Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Aktuelles (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=390)
-   -   Keine Gnade mit Syrien - das geht an alle araber! (http://localhost/forum/showthread.php?t=9082)

05.10.2012 15:03

Keine Gnade mit Syrien - das geht an alle araber!
 
Keine Gnade mit Syrien!

stehe voll hinter akp und unserem Basbakan
sofort alle Truppen mobilisieren und ganz syrien niederbrennen! :D

ich hab keine gnade mit dem araber verräter pack von 1915!

05.10.2012 22:10

yaaaaaahhhhh seh ich genauso

06.10.2012 02:02

Na dann solltet IHR euch auch zum Dienst melden!

06.10.2012 08:05

Zitat:

Zitat von supercooler100 (Beitrag 2045055)
Keine Gnade mit Syrien!

stehe voll hinter akp und unserem Basbakan
sofort alle Truppen mobilisieren und ganz syrien niederbrennen! :D

ich hab keine gnade mit dem araber verräter pack von 1915!

Ey du idiot, im internet kann jeder ne große fresse haben. Kauf dir ne Knarre und geh hin, du versager!

06.10.2012 08:06

Zitat:

Zitat von IMPERIALer100 (Beitrag 2045068)
yaaaaaahhhhh seh ich genauso

Yaaaaaaaahhhhhhhh und genau dass selbe gilt auch für dich! Ihr beiden Cold break Mounten Türken!

07.10.2012 19:47

Vorab: Wer das große Ganze nicht begreift, der ist dazu verdammt im Kleinen irre geführt zu werden!


Alles was auf dieser Welt innenpolitisch und aussenpolitisch geschieht, verfolgt nur das einzige Ziel das kapitalistische System zu erhalten!
Erdöl ist die Grundsubstanz bzw. der treibende Motor dieses Systems!
Nicht ohne Grund, wurde der sogenannte arabische Frühling angezettelt von den Europäern. Nicht ohne Grund gab es den 11. September! Nicht ohne Grund gibt es auch somit die massive Stigmatisierung der Moslems! Irak sitzt auf den zweitgrößten Erdölreserven der Welt. Libyen hatte Erdöl und wollte dies nicht mehr gegen Dollar verkaufen. Jetzt fehlt nur noch der Iran!!! Durch den arabischen Frühling wurden diese Länder geschwächt, man versucht durch die Installation von Demokratie den Einfluss von aussen zu verstärken. Bis auf Syrien und Iran hat man mittlerweile alle arabischen Länder in der Einflusszone! Türkei wird hierbei benutzt um Syrien den Krieg erklären zu können, damit man einen Schritt näher an Iran sich rantasten kann. Der Sack wird halt mit den kleinstmöglichen Schritten zugemacht! Und jeder, der glaubt Erdogan oder irgendwelche Parteien in irgendwelchen Ländern, selbst die Staaten selbst, wären auf irgendeine Art und Weise souverän, der darf wieterhin hinter dem Mond leben und sich mit Anderen hier im Forum weiterhin die Köpfe einschlagen, welche Partei die Bessere sei!
Der wirtschaftliche Aufschwung der Türkei ist nicht Erdogans verdienst, sondern durch die Umverteilung bzw. Enteignung der reichen Staaten im Zuge der Globalisierung entstanden. Erdogan hatte nur die Aufgabe eine stabile Regierung zu schaffen, um gewisse Absichten der Kapitalisten in ausreichender Form durchwinken zu können! Dies tat er auch im Namen Allahs! Und nun geht es dem Iran an den Kragen. Die Rolle der Türkei für diese Situation stand auch schon vor 20 Jahren fest! Ratet mal welche!
Jeder hier der Krieg fordert oder sich nicht dagegen wehrt, der ist kein Mensch mehr im Sinne des Schöpfers! Ihr seid durchgefallen, bzw. eurem Ego/Teufel verfallen! Wenn China und Russland nicht ihren erhofften gerechten Anteil an dem Erdöl von Iran bekommen, kann sich diese Situation sogar in einen Weltkrieg münden. Leider geht es den Amis nicht so gut, um den Chinesen und Russen einen gerechten Anteil vom Kuchen abgeben zu können!

08.10.2012 01:29

güzel bir yorum
 
@gecerzaman güzel bir yorum yapmisin.
türkiyeyi suriyenin üzerine sürüp nihayet suriyeye savas ilan etmek gibi hedefin arkasinda sandigimizdan daha fazla ülkeler var yani sadece petrol kuyularinin basina gecmek gibi. söyle bakinca bu gibi videolar dolmus youtube da türkiyeyi kimler gözüne kestirmis mesela:
http://www.youtube.com/watch?v=boMZAySDTeI

11.10.2012 22:39

Bir yerde insanlar savasirken baska bir yerde buna zil takip oynayacak insanlarin olmasi insanlik adina ne büyük bir aci´dir..... Dilerim sizin bulundugunuz yerde savas cikmaz! Böyle uzaktan rahat koltuklardan kaloriferli evlerdeki sinirsiz internet baglantisindan yararlanarak nagaralar atmakla politika olmuyor. Yiyosa gidin savasin, orda yasayin..!Klavye erkekleri.

Ama insanlar böyle...Birileri aci cekerken mutlaka buna sevinen kalpsizler vardir.
Yardimlarin bile altinda kisisel cikarlar vardir...

12.10.2012 13:35

Zitat:

Zitat von OnMyOwn (Beitrag 2045244)
Bir yerde insanlar savasirken baska bir yerde buna zil takip oynayacak insanlarin olmasi insanlik adina ne büyük bir aci´dir..... Dilerim sizin bulundugunuz yerde savas cikmaz! Böyle uzaktan rahat koltuklardan kaloriferli evlerdeki sinirsiz internet baglantisindan yararlanarak nagaralar atmakla politika olmuyor. Yiyosa gidin savasin, orda yasayin..!Klavye erkekleri.

Ama insanlar böyle...Birileri aci cekerken mutlaka buna sevinen kalpsizler vardir.
Yardimlarin bile altinda kisisel cikarlar vardir...

ellerine saglik

12.10.2012 15:29

Zitat:

Zitat von OnMyOwn (Beitrag 2045244)
Yardimlarin bile altinda kisisel cikarlar vardir...

Bendende aklina fikrine saglik!
Tabiki her yardimin altinda kisisel cikar yoktur, burdada genellendirmemekte yarar vardir! Ve insanin özü bu degildir zaten, insanlari bencillige zorlayan insanlar vardir. Peki o insanlar neden öyledirler diye sordugumuzda olay nereye deginiyor biliyormusun? Bir ip ucu vereyim: Egerki sexymelek gercekten melek'se bizi bu konuda aydinlatabilir. :D

diePiratin 12.10.2012 16:32

von oben betrachtet:
 
Quatsch! -Denn Du vergißt, daß es nicht die Bürger eines 'Staates' sind, die Hass, Gewalt-Krieg anzetteln und ausüben wollen; es sind ein paar Mächtige, die hinter noch mächtigern anderer Länder stehen, und Spass dran haben, wenn sich das Volk die Köpfe gegenseitig sich einrennen; damit die handvoll mächtigen Leute am Ende noch mehr Macht (über Erdvorkommen, Wasser, recourcen ect.) bekommen; -wären Syrien *nur* Urlaubsländer- warum sollten wir die hassen? -einfach reläxen und Urlaub machen, sollten wir, statt den Mächtigen auf den Leim mit ihren taktischen Drecks-spielchen zu folgen.

12.10.2012 16:40

Zitat:

Zitat von diePiratin (Beitrag 2045262)
Quatsch! -Denn Du vergißt, daß es nicht die Bürger eines 'Staates' sind, die Hass, Gewalt-Krieg anzetteln und ausüben wollen; es sind ein paar Mächtige, die hinter noch mächtigern anderer Länder stehen, und Spass dran haben, wenn sich das Volk die Köpfe gegenseitig sich einrennen; damit die handvoll mächtigen Leute am Ende noch mehr Macht (über Erdvorkommen, Wasser, recourcen ect.) bekommen; -wären Syrien *nur* Urlaubsländer- warum sollten wir die hassen? -einfach reläxen und Urlaub machen, sollten wir, statt den Mächtigen auf den Leim mit ihren taktischen Drecks-spielchen zu folgen.

Na endlich! Warum hast du nur so lange gebraucht! :)
Aber was tut man jetzt? Was tut man jetzt, wenn bis zu 60 Prozent der Menschen in den jeweiligen Ländern dieser Manipulation verfallen sind, sogar für einen Krieg plädieren! p.s. wer ist denn "DU"? :)

diePiratin 12.10.2012 17:25

Gut, daß 'Du' fragst! - was nu, wenn viele Menschen unaufgeklärt 'den paar Mächtigen' 'hörig' sind?-.... nun, >aufklären! Aufklärung!-> politische Bildung, Hintergründe, Informationen sich aneignen;... zum Glück gibt es ja das Internet....! - - so quasi als 'Einsteiger-Film' hierzu kann man mit dem folgenden Trickfilm starten: über http:// google zu
http:// Goldschmied Fabian Warum überall Geld fehlt

Der_Levantiner 15.10.2012 16:58



TÜRK MILLETI'NIN %80'i SURIYE ILE SAVAS ISTEMIYOR!!!!!!




Das sehen die vermeintlich unbewaffneten und "friedfertigen Wiederstandskämpfer" der Al-Quaida und Co. genau so!

Bu fotoðraf Þam Muhalifi El Nusra örgütünün Esad askerlerine yaptýðý infazý gözler önüne serdi.

El Nusra’nýn bu fotoðrafla Esad için savaþan askerleri yýldýrmaya çalýþtýðý iddia edildi. Ýnternete düþen bu fotoðrafýn Suriye askerlerinin ellerini baðlayýp tek tek öldürülürken gösterdiði iddia edildi. El Kaide yanlýsý Es nusra örgütü üyesinin Esad askerlerini diz çöktürerek tabancayla tek tek öldürdüðü görüntü vahþeti ortaya koydu.


Suriye'nin Besar Esat baskanligindaki resmi yönetimini cani barbar, insanlik disi terröristlere karsi savasinda sonuna kadar destekliyorum....

Kana kan intikam! Gösterin su al kayda ibnelerine savasin erkekligin ne oldugunu! Bunlari fazla simartmayin! Yoksa bunlar simardikca simariri kendilerini bi bok sanarlar!


Bu keva$elerin sicirtmalari mi baris, demokrasi ve özgürlük istiyor? TzTzTzT.... EYY BASBAKAN BAK BIZIM PARAMIZLA BU OROSPU COCUKLARINI FAZLA DESTEKLEME YOKSA SENINLE DE HESAPLASILIR!

GÜVENDIGIN NECDET ÖZEL'I CIRIL CIPLAK IPE BAGLAR ANKARA'DA VE BASBAKANLIKTAN GENELKURMAY BASKANLIGINA KADAR LE$INI SÜRÜKLERLER KIMILERI!!!!


NOT: Besar Esat'i hic sevmem, ama adama zorla onu sevdireceksiniz! Alternativi ne Afghanistan misali bir toplum mu yani basimizda? Kizlara ve kadinlara nefes aliyorlar diye ölüm cezasi veren kadin ve kiz düsmani abaza erkekler mi? ALLAH KORUSUN!

01.11.2012 00:33

Suriye ve Nusayrili bu yöneticiler, Iran Sianin herhangi bir kolu...
Rusyanin Suriyeyi desteklemesi, Irandan geciyor..
Iran ile Israilde bazi Ülkeleri uyutmak icin düsman gözüküyorlar.
Oysa biliyormuydunuz, Türkiye 2010'da referandum'la ilgilendigi zaman, Rusya ile Israil bazi Askeri anlasmalar yaptilar.
Peki ama bu Rusya ile Iranin arasi iyi. Iran ben Israil'e düsmanim diyor, peki Rusyanin Israille anlasma yapmasina neden ses cikarmadi?? hatta suan Rusya ile aralari dahada iyilesti...

bunlari kasten söyledim...bilmenizi isterim ki, Suriye meselesi öyle sebepsiz bir mesele degil..
Esad bosuna direnmiyor, Iran, Rusya , Cin , Israil onun yaninda...hem Pkkya destek veriyorlar, Pkkda Esad'in bir yardimcisi...

Ortadoguda bir Kurt var...bu Kurt zinciri kirmasin diye, bu kadar Ülke bir arada Planli bir sekilde orayi tutuyorlar...

01.11.2012 18:52

Zitat:

Zitat von Der_Levantiner (Beitrag 2046670)
@gecerzaman die Welt war nie gerecht. Doch irgendwie ist mir eine Welt unter der Vorherrschaft der Amerikaner lieber als die unter der der Chinesen.. Die kann ich ja gar nicht ab.. haaah hoauoo huuuuww :D

Ein Krieg gegen den Iran bedeutet den Weltkrieg, wenn nicht vorher geklärt wird ob die Chinesen und die Russen ihren gerechten Anteil abbekommen! Wenn sie ihn bekommen bedeutet dies eine gerechtere Weltwirtschaft, indem aber dieses System dann nicht mehr für die gleichen Profiteure arbeiten wird wie bisher! Wenn die ihn nicht bekommen, dann vay halimize!!! Es geht jetzt wirklich darum eine Bewusstseinsänderung zu erfahren wie auch in der ersten Doku nachvollziehbar dargestellt wird! Die Mayas haben das genaustens gewusst! Entweder-Oder, darauf kommt es jetzt an! Entweder wird sich endlich die Menschehit auf den richtigen Weg begeben oder wir werden uns vernichten! Denn diese Hardliner sind keine normalen Menschen! Die haben schon seit Hunderten von Jahren kein Gewissen gehabt! Denen traue ich sogar zu, dass die aus Machtgier einfach mal auf den roten Knopf drücken! Ganz nach dem Motto: "Ich lass mich doch nicht erpressen"!!!;)

Der_Levantiner 01.11.2012 19:02

Zitat:

Zitat von gecerzaman (Beitrag 2046678)
Ein Krieg gegen den Iran bedeutet den Weltkrieg, wenn nicht vorher geklärt wird ob die Chinesen und die Russen ihren gerechten Anteil abbekommen! Wenn sie ihn bekommen bedeutet dies eine gerechtere Weltwirtschaft, indem aber dieses System dann nicht mehr für die gleichen Profiteure arbeiten wird wie bisher! Wenn die ihn nicht bekommen, dann vay halimize!!! Es geht jetzt wirklich darum eine Bewusstseinsänderung zu erfahren wie auch in der ersten Doku nachvollziehbar dargestellt wird! Die Mayas haben das genaustens gewusst! Entweder-Oder, darauf kommt es jetzt an! Entweder wird sich endlich die Menschehit auf den richtigen Weg begeben oder wir werden uns vernichten! Denn diese Hardliner sind keine normalen Menschen! Die haben schon seit Hunderten von Jahren kein Gewissen gehabt! Denen traue ich sogar zu, dass die aus Machtgier einfach mal auf den roten Knopf drücken! Ganz nach dem Motto: "Ich lass mich doch nicht erpressen"!!!;)

Wenn du nicht in den Krieg ziehst, dann kommt der Krieg zu dir (Bertold Brecht)
Die Chinesen und die Russen sind für mich viel unsympathischer als der Westen. Genau genommen sind wir auch ein Teil des Westens. Ach ich weiss nicht, korkunun ecele faydasi yok.

Laz uns mal bisschen lachen :D

Karadenizliler Çin’e savaþ açmýþ durumu bir mektupla Çin yetkililerine bildirmiþler. Çinliler de kabul ettiðini bir mektupla bizim Lazlara bildirmiþler. Lazlarý almýþ bir telaþ…
Durumu anlayamayan bir vatandaþ sormuþ:
-Yahu Temel bu savaþý siz açtýnýz, ne diye kara kara düþünüyorsunuz, yoksa korkutunuz mu?
Temel çýkýþmýþ:
-Ne korkmasý, o kadar Çinliyi nereye gömeceðiz diye düþünüyoruz…

01.11.2012 19:20

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von Der_Levantiner (Beitrag 2046687)
Karadenizliler Çin’e savaþ açmýþ durumu bir mektupla Çin yetkililerine bildirmiþler. Çinliler de kabul ettiðini bir mektupla bizim Lazlara bildirmiþler. Lazlarý almýþ bir telaþ…
Durumu anlayamayan bir vatandaþ sormuþ:
-Yahu Temel bu savaþý siz açtýnýz, ne diye kara kara düþünüyorsunuz, yoksa korkutunuz mu?
Temel çýkýþmýþ:
-Ne korkmasý, o kadar Çinliyi nereye gömeceðiz diye düþünüyoruz…

:D:D Der war gut! Hab auch was:

02.11.2012 09:02

Zitat:

Zitat von Der_Levantiner (Beitrag 2046670)
Diese Witschaftskriege sind ja fast schon armagedonschen Ausmaßes. Also ein Krieg gegen den Iran würde hoffentlich nicht an Eigendynamik gewinnen, sich verselbstständigen und am Ende die ganze Welt in Brand setzen..

Leider würde es es wie ein Lawine über die Welt hereinbrechen wenn es zum Krieg mit dem Iran kommt.

Und es ist eigentlich schon soweit. Da Syrien und der Iran verbündete sind, ist es nur eine Frage der Zeit bis sie sich in den Konflikt mit einmischen. Der von Europa, Israel, USA, Saudi-Arabien und Katar iniziert wurde einmischen.
Es geht nur darum den Iran zu schwächen, nach dem Motto, nimm jemand seine Freunde und du wirst schneller mit ihm fertig.

Ich war auch lange am Rätseln, warum die Türkei sich da so wehement einmischt. Denn wenn es zu einem Krieg mit dem Iran kommt, hat die Türkei den schlechtesten Part den es gibt.
Einerseits als Natomitglied, sind sie verpflichtet zu helfen, was einen Militärkonflikt mit dem Iran heraufbeschwört (was der Iran ja auch gesagt hat, dass sie gegen JEDEN Agresseor gegen ihr Land Militärisch vorgehen werden), tritt die Türkei aus der Nato aus, ist dass ein Wirtschaftliches Kaos, die Türkei ist zwar auf einem guten Weg wirtschaftlich stark zu werden, sind es aber noch lange nicht.

Also warum mischt sich die Türkei da ein. Ich habe mich dann mal in Foren anderer Nationalitäten kund getan. Und da wurde auch über dass Thema Diskutiert. Zum einem dass Israel, sollte die Türkei nicht so mitmachen wie die es wollen, die PKK so unterstützen wollen dass sie die Stärke der Libanesischen Hisbollah bekommen. Dass heisst. Militärisch geschult, Waffentechnisch ausgerüstet, Propaganda mäßig und mit Geld.

Und dass kann sich die Türkei nicht erlauben, denn dass wäre ein Bürgerkrieg.

Zusätzlich wird, wenn der Iran angegriffen wird, wird sich Russland und China einmischen, denn die werden Ihre einzigen Standpunkte im nahen Osten nicht aufgeben.

Also ist dass eine Lawine die alles unter sich begraben kann.

Und jetzt an die großen Patrioten hier, die denken dass die Türkei unbesiegbar ist, wegen ihrer 1,5 Millionen Soldaten.

Der Iran hat drei Starke Armeen. Die Reguläre Armee, die Revulitionsgraden und die Schwarze Truppe ( keine Ahnung wie die wirklich heißen). Die letzen zwei sind Spezial Armeen. Zusätzlich hat der Iran Kriegserfahrung, die haben Jahrelang gegen den Irak gekämpft, die Türkei hat keine Kriegserfahrung, was die mit der PKK machen ist kein Krieg, dass ist Pille Palle.

Deshalb sehe ich dieses ganze Szenario mit sorge entgegen.

Der_Levantiner 02.11.2012 13:30

Zitat:

Zitat von Dallas (Beitrag 2046795)
Leider würde es es wie ein Lawine über die Welt hereinbrechen wenn es zum Krieg mit dem Iran kommt.

Und es ist eigentlich schon soweit. Da Syrien und der Iran verbündete sind, ist es nur eine Frage der Zeit bis sie sich in den Konflikt mit einmischen. Der von Europa, Israel, USA, Saudi-Arabien und Katar iniziert wurde einmischen.
Es geht nur darum den Iran zu schwächen, nach dem Motto, nimm jemand seine Freunde und du wirst schneller mit ihm fertig.

Ich war auch lange am Rätseln, warum die Türkei sich da so wehement einmischt. Denn wenn es zu einem Krieg mit dem Iran kommt, hat die Türkei den schlechtesten Part den es gibt.
Einerseits als Natomitglied, sind sie verpflichtet zu helfen, was einen Militärkonflikt mit dem Iran heraufbeschwört (was der Iran ja auch gesagt hat, dass sie gegen JEDEN Agresseor gegen ihr Land Militärisch vorgehen werden), tritt die Türkei aus der Nato aus, ist dass ein Wirtschaftliches Kaos, die Türkei ist zwar auf einem guten Weg wirtschaftlich stark zu werden, sind es aber noch lange nicht.

Also warum mischt sich die Türkei da ein. Ich habe mich dann mal in Foren anderer Nationalitäten kund getan. Und da wurde auch über dass Thema Diskutiert. Zum einem dass Israel, sollte die Türkei nicht so mitmachen wie die es wollen, die PKK so unterstützen wollen dass sie die Stärke der Libanesischen Hisbollah bekommen. Dass heisst. Militärisch geschult, Waffentechnisch ausgerüstet, Propaganda mäßig und mit Geld.

Und dass kann sich die Türkei nicht erlauben, denn dass wäre ein Bürgerkrieg.

Zusätzlich wird, wenn der Iran angegriffen wird, wird sich Russland und China einmischen, denn die werden Ihre einzigen Standpunkte im nahen Osten nicht aufgeben.

Also ist dass eine Lawine die alles unter sich begraben kann.

Und jetzt an die großen Patrioten hier, die denken dass die Türkei unbesiegbar ist, wegen ihrer 1,5 Millionen Soldaten.

Der Iran hat drei Starke Armeen. Die Reguläre Armee, die Revulitionsgraden und die Schwarze Truppe ( keine Ahnung wie die wirklich heißen). Die letzen zwei sind Spezial Armeen. Zusätzlich hat der Iran Kriegserfahrung, die haben Jahrelang gegen den Irak gekämpft, die Türkei hat keine Kriegserfahrung, was die mit der PKK machen ist kein Krieg, dass ist Pille Palle.

Deshalb sehe ich dieses ganze Szenario mit sorge entgegen.

Dallas mein Freund, du hast mit deiner Einschätzung der prekären Lage in der Türkei und im Nahen Osten im grossen und ganzen vollkommen Recht. Die Millitärstragen auf beiden Seiten beschwören seit Jahren einen türkisch-iranischen Krieg, der keinen europäischen und amerikanischen Soldatenleben kosten würde. Egal wer gewinnt im Endeffekt würde der Weste in Vorprung gehen.
Ein türkisch-iranischer Krieg käme einer Katastrophe auf beiden Seiten des Araz-Flusses gleich. Vielleicht würde die Türkei dank der millitärischen Unterstützung des technisch am besten aufgerüsteten Westens einen Sieg erkämpfen, doch der käme einem einen Pyrrhussieg, der im Grunde einer Niederlage gleichkäme.

Zwischen dem Iran und der Türkei gab es kein Visum bis vor kurzem.

Und was die Kurden betrifft, das kann die Falken auf beiden Seiten verärgern aber das würde nichts an der Tatsache ändern. Wie wir sind auf Gedeih und Verderb aufeinander angewiesen und aneinander verknüpft. Eine Türkei in der die Menschenrechte nicht als Makulatur sondern als gelebte demokratische Realität in den Alltag Einzug hält, würde alle Probleme lösen. Was uns verbindet ist um vielfaches mehr als das was und trennt.

Aber was Syrien betrifft, ich glaube Esat wird sich mit Kampf und Krampf an der Macht halten und die die Opposition wird viel mehr Rechte erhalten als vor ihrem aufbegehren. Oder worst case, unterhalb der Region von Hatay würde entlang der Mittelmeerküste ein arabisch-alevitischer Staat gegründet werden und der Norden Syriens wäre ein weiteres autonomes kurdisches Gebiet etc..

Doch ich vertrete die Ansicht, dass die Türkei sich zwar im Nahen Osten engagieren aber keine direkte offene Partei ergreifen sollte. Wenn wir da einmal in diesen Sumpf reingezogen werden, kommen wir da nicht mehr raus und das wäre unser Verdeben auf Raten..

Einen millitärischen Schlagabtausch mit Syrien bedeutet im Endeffekt den TOTALEN KRIEG mit dem Iran und wie der ausgehen könnte, weiss nur Allah der allmächtige. Doch dass er etliche Menschenleben und wirtschaftlichen und infrastruellen Ruin bedeuten wird, weiss ich jetzt schon. Und das Ende von Erdogan, dann würde man ihn und Consortium an den Galgen bringen, wegen Landesverrat...

Die Zukunft des Nahen Ostens sehe ich in einem kulturellen und wirtschaftlichem Bündnis aus dem Iran, der Türkei und den arabischen Ländern des Nahen Ostens. Atatürk pflegte zum Iran beste diplomatische, wirtschaftliche und kulturelle Kontakte. Ich glaube daran, dass auf den Strassen über die der wirtschaftliche Handel läuft, keine Panzer fahren.

02.11.2012 22:29

Zitat:

Zitat von Der_Levantiner (Beitrag 2046802)
Dallas mein Freund, du hast mit deiner Einschätzung der prekären Lage in der Türkei und im Nahen Osten im grossen und ganzen vollkommen Recht. Die Millitärstragen auf beiden Seiten beschwören seit Jahren einen türkisch-iranischen Krieg, der keinen europäischen und amerikanischen Soldatenleben kosten würde. Egal wer gewinnt im Endeffekt würde der Weste in Vorprung gehen.
Ein türkisch-iranischer Krieg käme einer Katastrophe auf beiden Seiten des Araz-Flusses gleich. Vielleicht würde die Türkei dank der millitärischen Unterstützung des technisch am besten aufgerüsteten Westens einen Sieg erkämpfen, doch der käme einem einen Pyrrhussieg, der im Grunde einer Niederlage gleichkäme.

Zwischen dem Iran und der Türkei gab es kein Visum bis vor kurzem.

Und was die Kurden betrifft, das kann die Falken auf beiden Seiten verärgern aber das würde nichts an der Tatsache ändern. Wie wir sind auf Gedeih und Verderb aufeinander angewiesen und aneinander verknüpft. Eine Türkei in der die Menschenrechte nicht als Makulatur sondern als gelebte demokratische Realität in den Alltag Einzug hält, würde alle Probleme lösen. Was uns verbindet ist um vielfaches mehr als das was und trennt.

Aber was Syrien betrifft, ich glaube Esat wird sich mit Kampf und Krampf an der Macht halten und die die Opposition wird viel mehr Rechte erhalten als vor ihrem aufbegehren. Oder worst case, unterhalb der Region von Hatay würde entlang der Mittelmeerküste ein arabisch-alevitischer Staat gegründet werden und der Norden Syriens wäre ein weiteres autonomes kurdisches Gebiet etc..

Doch ich vertrete die Ansicht, dass die Türkei sich zwar im Nahen Osten engagieren aber keine direkte offene Partei ergreifen sollte. Wenn wir da einmal in diesen Sumpf reingezogen werden, kommen wir da nicht mehr raus und das wäre unser Verdeben auf Raten..

Einen millitärischen Schlagabtausch mit Syrien bedeutet im Endeffekt den TOTALEN KRIEG mit dem Iran und wie der ausgehen könnte, weiss nur Allah der allmächtige. Doch dass er etliche Menschenleben und wirtschaftlichen und infrastruellen Ruin bedeuten wird, weiss ich jetzt schon. Und das Ende von Erdogan, dann würde man ihn und Consortium an den Galgen bringen, wegen Landesverrat...

Die Zukunft des Nahen Ostens sehe ich in einem kulturellen und wirtschaftlichem Bündnis aus dem Iran, der Türkei und den arabischen Ländern des Nahen Ostens. Atatürk pflegte zum Iran beste diplomatische, wirtschaftliche und kulturelle Kontakte. Ich glaube daran, dass auf den Strassen über die der wirtschaftliche Handel läuft, keine Panzer fahren.

Also der Iran ist mit seiner technologie nicht zu unterschätzen. Vor ein paar Monaten haben die eine Drone der USA vom Himmel geholt, und zwar nicht mit einer Rakete, sondern die haben sich in deren Software reingehackt und dass ding zum laden gezwungen. Also technisch gesehen ist der Iran echt Top. Und die USA haben dass gemacht um zu sehen wie schnell die Flugabwehr des Irans reagiert, dass war eine eindeutige Kriegsvorbereitung. Ok, dass die Iraner die Drone so vom Himmel holen hätten die USA warscheinlich nicht gedacht.

Ich denke auch nicht dass es in diesem Konflikt einen klaren Gewinner geben wird, oder dass großartig neue Grenzen gezoegen werden, auf jedenfall nicht im großen Stiel. Dafür sind sich beide Länder Militärisch zu ebenbürdig.

Was aber in der Modernen Kriegsführung immer gemacht wird. Ist die Infrastruktur word zerstört. Strassen, Schienen, Bahnhöfe, Fabriken ect. Dass schiesst beide Länder zurück in die Steinzeit. Investoren werden sich Jahrelang zurückhalten, weil es keinen klaren gewinner geben wird, und die Warscheinlichkeit dass es nochmal zu einem Militärkonflikt kommen wird, ist dann sehr warscheinlich.

Zusätzlich wird der Tourismus einbrechen, denn keiner wird in einem Land Urlaub machen, wo es jederzeit zu einem Krieg kommen kann.

Sobald Assat gestürzt wird, wird sich der Iran einmischen, denn er weiß was passiert wenn, eine Israelfreundliche Regierung an die Macht kommt.

Und was dass heraushalten angeht, gebe ich dir vollkommen recht, denn wie die Geschichte beweisst, gab es nie eine friedliche Lösung. Womit wir wieder beim Krieg wären.

Was die Bündnisse angeht, sehe ich ehrlich gesagt schwarz, dafür sind die Interessen zu verschieden. Saudi-Arabie wird wegen der Schiitenfrage allein schon niemals den Iran die Hand reichen. Dass es zu dieser berühmten Schiitischen Sichelbevölkerung kommt ist dann zu warscheinlich. Und dass dann die Schiiten in Saudi-Arabien aufbegehren werden und die Saudis werden dann entmachtet, dass werden die mit allem verhindern. Und die Schiiten werden auf jedenfall gestärkt wenn es zu diesen Bündnissen kommt. Zusätzlich schlagen sich die Saudis auf die Seite von dem der am meinsten Geld hat. Dass würde nie passieren.

Und ob die Türkei und der Iran kooperien könnten, sehe ich eher gesagt schwarz, weil der Iran ist streng nach Scharia und die Türkei , war bis vor ein paar Jahren noch sehr Laaizistisch, auch mit der AKP Regierung ist die Türkei noch Meilenweit vom Iran entfernt, ich denke dass da die Interessen zu weit auseinander gehen.

Iran, Libanon uns Syrien, ok, da herrschen schon die gleiche Religiöse richtung. Ich finde die Türkei sollte sich eher mit dem Irak und Aserbaidschan zusammen tun. Aserbaidschan ,sind auch Türkmenen und Irak herschen Suniten. Aber ich bin da eher für die Türkei, Aserbaidschan konsterlation.

Der_Levantiner 03.11.2012 15:42

Zitat:

Zitat von Dallas (Beitrag 2046858)
Also der Iran ist mit seiner technologie nicht zu unterschätzen. Vor ein paar Monaten haben die eine Drone der USA vom Himmel geholt, und zwar nicht mit einer Rakete, sondern die haben sich in deren Software reingehackt und dass ding zum laden gezwungen. Also technisch gesehen ist der Iran echt Top. Und die USA haben dass gemacht um zu sehen wie schnell die Flugabwehr des Irans reagiert, dass war eine eindeutige Kriegsvorbereitung. Ok, dass die Iraner die Drone so vom Himmel holen hätten die USA warscheinlich nicht gedacht.

Ich denke auch nicht dass es in diesem Konflikt einen klaren Gewinner geben wird, oder dass großartig neue Grenzen gezoegen werden, auf jedenfall nicht im großen Stiel. Dafür sind sich beide Länder Militärisch zu ebenbürdig.

Was aber in der Modernen Kriegsführung immer gemacht wird. Ist die Infrastruktur word zerstört. Strassen, Schienen, Bahnhöfe, Fabriken ect. Dass schiesst beide Länder zurück in die Steinzeit. Investoren werden sich Jahrelang zurückhalten, weil es keinen klaren gewinner geben wird, und die Warscheinlichkeit dass es nochmal zu einem Militärkonflikt kommen wird, ist dann sehr warscheinlich.

Zusätzlich wird der Tourismus einbrechen, denn keiner wird in einem Land Urlaub machen, wo es jederzeit zu einem Krieg kommen kann.

Sobald Assat gestürzt wird, wird sich der Iran einmischen, denn er weiß was passiert wenn, eine Israelfreundliche Regierung an die Macht kommt.

Und was dass heraushalten angeht, gebe ich dir vollkommen recht, denn wie die Geschichte beweisst, gab es nie eine friedliche Lösung. Womit wir wieder beim Krieg wären.

Was die Bündnisse angeht, sehe ich ehrlich gesagt schwarz, dafür sind die Interessen zu verschieden. Saudi-Arabie wird wegen der Schiitenfrage allein schon niemals den Iran die Hand reichen. Dass es zu dieser berühmten Schiitischen Sichelbevölkerung kommt ist dann zu warscheinlich. Und dass dann die Schiiten in Saudi-Arabien aufbegehren werden und die Saudis werden dann entmachtet, dass werden die mit allem verhindern. Und die Schiiten werden auf jedenfall gestärkt wenn es zu diesen Bündnissen kommt. Zusätzlich schlagen sich die Saudis auf die Seite von dem der am meinsten Geld hat. Dass würde nie passieren.

Und ob die Türkei und der Iran kooperien könnten, sehe ich eher gesagt schwarz, weil der Iran ist streng nach Scharia und die Türkei , war bis vor ein paar Jahren noch sehr Laaizistisch, auch mit der AKP Regierung ist die Türkei noch Meilenweit vom Iran entfernt, ich denke dass da die Interessen zu weit auseinander gehen.

Iran, Libanon uns Syrien, ok, da herrschen schon die gleiche Religiöse richtung. Ich finde die Türkei sollte sich eher mit dem Irak und Aserbaidschan zusammen tun. Aserbaidschan ,sind auch Türkmenen und Irak herschen Suniten. Aber ich bin da eher für die Türkei, Aserbaidschan konsterlation.

Mit deiner Einschätzung dass es zu einem Krieg der Konfessionen kommen könnte zwischen Schiiten und Sunniten liegst du wahrscheinlich richtig. Die Schiiten in Saudi-Arabien machen eine beachtliche Bevölkerung dort aus. Und weil diese Region die Demokratiekultur nicht kennt, begegnet sie alles was anders ist als das eigene, mit einer kriegerischen Art und Weise.

Fakt ist, der Iran würde in diesem Falle einen Doppelschag versuchen zu landen und würde die Türkei und Saudiarabien zeitgleich mit aller Härte angreifen. Und die Schiiten im Irak würden zur Unterstüzung des Irans auch Saudi-Arabien angreifen und mit den al-quuds Brigaden in Syrien zur Ünterstützung des Assad-Regimes herbei eilen. Was danach passiert weiss ich nicht, aber ich weiss, dass da keine vertrauensbildenden Maßnahmen zur zur schrittweisen Einführung der Demokratie gebildet werden :D

Im Ernst Spass mal bei Seite, das wäre worst case, dass darf nicht passieren.

Falls es dich interessiert habe ich dir einen link zurückgelassen wo ich drin gelesen habe, dass sie so vorgehen würde..

http://www.abna.ir/default.asp

08.11.2012 14:50

Zitat:

Zitat von Der_Levantiner (Beitrag 2046911)
Mit deiner Einschätzung dass es zu einem Krieg der Konfessionen kommen könnte zwischen Schiiten und Sunniten liegst du wahrscheinlich richtig. Die Schiiten in Saudi-Arabien machen eine beachtliche Bevölkerung dort aus. Und weil diese Region die Demokratiekultur nicht kennt, begegnet sie alles was anders ist als das eigene, mit einer kriegerischen Art und Weise.

Fakt ist, der Iran würde in diesem Falle einen Doppelschag versuchen zu landen und würde die Türkei und Saudiarabien zeitgleich mit aller Härte angreifen. Und die Schiiten im Irak würden zur Unterstüzung des Irans auch Saudi-Arabien angreifen und mit den al-quuds Brigaden in Syrien zur Ünterstützung des Assad-Regimes herbei eilen. Was danach passiert weiss ich nicht, aber ich weiss, dass da keine vertrauensbildenden Maßnahmen zur zur schrittweisen Einführung der Demokratie gebildet werden :D

Im Ernst Spass mal bei Seite, das wäre worst case, dass darf nicht passieren.

Falls es dich interessiert habe ich dir einen link zurückgelassen wo ich drin gelesen habe, dass sie so vorgehen würde..

http://www.abna.ir/default.asp

Also wie gesagt, Saudi- Arabien wird es unter allen Umständen verhindern dass da eine Bande zwischen den Schiiten geknüpft werden, denn dass würde deren ende bedeuten. Ich weiß jetzt nicht inwieweit die Schiiten in Kars politisch aktiv sind und wie sie zum Iran stehen. Fakt ist nur, dass es sehr viele Gruppen gibt die an einem umschwung interessiert sind, aber auch genauso viele die es verhindern wollen. Die ganze ecke ist da sehr Brisant. Und ich möchte da ehrlich gesagt nicht in der Haut eines entscheidungsträgers sein.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:57 Uhr.