Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Emevi dini adami atheist yapar (Recep Ihsan Eliacik) (http://localhost/forum/showthread.php?t=9077)

Der_Levantiner 24.09.2012 16:45

Emevi dini adami atheist yapar (Recep Ihsan Eliacik)
 
Böyle din bilginlerine cok ihtiyacimiz olacak. Geleneksel müslümanlar ya dinden cikacaklar ya da imana gelecekler....


http://www.ihsaneliacik.com/2012/09/...turk.html#more



Eliaçık,"Emevi Dini Ateist Yapar"

İlahiyatçı-Yazar İhsan Eliaçık ,Balçicek İlter'in sunduğu "Söz Sende"
programında gündemle ilgili soruları cevaplandırdı.


İlahiyatçı-Yazar İhsan Eliaçık , Balçicek İlter'in sunduğu "Söz Sende" programında Kürt sorunu , İmam Hatip Okulları ve 'Müslümanların Masumiyeti' filmiyle ilgili çarpıcı açıklamalarda bulundu.
ÖLÜ SAYISI YARIŞTIRILIYOR
Eliaçık ,son günlerde artan ölümlerle ilgili Hükümetin ve PKK'nin tavrını eleştirerek; "Ölümlerle övünülüyor. Bunun karşılıklı kışkırtıldığını düşünüyorum. Bu ölümdür ve hiçbir zaman çözüm olmaz'dedi.Çözümün ancak ölen insanların yakınlarının tepki göstermesiyle mümkün olacağını söyleyen Eliaçık şöyle konuştu:'Ölenlerin yakınları yeterince sesini çıkarmıyor. Sessiz çoğunluğun ses yükseltmesi gerekiyor. Bir halk acılarını paylaşamıyorsa, ölenler rahmetle anılmıyorsa, bir mahallede bir cenaze PKK'lı diye mezardan çıkartılmak isteniyorsa o halk zihnen bölünmüş demektir"




Eliaçık bunun dinde yeri olmadığının altını çizerek, " Kur'an 'bölünmeyin , parçalanmayın' der. Hem ülkeyi bölmek istiyorlar diyorsunuz hem de bu mezarı buradan alın götürün. Mezarları paylaşamazsanız ülkeyi nasıl paylaşacaksınız? Adam da der ki;' Ben ölülerimin rahat yatacağı bir ülke istiyorum' diye konuştu.


MALUM FİLM NEFRET SUÇUNA GİRER

İslam dünyasında büyük tepkilere yol açan ve Peygamberimize hakaret eden filmin nefret suçu işlediğini vurgulayan Eliaçık, şunları söyledi: “Tiyatrodan bozma çadırda çekilmiş bir film, pespaye bir film. Çok aşağılayıcı, peygamberimizin aile hayatını diline doluyor. Bir taraftan peygamberimize
gay diyor, sübyancı, kadın düşkünü gösteriyor. Çadırda gelen giden kadınlarla
birlikte oluyor. Buna eleştiri diyemeyiz; bu hakarettir, saldırıdır. Hakaret,
eleştiri değildir. Kimse peygamberimize ve Müslümanların değerlerine böyle
saldıramaz, hakaret edemez! Bu bir nefret suçudur. Bu Amerika’da ki
bazı fanatik dini gruplar peygamberimizin aile hayatını sık sık dillerine doluyorlar. Hâlbuki peygamberimiz dünyada gelmiş geçmiş en dürüst,
en iffetli insanlardan birisidir.”
Müslümanların tepkilerini de abartılı bulduğunu söyleyen Eliaçık,“ O kadar pespaye bir film ki buna tepki göstermeye bile değmez. Oysa şimdi film neredeyse unutuldu, filme gösterilen tepkiler konuşulur oldu.”dedi.

UYDURMA RİVAYETLER FİLME MALZEME VERMİŞTİR

Bazı İslam kaynaklarındaki uydurma rivayetlerle, bu filme Müslümanların da malzeme verdiğinin altını çizen Eliaçık; “İşin birde şu yüzü var; uydurma rivayetler filme malzeme vermiştir. Ben şimdi Müslümanlara ayna tutayım da taşlayacaklarsa beni taşlasınlar. Bu filmin senaryosunun çekilebileceği yalan rivayetler Müslümanların kaynak kitaplarında var. Mesela diyor ki; peygamber 100 erkek gücündeydi ve bütün hanımlarıyla bir gecede sabaha kadar sırayla cima ediyordu. Hurafe dolu hadis kitapları mevcut. Şimdi bir adam
bunlardan bir senaryo çıkarsa bu filmin senaryosuna yakın bir senaryo çıkar ortaya. Biraz adamın üzerine gidilse diyecek ki “Kardeşim sizin kitaplarınız da var bunlar.” Ayrıca Salman Rüştü’nün kitabında da diline doladığı yalan rivayetlerin tamamı bu kaynaklarda geçmektedir. diye konuştu.

GENÇLİK İMAM HATİP YOLUYLA UYUŞTURULUYOR

İmam hatiplerin kökten sorgulanması gerektiğini söyleyen Eliaçık:
"İmam Hatipli terörist olamaz ama anarşist olabilir. Hem de bal gibi olur.
İmam Hatipli sosyalist olabilir mi? O da olur. Hem de bal gibi olur. Hatta devrimci İmam Hatipliler olmalı... Şimdi imam hatiplerin kökten sorgulanması gerekir. İmam hatipte öğretilen din müfredatının sorgulanması gerekiyor. Diyanetteki ve imam hatiplerde okutulan müfredat Emevi dinidir. Dinin afyon yüzüdür. Halk diyanet yoluyla uyuşturuluyor,gençlik de imam hatip yoluyla uyuşturuluyor"dedi.

EMEVİ DİNİ SORGULAYAN BEYİNLERİ ATEİST YAPAR

İmam Hatiplerde yanlış kaynaklarla verilen din eğitiminin insanları
ateizme sürükleyebileceğine dikkat çeken Eliaçık, "İmam Hatiplerde okutulan
müfredat Emevi dinidir. Kaynaklar gözden geçirilmeksizin kuran kurslarında
İmam Hatiplerde anlatılıyor. İmam hatiplerin tepkisi ateizmdir. Şimdi bu
kitaplarda yer alan yanlış rivayetler var,kafası çalışan bir imam hatipli bunlara bakıyor bakıyor sonunda bir yerde patlıyor. İsyan ediyor. Sorgulayanlar kafası çalışanlar ateist oluyor.

İKİ TÜR DİN VAR

Dinin bir afyon yüzü bir de vicdan yüzü olduğuna dikkat çeken Eliaçık
"Dinin afyon yüzü; Diyanet , İmam hatip , muhafazakar din anlayışıdır.
Bunun görevi halkı uyuşturmak ,afyonlamak ,ayaklanamaz hale getirmek
zengin yoksul uçurumuna rıza göstermesini sağlamaktır.Bizim anlattığımız dinin
vicdan yüzüdür. Buna da en çok afyon yüzünden karşı çıkanlar oluyor. Eğer bir din insanları mutsuz ediyorsa , eğer bir din ülkeyi parçalıyorsa ,eğer bir din
insanlara nefret kin aşılıyorsa O Allah'ın dini değildir." dedi

TÜRKİYE'DE Kİ EŞİTSİZLİK

Dinin vicdan yüzünün temel mesajı Adalet, Mülkiyet ve Velayettir.Türkiyede varolan eşitsizlikler : Türk-Kürt eşitsizliği, Alevi-Sunni eşitsizliği,
Kadın-Erkek eşitsizliği , zengin-yoksul eşitsizliği , müslüman-gayr-i müslim eşitsizliği. Bu konuda bu dinin birşey söylüyor olması lazım. Bu eşitsizliklerin tamamında kime eşitsizlik yapılıyorsa onun yanındayım. Türk'üm müslümanım sunniyim köken itibariyle ama Kürtle ile Türk eşit hale gelinceye kadar Kürt'ün
yanındayım. Alevi ile Sunni eşit hale gelinceye kadar Alevi'nin yanındayım. Zengin ile yoksul eşit hale gelinceye kadar yoksulun yanındayım.
Gayr-i Müslim ile Müslim eşit hale gelinceye kadar Gayr-i Müslim'in yanındayım.

no_exit 24.09.2012 20:16

herzaman oldugu gibi buna da üc maymun oynanacaktir, cünkü buna cevap verebilecek 'alimler', ilahiyatcilar yoktur islam aleminde. hersey bir tarafa, korkum bu cesur sözlerin susturulmasi...

Der_Levantiner 25.09.2012 16:21

Zitat:

Zitat von no_exit (Beitrag 2044915)
herzaman oldugu gibi buna da üc maymun oynanacaktir, cünkü buna cevap verebilecek 'alimler', ilahiyatcilar yoktur islam aleminde. hersey bir tarafa, korkum bu cesur sözlerin susturulmasi...

Bu kadar da karamsar olma no_exit. Gecenin en karanlik noktasi mehtaba en yakin olanidir. Islam aleminde daha nice alimler var ve sesleri her gecen gün de daha fazla yükseliyor. Yükselmekte zorunda. Geleneksel Islam kirilma noktasina geldi. Eger böyle devam ederse büyük bir cogunlugu ya dinden cikacak ya da baska bir dine örnegin hristiyanlik ya da yahudilige gecelekler. Hristiyanliga ve Yahududilege gecen Filistinlilerin sayisi gün gectikce artiyor. Aklin yolu birdir.. Bu alimler, reformist filan da degil. Bunlar sirf öze dönüsü istiyorlar...

Che Guevara ne demisti biliyormusun? "Cesur bir kere korkak bin kere ölür" Ha baska bir sey daha da söylemisti" "Dizlerimin üstünde yasamaktansa basi dik ölmeyi tercih ederim" Bizde de bir deyim var.. Korkunun ecele faydasi yok!

Billy73 25.09.2012 20:44

levos, eski sosyalistler iyi aklinda kalmis

kari kizdan ne haber?

no_exit 25.09.2012 21:01

Zitat:

Zitat von Der_Levantiner (Beitrag 2044924)
Bu kadar da karamsar olma no_exit. Gecenin en karanlik noktasi mehtaba en yakin olanidir. Islam aleminde daha nice alimler var ve sesleri her gecen gün de daha fazla yükseliyor. Yükselmekte zorunda. Geleneksel Islam kirilma noktasina geldi. Eger böyle devam ederse büyük bir cogunlugu ya dinden cikacak ya da baska bir dine örnegin hristiyanlik ya da yahudilige gecelekler. Hristiyanliga ve Yahududilege gecen Filistinlilerin sayisi gün gectikce artiyor. Aklin yolu birdir.. Bu alimler, reformist filan da degil. Bunlar sirf öze dönüsü istiyorlar...

Che Guevara ne demisti biliyormusun? "Cesur bir kere korkak bin kere ölür" Ha baska bir sey daha da söylemisti" "Dizlerimin üstünde yasamaktansa basi dik ölmeyi tercih ederim" Bizde de bir deyim var.. Korkunun ecele faydasi yok!

bir birey icin endise etmenin korkaklikla ilgisi yok Der_Levantiner. karamsar olmak kötü degil, karamsar kalmak kötüdür en azindan insani ic hesaplasmaya götürür.

Ne yazik ki dedigin alimlerin sesi fazla cikmiyor, islam artik miadini doldurmus, toplumlari afyonlamanin, beyin yikamanin araci haline gelmistir. bu son yüzyillardir böyledir. islami mi kapitilizmin yedegi, kapitalizm mi islamin yedegi bu bile artik belli degil.
artik savunucularinin bile unuttugu asr-i saadet, öze dönüs gibi naiflikler, yüzyillarin gerisinde kalmis bu hayal nasil olurda gelecek icin umut olur?

Der_Levantiner 26.09.2012 12:44

Zitat:

Zitat von no_exit (Beitrag 2044929)
bir birey icin endise etmenin korkaklikla ilgisi yok Der_Levantiner. karamsar olmak kötü degil, karamsar kalmak kötüdür en azindan insani ic hesaplasmaya götürür.

Ne yazik ki dedigin alimlerin sesi fazla cikmiyor, islam artik miadini doldurmus, toplumlari afyonlamanin, beyin yikamanin araci haline gelmistir. bu son yüzyillardir böyledir. islami mi kapitilizmin yedegi, kapitalizm mi islamin yedegi bu bile artik belli degil.
artik savunucularinin bile unuttugu asr-i saadet, öze dönüs gibi naiflikler, yüzyillarin gerisinde kalmis bu hayal nasil olurda gelecek icin umut olur?

Bu bilhasa Türkiye'de ve diger orta dogu ülkelerinde yasanan Islam, toplumsal gelenegin dinsellestirilmis halidir. Kur'an dirilerin degil ölülerin kitabi haline geldi. Tuvalete hangi ayakla girilecek, sol el ile yemek yemek dogru degil falan filanlar ugrasanlar Islam'nin özüne inemez hale gelmistir. Bugün yasanan ve medyada gösterilen Islam Neandertal hortlaklarinin, kadinlar basta olmak üzere insan düsmanlarinin mensup oldugu bir din gibi gösteriliyor. Kur'an'i okursan görürsün ki orda bir celiski yok, hatta insan üstü bir matematige dayanan hesaplar yapilmis ve bundan 1400 yil küsür önce hic kimsenin bilemeyecegi bilgilere de yer verilmistir. Sorun Kur'an'da degil. Sorun Kur'an'i herkes anlayamaz bunun icin "sözüm ona alimler" gerekirmis gibi iddialarda bulunan malum zihniyettir.
Yazmissin ki Islam zamanini doldurmustur. Hayir günümüzde gercek Islam'a yani su sözüm ona 6 tane "sahih hadis kitaplari" Buhari, Tirmizi, Ebu Davud, Ebu Hüreyye falan filanlarin, küttüp-ü sitte denen büyük bir cogunlugu yanlis oldugu bilinen hadis kitaplarindan arinmis halis islama her zamankinden daha cok ihtiyac vardir. Bilim bir seyin maddesini izah edebilir. Ancak bir insana hayatin amacani hic bir zaman izah edemez.
Bu konuda sana bilhasa Yasar Nuri Öztürk'ün, Edip Yüksel'nin, Ihsan Elicak'in, Emre Dorman'nin kitaplarini tavsiye edebilirim.

Günümüzün Türkiye'sinde yasanan din Islam'nin amacindan uzaklastirilmistir. Allah' ha$a senin hangi ayaginla ilk önce helaya girdigine deger vermez. Hangi elinle yemek yedigine de bakmaz.. Allah senin iki seyine bakar! $irk yapiyormusun yapmiyormusun ve ikincisi kul hakki yiyormusun yemiyormusun? Eger Islam dinini en basit sekile indirgersek durum bundan ibaret..

Der_Levantiner 26.09.2012 12:47

Zitat:

Zitat von Billy73 (Beitrag 2044928)
levos, eski sosyalistler iyi aklinda kalmis

kari kizdan ne haber?

Eski sosyalisther her zaman benim aklimda kalacaktir Billy. Che Guevara'nin ben kitaplarini okudum onun düsüncelerini benimsemek elde degildi benim icin!

Diger konuya su an girmeyelim ne dersin? :D

zamiramiss 27.09.2012 20:37

Kitap öneri:

Fatima Mernissi: Der politische Harem.

Der_Levantiner 30.09.2012 18:41

Und welche nimmst du noch zu diesem Thema ein Zamiramis?

Der_Levantiner 22.01.2013 14:32

Ihsan Eliacik gibi derin görüslü ilahiyatcilara bu memleketin ihtiyaci var...

Billy73 22.01.2013 18:11

ya levos, eher tek iki tane kanun varsa niye kuran lazim ki?

yine birseyler karistiriyorsun. hepde birseylere inanmak istiyorsun kücük cocuk gibi.

eher allah varsa o senin icin böcekten bir farki yoktur.....

hassi, sunnileri niye allah birakmis beyaaa? cok zayiflamislar. pakistanta spor oldu onlori yok etmek havadan wegbeamen yapiliyorlar......allah sunnileri sevmiyor ceza veriyor cünkü yalandan burunlari uzamis

22.01.2013 18:36

Zitat:

Zitat von GoerenBilir (Beitrag 2055698)
Aleviler alevilik ile ilgili dini yönlendirmelerini yapsinlar.

Sünniler sünnilik ile ilgili dini yönlendirme yapsin.

Ama cakma alevi kendisini sünni olarak gösterip müslümanligi alet etmeye calisirsa buna ne denir?

ben buna ne dendigini iyi biliyorum. ;)

bu konunun sahibini mi kastediyorsun?

22.01.2013 18:56

Zitat:

Zitat von GoerenBilir (Beitrag 2055789)
Levos "Der_Levantiner"

kendisi alevi aileden ama aslinda alevide degiller. din ile alakalari kalmamis.
ama kendisini müslüman sunni süsü verip fitnecilik yapiyor.

buraya gelip kendince Hz. Muhammed'i karalayip, Hadisler Yalan, Basörtü yoktur, Namaz yanlis, v.b. konulari acip insanlarin kafasini karistirmak istiyor.

kendisiyle eskiden ' Yeniceri ' meselesinde tartismistik ama böyle yaptiginindan hic haberim yoktu..
yanlis bilgiler verdigini hissettim ama alevi olup sünni gibi davrandigini , basörtü yoktur , namaz yanlis diye de yazdigini acikcasi bilmiyordum...

no_exit 22.01.2013 21:49

Zitat:

Zitat von GoerenBilir (Beitrag 2055807)
Hadisler yalandir, bu hadisleri erkekler yazmistir kadinlar ezmek icin.
ve buna benzer konularla cok insanin kafasini karistiriyor.

Hz. Muhammed araptir, araplar pisliktir v.b.

bu serefsizlerin amaci belli ama bunlari tek benmi görüyorum?

bilgisi olmadan ortaya atilip beni görün diyenlerin tartisma kültürüne hayranim.
gercegi bilmek isteyenin en basta kullanmasi gereken sey elestiren akildir.
elestri olmadan gercek bulunmaz. sende elestrinin adi fitneyse, sen otur inan.
ben müslümanim diyen, daha kurani dogru düzgün okuyup anlamamistir, kuran da yetmez tevrat ve incili de okuman lazim. ve de karsilastir ve mantigin süzgecinden gecir ancak o zaman gercege varirsin. ama nerde... serefsiz demek cok kolay. eh, kafan da cok cabuk karisiyor zaten.

23.01.2013 12:17

Zitat:

Zitat von GoerenBilir (Beitrag 2055864)
bir nick olusturup sadece bu konuyla ilgilenmen cok tuhaf degilmi.

nickler arkasinda saklanmani erkeklikten saymam.

kimse baskasinin dinini elestiremez ve sulandiramaz. bunu yapan serefsizdir. ister bu nickle gel ister baska nickle. ben senin nickine degil sana serefsiz diyorum ;)

aleviler hakkinda sunu söylemek istiyorum:
benim babam derdi ki, eskiden aleviler camiye giderlerdi, abdest almasini bilirlerdi, bes vakit namazi birakmazlardi.....simdi ise devir degisdi....alevilerin cogu hic birini yapmiyorlar artik, peki neden? simdi ise bunlari uygulayan geri kafalilarmis, ilim bilmezlermis, beyin yikarlarmis...benim tanidigim dinine düsgün olan insanlarin almanyada okul notlar hep pek iyi, universite diplomalari hep pek iyi, din ile ilim bilimleri hep pek iyi....peki neden?

evet arkadaslar, geri kafali dediginiz insanlar bu isde....ama sizlerle pek alakalari olmaz ve olmicakda! devam elestirin bakalim, hele su levantiner cok bilmis müslüman ya....senin iki üc cümleni okurken, ben notu verdim bile :D

bide levos demek alevi, ama kendisini sunni yerine koyuyor...vaybe cok komik

beni iyi güldürüyorsunuz, biraz daha okuyayim sizi bari...

Der_Levantiner 23.01.2013 12:55

Zitat:

Zitat von Nuralev80 (Beitrag 2055870)
bide levos demek alevi, ama kendisini sunni yerine koyuyor...vaybe cok komik

beni iyi güldürüyorsunuz, biraz daha okuyayim sizi bari...

Söyle yazismalari dinledim de nereye variyor diye. Umdugumdan da daha komik bir hal aldi :D Bizim oralarda bir cok alevi-sünni köyleri vardir. Bunlarin tamami önceden alevi köyleri idi ve zamanla bir kismi sünnilesiyor ve diger kismi alevi kaliyor. Benim ailemin bir bölümde bu sünnilik var. Ama ben hic bir zaman ben sünniyim demedim. Kur'an kursuna gittim mi? Gittim, dinin temellerini biliyormuyum? Biliyorum? Ancak ben kendimi Kur'an mümini olarak görüyorum. Bir degil bin ömrüm olsa yine ben sünniyim demedim ve dememde. Buna vicdanim, dini inancim ve kitabim siddetle karsi cikar...

Geri kalmis bedevi geleneklerinin adi ve Imam Hüseyin'nin katledilisinin sebebi sünniliktir... Sünnilerin seriati ile yönetilmis bir tane gelismis ülke gösterin bana bir tane ve ben sünni olacagim. Gösteremeyen de bu dinsellestirilmis bedeviligi biraksin!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:56 Uhr.