tek sebebi kürtlerin gaddar olmasiydi...
ellerine her türlü olanak saglandigi halde,türkiyede herseye sahip olabildikleri halde halen sikayetci olan tek irk kürtlerdir....
tüm güneydogu tek kelime dahi bilmeyen kirolar ile dolu iken,hic utanmadan asimile ediliyoruz yalanini millete yaymaya calisan kürtlerdir...sen galiba benim yazdiklarimi okumadin yada aslen kürt oldugun icin yazdiklarim gücüne gitti...
memleket elden gidiyor nerdeyse sen ise onlarinda yakinda medeniyetten pay aldiktan sonra herseyin düzelecegini umacak kadar saftoriksin:-))))
sayet Türksen cok duyarsiz bir insansin diyorum sana...yazdiklarimi bir genelleme olarak görmen Türkiye hakkinda hic bir sey bilmediginin yada aslen kürt oldugunun en iyi göstergesi..

TArihlemi konusmak istiyorsun ? konusalim !

Kürt Problemini kim yarati ? Biz ve ilk basta kurtulus savasindan sonra verdigimiz sözleri tutmadik DERSIM KATLIYAMINI DUYMUSSUNDUR 250.000 kürdü katletik. Neden katliyam yaptik? verdigimiz sözü tutmamak icin ! Verdigimiz söz neydi? otonomi! Bu otonomi artik verilemez cünki ortada iki taraftanda kin ve nefret var, otonomi verildigi an ic savas baslayacaktir! Malesef bunu isteyen cok, hem kürtlerin icinden, hem askerin icinden, hem hükümetin icinden! Bunu unutma bir kisiye parmakla görsterdigin an, kendi elinden üc parmakta sana dogru gösteriyoru. Onun bunun suclariyla ugrsacagina ilk basta kendi suclarimizi düzelmemiz gerek ancak ozaman baska kisileri yargilamaya haki kazanmissizird. Bizim askerlerimiz ilk basta PKK nin kurbanlari ikinci bastada askerin icinde onlari harcayan laf gelisi milliyetciler!

50nin sonlarinda 60larin ortalarindan inönü tarafindan Kürtleri inkar etme kampanyasi baslatildimi baslatilmadimi ? Hemde cok igrenc bir sekilde, zorla binlerce kürtler türkiyenin her yönüne dagitildimi dagitilmadimi ???

Ben Kürt taraftari degilim ben baristan yanayim

Sana tek bir sözüm var hic bir irk durup dururken ayaklanmaz basini kaldiranin toplumda rahatsiz oldugu seyler vardir. Almayada yasan türklerin hepsi bunu yasamistirki Almanlar su cümleyi cok kulanirlar: BURASI ALMANYA BURADA ALMANCA konusulur.
Biz Türkiyede ne yaptik, kürce konusdu diye hapise atilmayan insanlarmi olmadi!?
Iskencemi görmedi!?
Ortaliktan yok olan insanlar oldu izleri bugün daha yok orada burada katledildiler!
Senin tarif etigin ideoloji yangina körükle gitmek gibi birsey. Gerceklere göz yummaktir suclu olup sucunu inkar etmektir. Müzik piyasasina varalim! Ne olmus kürtlerin elindeyse, Amerikada Avrupadada ipnelerin yani homosexuellerin elinde ! Senin yazdiklarinda ben son derece irkcilik ve kiskanclik okuyorum. Ciksin ortaya türk soylu kisiler yapsin müzik dinleyen varsa alan olur elbette ! Cok basit seyleri okadar zor yapiyorsunuzki! BArisin tek bir yolu var, gecmisi birakip oturup konusmak, bunun tek yolu iki tarafta provokasion yapmadan silahlari birakarak oturup konusmak. Baska care yok!

Genelestirmiyorsan ozaman lütfen genelestirerek konusma yanlis anlasilma olmasin!

Ben kisiligimle ilgili benim gücüme giden tek sey baris ve insanlik disi yorumlar ben son derece humanist biriyim ve aslim kürt degil, Türkmen OK ????

Ben kan dökmeye karsiyim ve bu yer yüzünde her insan esit oldugundan son derece eminim! Senin yazdiklarin biraz evel söyledigim gibi Yangina körükle gitmek gibi birsey. nefret, ayirim yaratmaktan baska birsey degil!

24.10.2009 21:34

Zitat:

Zitat von tonguz (Beitrag 1990896)
sen Kürtleri kötüledigimi söylüyordun degilmi????
son dakika haberine bakta gör...
Van dan ipsaladaki celtik tarlalarinda isci olarak calismak icin gelen Kürtler beldedeki genc kizlara sarkintilik edince Halk bu züppeleri Linc etmek istedi..kirolar ise Linc edilmekten bir Caminin icine girerek kurtuldular....budami genelleme?????Tespit bu kardesim Tespit bunlarin alayi böyle bir kere...


yine genelstirme, biz türkler hic kimseye sarkintilik yapmadik yapmiyoruz degilmi söz konusu onu bunu savunmak degil ahlaksizlik bir irk sorunu degil, bir karakter sorunu okmi arkadas bir insanin karakteri bozuksa ne irktan olursa olsun bu ahlaksizliklari yapar almanindan tut cinine kadar hepsi!

Soyumla kisiligimle dalga gecmeye kalkma!
Sanki 15.000.000 kürtle konusup tanistinda tespit diyorsun... inan senin kadar öne yargili insanla daha karsilasmadim!

Ben türkmen soyundanim evet ama ondan önce insanim INSAN ve herkezin ayni haklara sahip oldugundan emin bir insanim kimseyi soyundan sopundan dolayi kötülemiyorum! Sen simdi diyebilirsin Kürtlerde her hakka sahip türkiyede! Arkadas sana tek bir tavsiye tarihimize faschist yazarlardan okuyacagine tarfsiz yazarlardan okusan daha iyi olur ! Bu konu burada benim icin kapanmisstir! Senin gibi siddet dostu kisilerler konusulmaz! Benim konustuklarimda PKKyi savunan hic bir yanim yok bunu agzima koymadan söyleyeyim dedim PKK terrörist bir örgüt bu kesin belli, ama KÜRT PKK degil bunu kafana yerlestir! Ölen askerlerimizin arasinda cogu kürt asilli kisiler onlardami PKKli ve ahlaksiz ve sahte hadi sehitlerimize hakaret et göreyim seni!

Eklenti: Tama hadi sen hakli ol 65.000 olsun 250.000 degil hadi senin dedigin olsun
Masallah 65.000 de cok azmis ya haklsin kürtlerin 65.000 kisi yüzünden ayaklanmasi haksizlikmis neymis bu 65.000 kisi hic birsey degil! Son derece haklsin!

Türkiye iktidarlari ve askeri yöneticiler 80 yildir insanlarimizin agzina etiler siz suclar kürtlerde buluyorsunuz buna ben ayip derim! Simdiki iktidar ilk defa gercekten calisan bir iktidar rahatsiz ediyor hepnizi!

Demokrasi acilima hos geldi diyorum ve yola devam durmak yok!

26.10.2009 12:10

Tonguz
 
In Dir steckt ja so viel Hass gegenüber Kurden, dass Du mit Vorurteilen garnicht aufhören kannst, daher habe ich irgendwann aufgehört deine rassistische Beiträge zu lesen. Du gehörst zu den Menschen die gerne mitreden und den Geschichtslehrer spielen, aber verfälschte Hintergrundwissen haben. Mein Lieber Tonguz, ohne die Kurden hätten die Türken im Osten nicht viel anrichten können, die Armenier und die Franzosen haben überwiegend die Kurden für euch erledigt gehabt. Das ist nur ein kleines Beispiel. Diese Kriegshilfe von den Kurden für die Türken war im osmanischen Welt noch auffälliger gewesen, nur in den türkischen Geschichtsbücher werden natürlich nur Türken als Helden erzählt. Klar, gab es Aufstände von paar Kurden, aber die waren kaum der Rede wert. Die Aufstände gab es auch in der osmanischen Welt, aber die Mehrheit Kurden wurden indirekt von den Osmanen geführt und genauso ging es nach dem Zerfall der Osmanen weiter.

Serhatx1970 scheint wesentlich mehr aufgeklärt zu sein als Du. Du bringst hier nur Pauschalisierung die nur mit deinem Rassismus zu erklären ist. Scheinst wohl im jungen Alter von diesen Boskurts, Ülkücüs zu sehr beeinflusst zu sein. Das merkt man in dein Sprachgebrauch, von dein Wissen will ich garnicht mal reden.

26.10.2009 13:03

Zitat:

Zitat von xcemkaraca (Beitrag 1990975)
In Dir steckt ja so viel Hass gegenüber Kurden, dass Du mit Vorurteilen garnicht aufhören kannst, daher habe ich irgendwann aufgehört deine rassistische Beiträge zu lesen. Du gehörst zu den Menschen die gerne mitreden und den Geschichtslehrer spielen, aber verfälschte Hintergrundwissen haben. Mein Lieber Tonguz, ohne die Kurden hätten die Türken im Osten nicht viel anrichten können, die Armenier und die Franzosen haben überwiegend die Kurden für euch erledigt gehabt. Das ist nur ein kleines Beispiel. Diese Kriegshilfe von den Kurden für die Türken war im osmanischen Welt noch auffälliger gewesen, nur in den türkischen Geschichtsbücher werden natürlich nur Türken als Helden erzählt. Klar, gab es Aufstände von paar Kurden, aber die waren kaum der Rede wert. Die Aufstände gab es auch in der osmanischen Welt, aber die Mehrheit Kurden wurden indirekt von den Osmanen geführt und genauso ging es nach dem Zerfall der Osmanen weiter.

Serhatx1970 scheint wesentlich mehr aufgeklärt zu sein als Du. Du bringst hier nur Pauschalisierung die nur mit deinem Rassismus zu erklären ist. Scheinst wohl im jungen Alter von diesen Boskurts, Ülkücüs zu sehr beeinflusst zu sein. Das merkt man in dein Sprachgebrauch, von dein Wissen will ich garnicht mal reden.

Also da Mustafa-Kemal losgeschockt wurde um die kurdischen Stämme zu entwaffnen, und das der Widerstand gegen die besatzer von Anatolien gestartet wurde, sollte eigentlich jedem klar sein das Kurden den Stein ins rollen gebracht haben. So steht es auf jedenfall in den Geschichtsbüchern. Zwar nicht so ganz in den türkischen aber der rest der Welt hat es so geschrieben.
Auch das es vertraglich festgehalten wurde, das dieKurden ihr Land bekommen sollten das bis Mossul reicht. Das dies nach der befreiung der Türkei einfach gestrichen wurde ist auch bewiesen.

Aber wie gesagt das ist alles Geschichte.
Sehen wir uns aber mal die Kurden und Türken in der heutigen Zeit an.

Die Kurden wollen ihre Sprache sprechen und ihre Kultur ausleben. Gut und schön, nur wenn ich mir die Kurden hier in Deutschland ansehe stelle ich immer wieder fest, das sie das zwar alles wollen, aber nichts dafür tun wollen.
Und zwar gehört es nicht nur seine Sprache zu sprechen die auf den Stand von 1930 ist. Kurdische Inerlektuelle haben die kurdische Sprache auf einen neuen Stand gebracht. z.B. weiß wissen bestimmt die wenigsten Kurden was " Tapetenkleister" auf Kurdisch heisst. In deutschland können auch die Kurden ihre Sprache sen und schreiben lernen, aber nur die wenigsten nehmen diese Gelegenheit war.
Genauso ist es mit der Geschichte, hier in deutschland werden sie nicht daran gehindert nach der Kurdischen geschichte zu forschen, aber da sieht es ganauso aus wie mit dem lernen. Aber von der Türkei verlangen sie es, das sie dort diese Freiheiten haben. Aber hier nutzen sie es nicht.

Dann kommen wir mal zu unseren Hardchor Kurden PKK , stehen voll auf den Kommunismus, demonstreren aber mit ihren Autos die nur aus E,C- Klassen bestehen, und noch die guten BMW gehören auch dazu. Zusätzlich sind sie gegen den Kapitalismus und halten große reden in ihren Häusern. Mensch die wissen doch garnicht was die da machen. Die meinen doch Lenin,Stalin und Dostojewski sind Mc.Donalds wochen.

Kommen wir zu den Türken (MHP), die sind ganz besonders witzig sind gegen Griechen, dabei haben sie Griechische Wurzeln, hassen Kurden und sind zum teil selber welche. Die sollten mal lieber einen Gentest machen, bevor sie sich zu irgendeiner Gesinnung bekennen.

für knapp 199€ kann jeder feststellen wer seine vorfahren waren. Ich denke da werden einige der MHP Anhänger ihre einstellung ändern müssen. Naja,falls sie über die nötige Geistige reife verfügen.

26.10.2009 13:59

Vielleicht kann Islam Türken und Kurden zusammenführen bzw zu einer Einigung herbeiführen.
Ama su soru kafama takiliyor.Ne zamandan begri anadolu halkinin dertleri ab,abd ilgilendiriyor? maksatlari anadolu ciftcisinin ab ciftcisinin sürdügü hayat standartimi?
irakta gördük irak halkina ne kadar baris getirdiklerini:))
mutlaka bizimde iyiligimizi isterlerdir..
eminim:))

26.10.2009 14:26

Zitat:

Zitat von Dudu33 (Beitrag 1990983)
Vielleicht kann Islam Türken und Kurden zusammenführen bzw zu einer Einigung herbeiführen.
Ama su soru kafama takiliyor.Ne zamandan begri anadolu halkinin dertleri ab,abd ilgilendiriyor? maksatlari anadolu ciftcisinin ab ciftcisinin sürdügü hayat standartimi?
irakta gördük irak halkina ne kadar baris getirdiklerini:))
mutlaka bizimde iyiligimizi isterlerdir..
eminim:))

Tja das wäre eine tolle sache, leider halten sich die wenigsten leute an die Religion, einerseits weil sie sie nicht richtig kennen, zweitens haben sie kein interesse der Religion, die einen sind Kommusnsten die anderen Nationalisten, denen kannst du leider nicht mit der Religion kommen.

Würden sie sich an den Islam halten wäre alles in ordnung. Denn im Islam gibt es keine Nationalitäten, sondern nur Brüder und Schwestern.

26.10.2009 15:03

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1990986)
Tja das wäre eine tolle sache, leider halten sich die wenigsten leute an die Religion, einerseits weil sie sie nicht richtig kennen, zweitens haben sie kein interesse der Religion, die einen sind Kommusnsten die anderen Nationalisten, denen kannst du leider nicht mit der Religion kommen.

Würden sie sich an den Islam halten wäre alles in ordnung. Denn im Islam gibt es keine Nationalitäten, sondern nur Brüder und Schwestern.

Religion verschleiert nur das sinnlose Sterben und die Gewalt. Der Islam soll auch die Schweingrippe heilen?? :D Wie blöd seid ihr eigentlich?! Religion bedeutet Krieg!

"Nahezu alle großen Religionen sind eschatologisch, d.h. sie beinhalten eine Heilslehre, wonach die Menschheit in die 'Rechtgläubigen' und die 'Ungläubigen' eingeteilt wird. Nur den Rechtgläubigen soll das Heil offenstehen - ob im Diesseits oder einem metaphysischen Jenseits nach dem Tode. Die Ungläubigen hingegen fallen der Verdammnis anheim. Da zumindest das Seelenheil ohne Annahme des wahren Glaubens verschlossen ist, sind fast alle Religionen missionarisch, ebenso wie fast alle zu bestimmten Zeiten ihrer Entwicklung zumindest teilweise gewaltsam zu missionieren suchten. " quelle: wikidoof

26.10.2009 17:08

Zitat:

Zitat von tonguz (Beitrag 1990940)
Serhat hazir bu kürt konusuna deginmisken (anlasiliyorki senin damarina bastim galiba:-)))
hemen devaminida getirelim sen genelleme diyorsun ya,,bak sana daha neler yazacagim,sen cok akilliyim saniyorsun ya kendini herhalde arastirinca biz TÜRKLERI biraz anlarsin bu irka neden kizdigimizi....

ülkemizde belki biliyorsun, yoksul kesime yönelik bedava saðlýk uygulamasý var. bunun adý 'yeþil kart'

nedendir bilinmez yoksul bir kürdün yeþil kart almasý gayet kolayken, yoksul bir Türkün yeþil karta sahip olmasý zor!!!!!

ülkemizde yaklaþýk 10-12 milyon civarý yeþil kart sahibi var.

kabaca bir tahminle ülkemizdeki kürtlerin %60'ý , Türklerin ise % 5'i yeþil kart sahibi.

hükümet yeþil kart uygulamasýný kaldýrýyor. yerine yeni bir uygulama geliyor. yeþil kartlýlar sigorta kapsamýna alýnacakmýþ, sigorta primlerini devlet ödeyecekmiþ. böylelikle hem saðlýk hizmetlerinden bedava yararlanmaya devam edecekler, hem de primleri ödendiði için günü gelince emekli olacaklar.

çalýþmadan emeklilik !!!
adam köpek encek atar gibi cocuk dogurtacak calismayacak cocuklarini dilencilige gönderip,yine Türklerden para dilenecek,ve biz bunu ve piclerini besleyecegiz????
eger bir gram erkeklik varsa sende gittigin bazi anadolu sehirlerinde örnegin eskisehir,gümüshane,izmir,samsun,canakkele,vs,vs,f akirlerin yasadigi semtlere git sor bakalim kimin yesil karti varmis???????
cok zor bulursun olanini...ama yesil kart uygulamasi nerdeyse her Kiro icin hic bir sart aranmadan kayitsiz sartsiz uygulaniyor..
attirmayin adamin tepesini,Güzel ülkemin Her nimetinden yararlanirlar askerimize Silah cekerler Ödülleri yesil kart ve zamani gelince emekli ayligimi!? ya gercekten böyle bir sey olamaz Sehitlerim yerinde rahat uyuyamaz yedigim ekmek bogazima dügümlenir !! Ama gün gelir Öfkemiz Firtina olur alir bu soysuzlari savurur gün olur deli bir cay gibi kabarir sel olur bogariz Elbet günü gelir!gün gelir ve sen gibi Kürt olmaktan ötürü hissettigi asagilik duygularini bastirmak icin Türkmenim diye burda milleti kandirmaya calisanlarida tepeleriz..
Tüm türkiye genelinde sen ayrica biliyormuydun en cok kacak elektrigin nerde kullanildigini???mardin,hakkari van,diyarbakir,bu konuda Türkiye genelinde liderler..ve bu konuda gerek PKK gerekse yerel yönetimlerini olusturan DTP liler tarafindan bu isleri yapmalari icin resmen destekleniyor..ve sen kalkmis genellemeden bahsediyorsun....
kimi kandiriyorsun sen beee kimiiiii???
müzik piyasasini tamami ile ele geciren kürtler biz Türklerin sirtindan kazandiklari paralar ile bizimle dalga gecercesine PKK yi besleyip semizliyorlar..
bu konuda sana bir kitap tavsiye edecegim hani sen bana diyordunya ben sadece tek tarafli kitap okuyormusum diye..sana zamaninda öz be öz halismi halis PKK li olan Sami demirkiranin PKK isimli kitabini oku diyorum..oku ki türkiyede hangi politikaci ve hangi sanatcilarin PKK ya gerek maddi gerekse lojistik destek icin neler yaptiklarini ögren...
bir kürt olarak kesin taniyorsundur sami demirkirani..azili bir katildi,ama pisman oldu ve PKK hakknda o ünlü kitabini yazdi ve PKK nin ve aponuzun tüm pisliklerini acikca meydana döktü ve ölüm listesine alindi pkk tarafindan..
sende burda Türkmenim diye milleti kandirmaya calis...cocukmuyuz lan biz burda..


Bak kocum tartisacaksan adam gibi tartis konuda kal, ve oradan devam et. Benim Türklügümden, Vatan severligimden, Halkima olan sevgimden, ve benim erkek oldugumdan hic ama hic bir kuskum yok ok mi kardesim. Ama kisiligime olaf atmisken sana sunu söylemis olayim. Türkiyeyim rahmetlu mustafa kemal atatürkten sonra sadece ama sadece hic araliksiz, bencil, sahte milliyetci, yobaz ayilar yönetmistir. Hep kendi ceplerini doldurmustur ve gerektikce bunu silah zoruyla gerceklestirmistir. Seni bu aldigin bilgililer hangi kaynaklardan oldugu ap acik ortada. Türk bayragimizida bürünürler ayni anda kan dökmelkten siddetten ezmekten felan fisman konusurlar. Senin o savundun kurumlar mesela Asker 60li, 70li, ve en son 80li yillarinda kendi insanindan 10.000BINLERCE insanini yok eti YANI TÜRK KANI DÖKTÜR, hapisanelerde, sagci solcu demeden, kürdü türkü demeden insanlara eziyet ve iskence etiller ve yok etiller. Bu günün askeri akillandi gibi insallahda öyledir . VAy AKP türkiyeyi satiyormusta, oradan buradan kafadan atma belgeler cikariliyorda, ben buna propaganda derim. AKP Türkiyeye cag atlatirdi CAG. Türkiyeyin yilik gerlirini 6la 8 arasi yukari dogru katladi. Borc alan degil artik borc verebilen ülke yapti. CALISTILAR. Simdi sana diyorum sende erkeklik denilen birsey varsa sana su lafim var. Yigidi öldür hakini yeme demisler. Birakin artik su nankörlügü beni hic bir damarima basmadin ve basamazsinda. Cünki neden: Senin tartisma kabiliyetin yok, siddetli ve asalayici bir sekilde konusan, tanimadigi kisiye lan diye hitab eden maganda, saygiyi bilmezlerdensin, saygiyi bilmeyen ben seviyemde zaten olamaz. Bana lütfen Ergenekonun köperklerinden MHP picelerinden sahte belgelerden konusma ! Ben türkiyenin gidisatini görüyorum, hükümet BARSI pesinde. Baris pesinde olan bir iktirada benim icin Milliyetcinin en büyüdür ve en güzelidir.

Benden bundan sonra cevap beklem! Istedigin kadar tepin. Kendi seviyenden insanlarla tartis, hakaretmi edeceksin küfürmü edeceksin bilmiyorum ama kolay gelsin.

26.10.2009 20:21

Zitat:

Zitat von mastermind (Beitrag 1990988)
Religion verschleiert nur das sinnlose Sterben und die Gewalt. Der Islam soll auch die Schweingrippe heilen?? :D Wie blöd seid ihr eigentlich?! Religion bedeutet Krieg!

"Nahezu alle großen Religionen sind eschatologisch, d.h. sie beinhalten eine Heilslehre, wonach die Menschheit in die 'Rechtgläubigen' und die 'Ungläubigen' eingeteilt wird. Nur den Rechtgläubigen soll das Heil offenstehen - ob im Diesseits oder einem metaphysischen Jenseits nach dem Tode. Die Ungläubigen hingegen fallen der Verdammnis anheim. Da zumindest das Seelenheil ohne Annahme des wahren Glaubens verschlossen ist, sind fast alle Religionen missionarisch, ebenso wie fast alle zu bestimmten Zeiten ihrer Entwicklung zumindest teilweise gewaltsam zu missionieren suchten. " quelle: wikidoof

Das ist ja alles nicht uninteressant mit der Memetik usw. Man muss aber bedenken, dass glauben auch vom Herzen kommt, d.h. die Menschen fühlen eine art Frieden und haben auch erfahrungen damit, so dass ihr glaube gefestigt wird und für sie real und spürbar wird. Einige haben Visionen und dadurch fühlen sie sich nur noch mehr bestätigt. So hat jeder Mensch erfahrungen in seine Religion. Wenn das nicht der Fall sein sollte, dass sie nur versuchen zu glauben ohne was zu erfahren, dann hält das nicht lange oder es ist nur oberflächlich. Es gibt eh nicht ganz wenige Menschen, die mit dem Herzen dabei sind, die restlichen fügen sich der Gesellschaft um dich anzupassen und den Anschein zu erwecken. Innerlich denken sie nicht so tief darüber nach, und tun was mach tun muss als Gläubiger.
Man kann auch natürlich so sehr durch falsche Erfahrungen in die Irre geführt werden, dass man sinnloses Gewalt begeht oder die Menschen verteufelt die sich nicht ihrer Relgion anpassen, das ist klar. Wenn sie wirklich alles verstehen würden, würden sie weder missionieren noch verurteilen. Jeder hat doch seinen eigenen Platz in seine Religion.

ot 26.10.2009 22:06

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1990976)
Also da Mustafa-Kemal losgeschockt wurde um die kurdischen Stämme zu entwaffnen, und das der Widerstand gegen die besatzer von Anatolien gestartet wurde, sollte eigentlich jedem klar sein das Kurden den Stein ins rollen gebracht haben. So steht es auf jedenfall in den Geschichtsbüchern. Zwar nicht so ganz in den türkischen aber der rest der Welt hat es so geschrieben.
Auch das es vertraglich festgehalten wurde, das dieKurden ihr Land bekommen sollten das bis Mossul reicht. Das dies nach der befreiung der Türkei einfach gestrichen wurde ist auch bewiesen.

Aber wie gesagt das ist alles Geschichte.
Sehen wir uns aber mal die Kurden und Türken in der heutigen Zeit an.

Die Kurden wollen ihre Sprache sprechen und ihre Kultur ausleben. Gut und schön, nur wenn ich mir die Kurden hier in Deutschland ansehe stelle ich immer wieder fest, das sie das zwar alles wollen, aber nichts dafür tun wollen.
Und zwar gehört es nicht nur seine Sprache zu sprechen die auf den Stand von 1930 ist. Kurdische Inerlektuelle haben die kurdische Sprache auf einen neuen Stand gebracht. z.B. weiß wissen bestimmt die wenigsten Kurden was " Tapetenkleister" auf Kurdisch heisst. In deutschland können auch die Kurden ihre Sprache sen und schreiben lernen, aber nur die wenigsten nehmen diese Gelegenheit war.
Genauso ist es mit der Geschichte, hier in deutschland werden sie nicht daran gehindert nach der Kurdischen geschichte zu forschen, aber da sieht es ganauso aus wie mit dem lernen. Aber von der Türkei verlangen sie es, das sie dort diese Freiheiten haben. Aber hier nutzen sie es nicht.

Dann kommen wir mal zu unseren Hardchor Kurden PKK , stehen voll auf den Kommunismus, demonstreren aber mit ihren Autos die nur aus E,C- Klassen bestehen, und noch die guten BMW gehören auch dazu. Zusätzlich sind sie gegen den Kapitalismus und halten große reden in ihren Häusern. Mensch die wissen doch garnicht was die da machen. Die meinen doch Lenin,Stalin und Dostojewski sind Mc.Donalds wochen.

Kommen wir zu den Türken (MHP), die sind ganz besonders witzig sind gegen Griechen, dabei haben sie Griechische Wurzeln, hassen Kurden und sind zum teil selber welche. Die sollten mal lieber einen Gentest machen, bevor sie sich zu irgendeiner Gesinnung bekennen.

für knapp 199€ kann jeder feststellen wer seine vorfahren waren. Ich denke da werden einige der MHP Anhänger ihre einstellung ändern müssen. Naja,falls sie über die nötige Geistige reife verfügen.

EINS VERSTEH ICH NICHT;;;;;;die kurden haben uns geholfen im krieg falan filan,,,,
ihnen wurde ein land versprochen von mustafa kemal ... bizim agzimiza mi bakdilar TAAAA ozamandan kürtler devlet kurmak icin,,,,,,,neden kendi kendilerine basaramadilar devlet kurmayi?????
ozamanki basaramadiklarinin acisini bugün biz türklerden mi cikariyorlar?
DEVLETLERI YOK DIYE?

26.10.2009 22:27

Ich trau dem Ganzen nicht
 
Sicherlich bin ich froh, wenn keine Menschen mehr sterben! Das Väter wieder zu ihren Frauen und Kindern zurück kehren können sowie Söhne zu ihren Eltern.

Ich hoffe und bete, dass ich mich irre! Doch lässt mich dieses Gefühl nicht los, dass sie sich zunächst eine Weile diesem Bild des Friedens hingeben werden bis sie zum nächsten Schlag ausholen.
Es sollte mit Vorsicht genossen werden! Ich trau dem nicht, wie gesagt!

Wie heißt es doch so schön: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!

27.10.2009 04:00

Zitat:

Zitat von tonguz (Beitrag 1991005)
simdide AKP hamiligine mi soyunuyorsun sen:-)))))???
demek cag atlattirmis:-))))????
sen acayip bir saksakcisin ama bunu kendinde zaten cok iyi biliyorsun..Kürt ve silah konusundan basladik ve sen konuyu hemen AKP yani arap kürt partisine tasidin??????
neden???kuyruk acinmi var senin arap yada kürt oldugundan???

pardon Türkmendi degilmi???:-)))komplexli Türkmen..
akp cag atlamis demek????nasil atlamis ip atlar gibi mi yapmis..hangi icraati varmis???
neyi 6 dan 8 e katlamis???ne olur bir daha yazsana anlamadim,6 dan 8 e demek:-))))
sen galiba tayyibi cok dinliyorsun televizyonlarda,,,o herif katlasa katlasa kendi cevresinin ve kendisinin zenginligini 6dan 8 e katlamistir...oglu degilmiydi deniz feneri paralari ile kendine gemicik alan,bu pisligi meydana cikmasin diye,almanya devleti tayyibin cok savundugu adamini yargilarken,tayyip daha türkiyede deniz feneri olayi bir an önce unutulsun gitsin diye dava bile actirmiyor türkiyede,,sen ne konusuyorsun be ahmak,,kulaktan dolma bilgiler ile politik bilgi sahibimi olunurmus,,,biraz mantik yokmu sende????2x2 yi carpsan anlarsin ama bu kabiliyetten cok uzaktasin galiba sen....Türkiyede hangi hükümet geldiyse gelsin hepsi soyguncu ve vurguncu olmustur..en cok ise özal döneminde ve Tayyip döneminde soyulmustur türkiye ve tansu döneminde..
ama tayyib döneminde Türkiyenin dis borcu devralis öncesinin tam 3 katina cikmistir..türkiyenin dis borcu su anda 500 amerikan milyar dolarini coktan asmis durumdadir ve halen IMF den aldikalri paralar ile hükümetlerini ayakta tutuyorlar...
ve sen kalmis bu heriflerin icraatlarindan bahsediyorsun..halk kan agliyor varliktan bahsediyorsun...???belliki ümmetcisin birde utanmadan mustafa kemalin adini agzina aliyorsun,ahlaksizin tekisin sen...sana tekrar yaziyorum ben buduncuyum buduncularin vatan sevgisini MHP soysuzlari ile karistirma solcu soysuzlarla ve din molozlari ilekaristirma.


Arkadas yazdiklarimi iyi oku birdaha oku bakiyorum yazdiklarimin hic ama hic birisini okumamissin! AKPyle senmi basldain benimi! Konudan konuya ziplayip duran senmisin benmiyim! Gercekleri kendi ideolojisini desteklemek icin keyfine göre kiliktan kiligia sokan senmisin benmiyim. Aramizidaki fark bu benim ideolojim yok! Ben sadece humanistim ve baristan, huzurdan ve medeniyeten yanayim! Senin ideolojin, kendin ititiraf etigin gibi tek tarafli, fasist ve insanlik düsmani bir ideoloji. Dediginiz olmadikca silahlar konussun degilmi? Bundan daha büyük bir komplexmi olur? Kendisini bilmeyen bir kisi siddeten yanadir. Her insanda oldugu gibi ufak tefek komplexler elbette bendede vardir. Ben kendimi hic bir zaman devaynasinda görmemisimdir. Benim aslim Türkmen, söyledigimden beri buna taktin kafani. Anlam veremedim ama argumanlarin yok. Oradan buradan kopyalayim ekliyorsun. Türkmenligimden ne gurur duyuyorum nede utaniyorum kendim etigim bir secenek degil ok. Sen bende, beni tanimadigin halde, yazdiklarimda olmayan seyler görüyorsun. Ama madalyanin öteki yanina baktikca ben sende gercek olan cok sey görüyorum. Ama hic iyi degil.
Eger saygi ve sevgi almak istiyorsan ilk önce bunlari ekmen gerek.

DURMAK YOK, YOLA :DDEVAM:D
:rolleyes:

MUSTAFA KEMAL ATATÜRKÜN ADINI UTANCLA DEGIL GURURLA ANIYORUM CÜNKI SIZIN GIBI ONU ANLADIM DIYE SANAN KISILERDEN DEGILIM. M.K.ATAÜRKÜN ADI ALTINDA SIDDET YARATAN IRKCILIK YAPANLARDAN DEGILIM. BEN ATATÜRKÜ GERCEKTEN ANLADIM SANAN KISILERDENIM. SENDEN MÜSADE FELAN ALACAKTA DEGILM HERHALDE.

BEN SANA HER ACTIGIN KONUDAN BIR COK KARSILIKLAR VEREBILIRDIM AMA SEN BEYNINI KILITLEMISSIN! DEDIGIM DEDIK CALDIGIM DÜDÜK DIYE DEVAM EDECEKSIN BU YÜZDEN KENDIMI HIC AMA HIC YORMAK ISTEMIYORUM.
Son eklendi olsun ama SU anki borclar yatirim yapildi ok ? Önceki iktidarlarda yapildigi gibi ceplere girmedi. Borc varsa güvendikleri birseylerde var 500 milliar yaptilarsa 2 katinida geri ödediler simdiye kadar! Bunu hangi iktidar basardi bugüne kadar. Sence ne yapmali, türkiyede iktidarlari yok edelim herkezin eline verelim silahi arap ülkelerinde gibi kan gövdeyi götürsün

27.10.2009 04:06

Zitat:

Zitat von ot (Beitrag 1991008)
EINS VERSTEH ICH NICHT;;;;;;die kurden haben uns geholfen im krieg falan filan,,,,
ihnen wurde ein land versprochen von mustafa kemal ... bizim agzimiza mi bakdilar TAAAA ozamandan kürtler devlet kurmak icin,,,,,,,neden kendi kendilerine basaramadilar devlet kurmayi?????
ozamanki basaramadiklarinin acisini bugün biz türklerden mi cikariyorlar?
DEVLETLERI YOK DIYE?


OZAMANLARDA DEVLET FELANSÖZ KONUSU DEGILDI SIE WOLLTEN NUR AUTONOMIE!

27.10.2009 07:53

Zitat:

Zitat von unixxx (Beitrag 1990996)
Das ist ja alles nicht uninteressant mit der Memetik usw. Man muss aber bedenken, dass glauben auch vom Herzen kommt, d.h. die Menschen fühlen eine art Frieden und haben auch erfahrungen damit, so dass ihr glaube gefestigt wird und für sie real und spürbar wird. Einige haben Visionen und dadurch fühlen sie sich nur noch mehr bestätigt. So hat jeder Mensch erfahrungen in seine Religion. Wenn das nicht der Fall sein sollte, dass sie nur versuchen zu glauben ohne was zu erfahren, dann hält das nicht lange oder es ist nur oberflächlich. Es gibt eh nicht ganz wenige Menschen, die mit dem Herzen dabei sind, die restlichen fügen sich der Gesellschaft um dich anzupassen und den Anschein zu erwecken. Innerlich denken sie nicht so tief darüber nach, und tun was mach tun muss als Gläubiger.
Man kann auch natürlich so sehr durch falsche Erfahrungen in die Irre geführt werden, dass man sinnloses Gewalt begeht oder die Menschen verteufelt die sich nicht ihrer Relgion anpassen, das ist klar. Wenn sie wirklich alles verstehen würden, würden sie weder missionieren noch verurteilen. Jeder hat doch seinen eigenen Platz in seine Religion.

Glaube ist nicht gleich Religion. Davon mal abgesehen, wenn der Ort des Glaubens im Herzen ist, dann müsste sich der Glaube doch bei einer Herztransplantation ändern oder nicht?? :D Merkst du nicht, dass deine Aussage ein MEM ist.

Ein Studie von R.M. Ramachandran an der UCLA ergab, dass Patienten mit Schläfenlappenepilepsie verstärkt auf religiöse Begriffe und Symbole reagieren. Zu seinem Versuch stellte er zwei verschiedene Gruppen zusammen. Die eine Gruppe bestand aus körperlich und geistig völlig gesunden Menschen und die andere aus an der Schläfenlappen-epilepsie Erkrankten, die oft von religiösen Ausbrüchen begleitet wurden. Auf einem Monitor präsentierte er den Probanden dann Wörter und Symbole mit neutralen, sexuellen und religiösen Bezug. Währenddessen stellte er den Hautwiderstand fest, indem er zwei an den Fingern angebrachte Elektroden den Schweißausstritt messen liess. Dadurch konnte er erkennen, wie stark die Patienten von den Wörtern und Symbolen ergriffen waren. Wie sich auch herausstellte, reagierten Epilepsie-Patienten besonders stark auf die religiösen Wörter und Symbole, während die gesunden Versuchspersonen am stärksten von den sexuellen beeinflusst wurden. Damit hatte Ramanchandran den ersten klinischen Beweis für den Zusammenhang zwischen dem Schläfenlappen und Religiosität erbracht.

Im Buch ''der gedachte Gott'' wird berichtet, dass die Religion uns ein Gefühl der Kontrolle über eine unsichere und beängstigende Welt verleiht. Diese Kontrolle wird vermeintlich durch die Gegenwart einer höheren Macht vermittelt - einen Gott, einen Geist oder ein unveränderliches Absolutes-, die bereit und in der Lage ist, zu unseren Gunsten einzugreifen. Der Glaube an eine höhere Macht bietet den Gläubigen die Gewissheit, dass ihr Leben Sinn und Zweck hat, dass sie im Überlebenskampf nicht allein darstehen, dass auf der Welt mächtige und gute Kräfte am Werk sind und dass sie sich trotz des Schreckens und der Ungewissheit des irdirschen Lebens nicht zu fürchten brauchen.

Korrekt, es gibt immer richtige oder falsche Gläubige und Ungläubige. Also Wahr oder Falsch oder Unbestimmbar. :D

27.10.2009 09:20

Zitat:

Zitat von mastermind (Beitrag 1991025)
Glaube ist nicht gleich Religion. Davon mal abgesehen, wenn der Ort des Glaubens im Herzen ist, dann müsste sich der Glaube doch bei einer Herztransplantation ändern oder nicht?? :D Merkst du nicht, dass deine Aussage ein MEM ist.

Das hat auch keiner behauptet, dass religion gleich glauben ist. Lies mal das Thema Religionsphilosophie.
Glaube im Herzen, Herztransplantation? Warscheinlich denkst du auch dass wir mit dem Synapsen denken und sterbliche Körper sind, und das Fleisch und materie denken kann.
Deine Aussage widersprichst sich eigentlch auch. Bei den Klinischen Studien, hat man festgestellt, dass Patienten die am Op für einige minute tot waren, eine ausserkörperliche erfahrung gemacht haben sprich, dass sie ihren körper für einige minuten verlassen und die ärzte und das geschehen so von der Vogelperspektive betrachten konnten. Später konnten sie ganz genau wiedergeben, was da abgelaufen ist, obwohl sie nichts sehen konnten körperlich.

Du bist Mem und hast nichts erfahren, du glaubst nur das was du siehst, weil man dir das von der gesellschaft eingeredet hat. Auch das ist ein ein glaube und kann täuschen. Aber wenn man flach genug denkt, ist das auch möglich.

27.10.2009 09:39

Da kann man mal sehen was aus einem Volk wird wenn man sich nicht rechtzeitig gegen türkische Besatzung wehrt. Den Kurden gilt meine volle Sympathie. Auf das es in Deutschland niemals so weit kommen wird.

ot 27.10.2009 09:56

Neden???
 
Zitat:

Zitat von Serhatx1970 (Beitrag 1991021)
OZAMANLARDA DEVLET FELANSÖZ KONUSU DEGILDI SIE WOLLTEN NUR AUTONOMIE!

tamam autonomie diyelim.......
neden basaramadilar......?????

blendwomen 27.10.2009 09:59

Insallah biter !
 
ama sanmiyorum, das es aufhört , . . . . . . . . . .

ot 27.10.2009 10:03

ýntýkam Duygusu........
 
Zitat:

Zitat von blendwomen (Beitrag 1991031)
ama sanmiyorum, das es aufhört , . . . . . . . . . .

BENDE SANMIYORUM BITECEGINE
SONUCDA, haben die kurden immernoch kein staat....und beschuldigen uns türken dafür,bunun altinda büyük bir intikam duygusunun yattigini düsünüyorum,,,

27.10.2009 10:38

unixxx,

mein Fehler - für einen kurzen Moment habe ich vergessen, dass alle Moslems allwissende Gottesgeschöpfe sind und alles besser Wissen, Denken, Fühlen, Empfinden. Deshalb bin ich einfach nicht qualifiziert genug um mich mit dir zu unterhalten. :D

27.10.2009 10:45

Wenn du intelligent genug wärst, hättest du rausgelesen, dass ich keine Religion habe. Meinst du nicht dass atheisten genauso denken, dass sie allwissend sind? Das kommt auch daher, dass ihr denken begrenzt ist. Also kommt das auf dasselbe hinaus.

27.10.2009 11:03

Tonguz
 
1. Wenn Du, "Ihr Kurden" sagst, dann darfst Du mich nicht einbeziehen, denn für mich gibt es keine Kurden oder Türken usw... Wenn Du von der türkischen Rasse redest, dann hast Du nichts verstanden. Seit wann existieren die Türken? Und vergleiche mal, seit wann die Menschheit existiert..

Gab es denn vor den Mongolen keine Menschen? Oder sind die Mongolen aus nichts entstanden? Was meinst Du aus verschiedene Kulturen die Mongolen entstanden sind? Oder was meinst Du aus verschiedene Kulturen die Chinesen entstanden sind?

Also, wie kommen solche hirnlose Menschen wie Du dadrauf, dass es die "Eine Rasse" gibt?

Eines ist sicher, solche Menschen wie Du werden langfristig aussterben, denn der Rassismus hat niemals funktioniert, weil es keine Rasse gibt. Ganz einfach, weil diese Welt so sehr vermischt ist, dass es keine Rasse geben kann. Und die Ursprung der Menschheit liegt weit mehr als ein paar Tausend Jahren..

Man hat euch einfach in den Kopf geschissen.. Mehr gibts da nicht zu sagen..
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2. Es geht mir seit Ewigkeiten nicht in den Kopf rein, wie solche Ahnungslose wie Du(Tonguz) so sehr stolz auf den 1. Weltkrieg sind. Mein Lieber Tonguz, die Türkei war im 1. Weltkrieg ein Nebenschauplatz gewesen. Der eigentliche Krieg fand in Europa statt, wären die Europär miteinander nicht so beschäftigt gewesen, dann hätte es die Türkei garnicht gegeben. Das weiss jeder Ahnungsloser Hauptschüler. Die Engländer und Franzosen haben euch doch garnicht ernst genommen, die waren doch mit Deutschland beschäftigt gewesen.

17 Millonen Tote im ersten Weltkrieg mein Lieber Tonguz und da kommst Du und redest von Canakkale und Franzosen im Osten? Da lacht sich doch der Churchill schlapp.
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3. Ohne die Deutschen, Russen und Kurden hätten die Türken überhaupt keine Chance gehabt, dass weiss jeder Bescheid, der nicht nur die Geschichte aus der Türkei ließt.
Die Kurden hatten zwar wenig militärische Kraft, aber im Osten gab es kaum Türken. Bestes Beispiel ist Antep. In Antep lebten früher hauptsächlich Kurden und jetzt überwiegend Türken. Und trotzdem sind im Osten aktuell immer noch sehr wenig Türken. Und damals zu Ende der osmanischen Zeit war der Osten von Türken kaum besiedelt gewesen. Diese hundertausende Tode an Armenier hätten die Türken ohne die Kurden garnicht bewältigt, das ginge logistisch garnicht.
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JEtzt keine Lust und Zeit mehr hier Romane zu schreiben, habe schon hier genug geschrieben.

ot 27.10.2009 11:04

islam...
 
islam ist die einzig wahre religion.....
durch den islam habe ich alles erreicht was ich mir bis heute gewünscht habe....
und bin sowas von stolz drauf das ich den richtigen glauben habe.......


wollt ich nur mal loswerden...
wo ihr grad von religion redet...........

27.10.2009 11:32

Zitat:

Zitat von unixxx (Beitrag 1991040)
Wenn du intelligent genug wärst, hättest du rausgelesen, dass ich keine Religion habe. Meinst du nicht dass atheisten genauso denken, dass sie allwissend sind? Das kommt auch daher, dass ihr denken begrenzt ist. Also kommt das auf dasselbe hinaus.

Der Unterschied liegt wohl darin, dass die religiösen Menschen völlig unabhängig davon, was die Wissenschaft auch an Wissen liefert, immer an ihren alten religiösen Überlieferungen, Mythen festhalten können ohne dafür als verrückt bezeichnet zu werden. Währenddessen die nicht-religiösen Menschen so einen Luxus nicht besitzen, denn sie können es sich nicht leisten, immer noch zu behaupten dass die Erde eine Scheibe oder dass die Erde im Zentrum des Weltalls liegt, denn dann würde man sie als Verrückt bezeichnen.

27.10.2009 14:58

Zitat:

Zitat von ot (Beitrag 1991030)
tamam autonomie diyelim.......
neden basaramadilar......?????


Nedenmi basaramadilar ? Cok basit verilen autonomi sözü tutulmadi! Dersim katliyami uygulandi bu tarihte yerini almis ispatlanmis bir olay. Simdi hersey inada bindi ortada iki taraftanda inant var sötz konusu ne bitr kürdistan, ne autonomi

HEPSI SAHTE BIR GURURDAN KAYNAKLANAN IKI TARAFLI BIR INAT! Hepsi bu !


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