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29.11.2010 07:52

Wikileaks
 
Wikileaks hat wieder diverse US-Geheimdokumente veröffentlich. Diesmal ist auch die Türkei dabei.

Titel: US-Diplomaten fürchten islamistische Tendenzen in der Türkei
http://www.spiegel.de/politik/auslan...731604,00.html


Titel: Wikileaks documents show Turkey helped al-Qaida
http://www.jpost.com/International/A...aspx?id=196752

Titel: Die Hochnotpeinlich-Diplomatie
US-Diplomaten verfügen offenbar über gesunden Menschenverstand und kennen wenig Skrupel. Die Enthüllung ist kein Skandal, sondern politischer Lehrstoff bester Güte

http://www.stern.de/politik/deutschl...e-1628780.html

Titel: DDOS-Angriff auf Wikileaks
http://www.webwork-magazin.net/ddos-...wikileaks/3496

hakaan 29.11.2010 11:37

Wikileaks-Dokumente: Unterstützt die türkische Regierung al-Qaida?
 
Die Internetplattform Wikileaks will angeblich schon bald neue vertrauliche Dokumente veröffentlichen. Laut der arabischen Zeitung Al-Hayat sollen diese Dokumente beweisen, dass das NATO-Mitglied Türkei die Terrororganisation al-Qaida im Irak unterstützt hat.
Gleichzeitig soll aus den Unterlagen eine US-Unterstützung der kurdischen Rebellengruppe PKK hervorgehen. Die PKK führt schon seit 1984 Krieg gegen den türkischen Staat.
Die geheimen Unterlagen, die Wikileaks nun verbreiten will, sollen siebenmal umfangreicher sein, als die 400.000 Pentagon-Dokumente zum Irakkrieg, die Wikileaks im Oktober veröffentlicht hat.

29.11.2010 22:58

Tayyip glaubt an Gott - aber traut ihm nicht!
 
Nach diesen Geheimdokumenten schätzen US-Diplomaten R.T. Erdogan als machtgierigen Islamist, seine Minister als unfähig, ungebildet, manche korrupt. Vor allem misstrauen Sie Erdogan und behaupten, dass er kein realistisches Weltbild besitzt. Erdogan, glaube, Gott habe ihn auserkoren, die Türkei zu führen, und inszeniere sich gern als "Volkstribun von Anatolien".
Erdogan traue niemanden wirklich und umgebe sich mit einem eisernen Ring von unterwürfigen (aber hochnäsigen) Beratern. Trotz seiner Prahlerei sei er von Angst erfüllt, sein Macht zu verlieren. Ein Erdogan-Kenner sagt den Amerikaner: Tayyip glaubt an Gott - aber traut ihm nicht!

Erdogan übernahm 2003 das Amt, doch schon 2004 berichten Informanten den Amerikanern von Korruption auf allen Ebenen, sogar innerhalb der Familie Erdogans. Einer Quelle im Energieministerium zufolge soll er im im vergangen Jahr die Iraner unter Druck gesetzt haben, einen Gas-Pipeline-Deal mit einer türkischen Firma einzugehen, die einem seiner Schulfreunde gehört. Das Geschäft hat Beobachter verwundert: Denn das Unternehmen baut Häfen aus, hat aber kaum Erfahrung im Energiebereich. Erdogan selbst soll, so behaupten zwei Informanten der Amerikaner, über acht Konten in der Schweiz verfügen.

Viele hochrangige Staatsdiener sagen den Amerikanern, sie seien entsetzt über Erdogans Personal. So habe Erdogan einen "ignoranten islamistischen Akademiker" zu seinem Unterstaatssekretär gemacht. Frauenministerin Nimet Cubukcu so lästern US-Informanten, habe ihren Job bekommen, weil sie mit Erdogans Ehefrau Emine befreundet sei. Cubukcu setzt sich für die Kriminalisierung von Ehebruch ein. Einem Minister sagen sie Vetternwirtschaft nach, Verbindungen zum Heroinschmuggel und eine Vorliebe für viel zu junge Mädchen.

Einige AKP-Politiker unterstützen nach Einschätzung der Amerikaner den EU-Beitritt aus finsteren und verwirrenden Gründen, auch weil sie glauben, die Türkei müsse den Islam in Europa verbreiten. Das Mitglied eines führenden AKP-Think-Tanks überspitze es nach Aussagen von US-Diplomaten Ende 2004 so: Wir wollen Andalusien zurück und für die Niederlage bei der Belagerung Wiens 1683 revanchieren.

Davutoglus Selbstüberschätzung und seine neoosmanische Vision bereiten den Amerikanern Sorgen - die Türkei habe "Ambitionen wie Rolls-Royce, jedoch nur Mittel von Rover", heißt es lapidar.
Ein hochrangiger Regierungsbeamter hat den Botschaftsdepeschen schon 2004 vor den islamistischen Einflüssen Davutoglus auf Erdogan gewarnt:"Er ist besonders gefährlich."

kerim300 30.11.2010 14:48

Erdogan soll acht Schweizer Bankkonten haben
 
Der US-Botschafter in der Türkei berichtet von angeblichen Bankkonten des türkischen Ministerpräsidenten in der Schweiz. Das geht aus von Wikileaks veröffentlichten Depeschen hervor.

yeliz24 30.11.2010 15:59

frikiLeaks ist unmoralisch und unanständig

kalpsiizz 30.11.2010 20:21

Bunlar daha baþlangýç,daha ne belgeler sunacaklar.

30.11.2010 23:35

Es kommt noch besser.
 
Wikileaks nimmt Wall Street ins Visier
Washington/Peking. Amerikas Kriege, Amerikas Außenpolitik und als nächstes die Wall Street: Die Internetplattform Wikileaks will bald Interna aus der krisengeschüttelten Finanzwelt enthüllen und hat dabei eine US-Großbank im Visier.

© dpa
Händler an der New Yorker Wall Street.
Wikileaks-Gründer Julian Assange kündigte im US-Magazin "Forbes" an, das Material berge "ungeheuerliche Übertretungen" und "unethische Praktiken". Es gehe "um zehntausende oder hunderttausende Dokumente, je nach Definition."


© dpa
Die Internetseite von Wikileaks mit vertraulichen Depeschen des US-Außenministeriums.
Durch die Offenlegung des Materials eröffneten sich "wahre und repräsentative Einsichten, wie sich Banken auf der Managementebene verhalten", sagte der Wikileaks-Gründer in dem Interview, das am Montag (Ortszeit) online veröffentlicht wurde. "Man kann es das Ökosystem der Korruption nennen." Die Folge der Veröffentlichung dürften "vermutlich Untersuchungen und Reformen sein".

01.12.2010 13:39

FOS abi
 
Der dritte Weltkrieg stand für mich schon vor fünf Jahren fest.

Ich gehe davon aus, dass Wikileaks von den Zionisten gemacht wurde, um weitere Kriege zu begründen, aber ich hoffe ich irre mich.

Hier mal ein Video. Wieso die deutschen Soldaten erst jetzt persisch lernen müssen(wollen)
Schau hier:
http://www.youtube.com/watch?v=rYC_aSnKezY

Wir sind umgeben von Faschisten.

Grüße
Cem...


Zitat:

Zitat von fosfos (Beitrag 2024701)
3-cü dünya savasi cikmazsa iyi valla..


01.12.2010 19:28

ich verstehe eins nicht, wenn ereignisse auf der welt passieren, dann sprechen alle von geheimen operationen, weltverschwörungen etc.
nun ist wikileaks da und enthüllt das was wir bislang immer vermutet wurde...

das z.b. die soldaten im krieg die zivilisten bewusst in kauf nehmen...dann politiker durch ihre handlungen kein vertrauen in andere politiker/staaten haben..diese "bespitzeln"(wenn jmd. über jmd informationen sammelt ist es bespitzeln)

wir können stolz sein, dass solche ungerechtigkeiten ans licht kommen..wer weiß was noch für ungereimtheiten verborgen sind...

...und wenn nun die berichte über die bank kommt, dann werden alle sehen was mit unseren geldern angestellt wird....und wieso der staat unbedingt will das wir das geld bei der bank anlegen..seid also nicht kritisch!!

01.12.2010 21:32

Auch wenn die Wahrheit sonst so bitter ist: solange es nicht manipulierte Informationen verbreitet werden, solange die Wahrheit ans Licht kommt, kann ich die Veröffentlichungen nur applaudieren.

02.12.2010 02:25

Geheimdienst des Volkes
 
Wikileaks ist eine Art "Geheimdienst des Volkes", so jedenfalls beschreiben die Spiegelautoren Marcel Rosenbach und Holger Stark Wikileaks. Das Pentagon bezeichnet die Webseite als Bedrohung der nationalen Sicherheit. Erstmals wurde damit ein Internetangebot zum Staatsfeind der USA erklärt. Es lebe die Hackerkultur, es lebe Wikileaks, die uns hinter die Kulissen blicken lässt. :)

02.12.2010 15:32

FoS
 
Ich weiss zwar nicht ob der Iran schön ist, aber auf jeden Fall ist es anders als die westliche Welt. :-) Wo alles nicht mit Stahlbeton hochgestapelt ist. Wenn ich mir das Dorf meines Vater in der Türkei anschaue, dann frage ich mich. Ob mein Opa schlau war oder mein Vater? ;-)
Mein Opa hatte noch ne Hütte gehabt, wo aus Heu und Erde Häuser gebaut wurden. Und glaube mir eines. Dieses aus Heu und Erde ist tausend mal gesünder als dieses Stahlbeton. :-)

Grüße
Cem





Zitat:

Zitat von fosfos (Beitrag 2024718)
@Cem kardes Yep! So isses. Was kann man da sagen.."Der Iran ist ein schönes Land..."... :D


03.12.2010 13:55

cosmo
 
na.. warten wir mal ab. was da noch kommen wird. Wer weiss? Vielleicht ist das Ganze ein abgekappertes Spiel der Amis, denn die Amis wissen doch, dass die ganze Welt diese sie nicht mögen. Ist das ein Geheimnis? Ist Hirosima ein Geheimnis? Oder IRak oder oder...
Ich denke, ich brauch kein Geheimdokument um zu beurteilen, dass die Amis die Welt in das Elend stürzen werden. Und da spielen die Araber und Türken und Deutsche sehr große Rolle. Man muss doch blind sein um nicht zu erkennen, wo der Hase hinläuft. Wieso investieren die arabischen Oligarchen 60 Milliarden in die Rüstung? Um dann die Waffen wieder "ROSTEN" zu lassen? :-)



Zitat:

Zitat von cosmo (Beitrag 2024727)
ich verstehe eins nicht, wenn ereignisse auf der welt passieren, dann sprechen alle von geheimen operationen, weltverschwörungen etc.
nun ist wikileaks da und enthüllt das was wir bislang immer vermutet wurde...

das z.b. die soldaten im krieg die zivilisten bewusst in kauf nehmen...dann politiker durch ihre handlungen kein vertrauen in andere politiker/staaten haben..diese "bespitzeln"(wenn jmd. über jmd informationen sammelt ist es bespitzeln)

wir können stolz sein, dass solche ungerechtigkeiten ans licht kommen..wer weiß was noch für ungereimtheiten verborgen sind...

...und wenn nun die berichte über die bank kommt, dann werden alle sehen was mit unseren geldern angestellt wird....und wieso der staat unbedingt will das wir das geld bei der bank anlegen..seid also nicht kritisch!!


04.12.2010 20:15

.... ist leider seit gestern gesperrt. (noch) nur über die ip adresse erreichbar http://213.251.145.96/

04.12.2010 23:37

Julian Assange hat sich versichert gegenüber allen persönlichen Attacken
die "WikiLeaks Insurance"

falls ihm etwas zustossen sollte ,
wird er oder seine Organisation eine Mega Datei mit dem
dazu gehörigen Code veröffentlichen ..
am besten nachzulesen
auf http://alles-schallundrauch.blogspot.com/

05.12.2010 01:57

Zitat:

Zitat von xcemkaraca (Beitrag 2024748)
na.. warten wir mal ab. was da noch kommen wird. Wer weiss? Vielleicht ist das Ganze ein abgekappertes Spiel der Amis, denn die Amis wissen doch, dass die ganze Welt diese sie nicht mögen. Ist das ein Geheimnis? Ist Hirosima ein Geheimnis? Oder IRak oder oder...
Ich denke, ich brauch kein Geheimdokument um zu beurteilen, dass die Amis die Welt in das Elend stürzen werden. Und da spielen die Araber und Türken und Deutsche sehr große Rolle. Man muss doch blind sein um nicht zu erkennen, wo der Hase hinläuft. Wieso investieren die arabischen Oligarchen 60 Milliarden in die Rüstung? Um dann die Waffen wieder "ROSTEN" zu lassen? :-)

@Cem die USA haben fertig ,der $ ist im Gesäss ,
das sind ihre letzten Atemzüge ..
stell dir jemanden vor ,der vorm Ertrinken wild um sich schlägt
genau dort befindet sich diese arrogante ,selbstliebende Nation
alles im Namen von Demokratie und Freiheit
genug auf kosten anderer gelebt ..

heute wird abgerechnet !

06.12.2010 14:35

boersenkrieger
 
Nicht nur der Dollar ist im Gesäss, sondern auch auch EU und YTL. Die amerikanische Devise ist so sehr in die europäische Devise eingeschleusst, dass kaum noch eine Rettung für die Anderen Devisen geben wird.

Wenn die USA zusammenbricht, dann gute Nacht EU und Türkei. Deswegen sage ich immer wieder, raus aus der Nato und damit Abhängigkeit der EU. Bevor es angeblich der europäischen Mitgleidschaft kommt, wird es einen groß Krieg geben. Bis dahin hält man die Erdogans still für die EU. Es wird keinen EU für Türkei geben und wenn das passieren sollte, dann wäre das ein Wunder, aber vorher wird ein anderes Wunder geschehen, denn der Krieg in der islamischen Welt. Ist Türkei islamisch? Ja, eindeutig. Du hast ja gesehen, was man mit Yugoslawien gemacht hat. Und genauso wird man auch mit Türkei umgehen. Das Land ist doch schon gesellschaftlich so sehr auseinander gedrifftet worden, dass da nur ein kleiner Krieg reicht um das Land komplett auseinander zu nehmen.

Am Wochenende kam so ein netter älterer Herr an mir vorbei, mit seinem Enkel.. Irgendwie kamen wird ins Gespräch. Dieser fragte mich, ob ich Türke sei. Und ich antwortete: "Ich bin ein Mensch." Der Man hat mich so komisch angeschaut, dass ich nichts mehr sagen wollte.
Genau das ist es doch. Wieso teilen sich die Menschen? Wieso lassen wir uns sagen, dass "Sunniten, Alewiten, Türken, Kurden, Lazen" sind? Wieso? Wozu denn? Man lebt doch z.B. in Deutschland oder Türkei. Was spielt es da für ein Rolle? Wieso lässt man sich teilen? Du siehst doch hier die Sarrazener. Die Hetzjagt nach Moslems. Immer das Selbe. Teile und Hersche. Die gilt nicht nur Global, sonder auch National. Nein nicht nur National, sondern es geht bis in die Familien. Dieses Prinpzip "Teile und Herrsche" liegt wohl an dem Menschen selber und nicht nur an den angeblichen Eliten.


Zitat:

Zitat von boersenkrieger (Beitrag 2024760)
@Cem die USA haben fertig ,der $ ist im Gesäss ,
das sind ihre letzten Atemzüge ..
stell dir jemanden vor ,der vorm Ertrinken wild um sich schlägt
genau dort befindet sich diese arrogante ,selbstliebende Nation
alles im Namen von Demokratie und Freiheit
genug auf kosten anderer gelebt ..

heute wird abgerechnet !


06.12.2010 20:19

Olm fazla kurculamayin diyecem, dötümüze girecek diyecem, sanane diyeceksiniz. Kuculayin gitsin aq.
Die Wahrheit vardi ne oldu ona? Wikileaks mi yuttu?

06.12.2010 22:23

Zitat:

Zitat von xcemkaraca (Beitrag 2024777)
Nicht nur der Dollar ist im Gesäss, sondern auch auch EU und YTL. Die amerikanische Devise ist so sehr in die europäische Devise eingeschleusst, dass kaum noch eine Rettung für die Anderen Devisen geben wird.

Wenn die USA zusammenbricht, dann gute Nacht EU und Türkei. Deswegen sage ich immer wieder, raus aus der Nato und damit Abhängigkeit der EU. Bevor es angeblich der europäischen Mitgleidschaft kommt, wird es einen groß Krieg geben. Bis dahin hält man die Erdogans still für die EU. Es wird keinen EU für Türkei geben und wenn das passieren sollte, dann wäre das ein Wunder, aber vorher wird ein anderes Wunder geschehen, denn der Krieg in der islamischen Welt. Ist Türkei islamisch? Ja, eindeutig. Du hast ja gesehen, was man mit Yugoslawien gemacht hat. Und genauso wird man auch mit Türkei umgehen. Das Land ist doch schon gesellschaftlich so sehr auseinander gedrifftet worden, dass da nur ein kleiner Krieg reicht um das Land komplett auseinander zu nehmen.

zuerst war es eine Hypothekenkrise ,dann eine Immobilienkrise und jetzt eine Finanzkrise
nein es ist definitiv eine SYSTEMKRISE

die USA ist seit langem nicht mehr der Nabel der Weltwirtschaft
auch der Austritt aus NATO oder ähnlichen Organisation wird TR nicht weiterbringen
der Rest deiner Aussagen mag zutreffen ,ist hier allerdings Fehl am Platz
bzw. Offtopic

07.12.2010 12:00

boersenkrieger
 
Hier ist nichts Fehl am Platz. Alles hat seine Zusammenhänge. Läuft die Wirtschaft nicht, dann wird die Gesellschaft geteilt und daher war mein Beitrag nicht "Offtopic".

Die Nato ist kein Friedensbündnis. Man kann kein Bündnis mit fremden Mächten machen. Das kann und wird nie funktionieren. Dass die Türkei immer noch osmanisch denkt, wird doch jede Sekunde deutlich. Wieso kooperieren die türkischen Eliten nicht mehr mit Ihren Nachbarn? Stattdessen kooperiert man mit Staaten die tausende Kilometer von einem entfernt ist und genauso dessen Kultur einem tausende Kilometer entfernt ist. Was bringt der Ami den Türken? Jeder weiss doch, dass die USA auch die PKK unterschützt. Also, wieso kriecht man denen in den Arsch? Wieso kooperiert man nicht immer mehr mit z.B. Russland, China, Indien, Iran, Irak, Armenien, usw.. Wieso soll ich Dir sagen? Weil auch die Türkei einen Wahn in sich versteckt und der ist nicht anders als die der Amis und das ist der Faschismus(Krieg, Ausbeutung). Genau das ist es.. Wieso funktioniert nicht Nächstenliebe? Wieso kann es keinen türkischen Mahatma Gandhi nicht geben? Wieso? Weil die Türkei genauso wie z.B. die USA mit Faschos verpesstet ist.

Du meinst es wird nicht besser? Kann es denn noch schlechter werden? Ja, es kann und wird. So lange man mit Faschos koopieriert. Ab dem Augenblick, wenn die absolute Freiheit in der Türkei herrscht, wird es der Türkei besser gehen und den absoluten Freiheit wird es wahrscheinlicher, wenn man aus der Nato austritt. Dafür gibt es viele Beispiele, wie z.B. Indien. Wo Sie die Engländer als Kolonialmacht entfernt haben. Dass die Türkei kolonalisiert ist, ist nicht jedem Türken bewusst. Die Nato ist ein Kolonialsystem und genauso UNO.

Mehr gibts da nicht zu sagen.





Zitat:

Zitat von boersenkrieger (Beitrag 2024786)
zuerst war es eine Hypothekenkrise ,dann eine Immobilienkrise und jetzt eine Finanzkrise
nein es ist definitiv eine SYSTEMKRISE

die USA ist seit langem nicht mehr der Nabel der Weltwirtschaft
auch der Austritt aus NATO oder ähnlichen Organisation wird TR nicht weiterbringen
der Rest deiner Aussagen mag zutreffen ,ist hier allerdings Fehl am Platz
bzw. Offtopic


07.12.2010 13:54

Big Brother is watching ..
 
Ohne die Beiträge meiner Vorgänger gelesen zu haben möchte ich folgendes los werden! Es ist äusserst merkwürdig, dass plötzlich gegen Herrn Assange Haftbefehl erlassen wird, komischerweise wegen einer Vergewaltigung, gegen Zahlung würde jeder behaupten, sie sei vergewaltigt worden!. Warum tauchen solche Vorwürfe jetzt? Merkwürdig ist auch, dass plötzlich seine Konten gesperrt werden usw usw. Was möchte man diesen Aktionen erreichen? Warum erlässt man gegen ihn nicht gleich wegen seiner Taten einen Haftbefehl? Dann würde der Eindruck erweckt werden, dass wir in einer Scheindemokratie etwa leben? Aber was schreibe ich den hier? Big Brother ist watching me too:)

07.12.2010 17:36

achja..die USA droht Assange mit Todesstrafe:) wofür den wohl? mit äusserst zweifelhaften Anschuldigungen wird er komischerweise kurz nach den umstrittenen Veröffentlichungen verhaftet. Nun wird man versuchen ihn an die USA zu liefern. aber vielleicht kommt er morgen durch einen unerwarteten, plötzlichen Verkehrsunfall ums Leben. Es soll ja vorkommen:(
Aber ansonsten ist Guantanamo noch nicht geschlossen

07.12.2010 20:32

Assange wusste ganz genau was für Drohungen er bekommen werde. Ich hatte in einer türkischen Webseite sein Reportage gelesen. Er sagte, dass er vielleicht sterben werde aber die Dokumenten weiterhin veröffentlichen würden.
Also Assange ist nicht allein. Daher habe ich kein Angst. Viele Menschen wissen wer eigentlich wer oder was sie sind.

Wir leben auf dieser Erde,
Wir sind um zu leben auf dieser Erde.
Die Erde ist keine Bühne,
Kein Platz für eigene Spiele.

08.12.2010 01:16

Julian Assange hat höchstwahrscheinlich ein Großteil der schockierenden Informationen verschlüsselt an verschiedene Leute gegeben und falls im etwas zustoßen sollte, werden diese Informationen veröffentlich werden. Diese Informationen dienen als Lebensversicherung. Vielleicht wird er manche Information auch an die Briten verkaufen, damit sie ihn nicht ausliefern. Oder Julian Assange bekommt einen Posten beim MI6 angeboten und darf ab jetzt für das britische Königreich arbeiten. :D Die Öffentlichkeit bekommt weiterhin Informationen, aber diese dienen den britischen Interessen. Oder Assange wird ausgeliefert und verschwindet für immer von der Bildfläche.

Jedenfalls sprach ein türkischer Ex-Diplomat im Fernsehen darüber, dass die Informationen nicht weltbewegendes sind und den Dipomaten mehr oder weniger bekannt waren.

08.12.2010 21:15

Du meinst es wird nicht besser? Kann es denn noch schlechter werden? Ja, es kann und wird. So lange man mit Faschos koopieriert. Ab dem Augenblick, wenn die absolute Freiheit in der Türkei herrscht, wird es der Türkei besser gehen und den absoluten Freiheit wird es wahrscheinlicher, wenn man aus der Nato austritt. Dafür gibt es viele Beispiele, wie z.B. Indien. Wo Sie die Engländer als Kolonialmacht entfernt haben. Dass die Türkei kolonalisiert ist, ist nicht jedem Türken bewusst. Die Nato ist ein Kolonialsystem und genauso UNO.

Mehr gibts da nicht zu sagen.

@Cem
ich wollte anfänglich nicht vom "Trööt" abdriften
aber wenn wir schon dabei sind

weil leider Gottes Geld die Welt regiert!
mit der Nato hiess es bis vor wenigen Tagen von türkischer Seite aus,
das man nicht "Mitglied" sondern "Mit-Gründer" sei ?
*einfach lächerlich*
man möge sich nur die Transferzahlungen seitens Nato an die TR anschauen
Die Türkei hat bis dato einen fetten (finanziellen) Nutzen von der Mitgliedschaft gehabt
der Kapitalfaschismus ist nicht nur in der Türkei Gang und Gebe
Die Macht des Staates verschmilzt mit der der Groß-Konzerne
Verluste sozialisieren - Gewinne privatisieren
Das Fußvolk zahlt immer die Zeche - es lebe die Globalisierung

09.12.2010 11:41

boersenkrieger
 
Alles in dieser Welt ist endlich. Absolut alles, außer die Liebe. Die Kapitalisten kennen keine Liebe, denen wurde immer Ellbogen-Mentalität beigracht. Wenn Du als Kapitalist dein Ellbogen nicht einsetzt, dann hast Du verloren. Und diese Mentalität wurde bis in das einfache Volk weitergegeben. Und das Ergebnis ist, dass die Vereinsamung des einfachen Volkes bedeutet. Und genau dadrum geht es. Die Familie als solches auseinander zu nehmen. Die Völker auseinander-nehmen. Wieso? Um den Kapitalisten(abgebliche Eliten) zu dienen.

Die Türkei braucht nicht die EU oder USA. NEin, es ist umgekehrt. Die gierigen Eliten der USA brauchen das türkische Volk. Also, wieso entfernt man sich nicht aus der Nato? Wird die Türkei dadurch abgeschlachtet? Warum? Wenn die Menschen in der Türkei verstehen würden, dass diese nicht Türken, Sunniten, Alewiten, Kurden sind, sondern Menschen die miteinander leben, dann kann doch kein imprialistisches Fremdmacht dieses Volk auseinander nehmen, außer man unterscheidet die Menschen in bestimmte Gruppen. Wenn Dein Nachbar ein Armenier ist und es geht Ihm schlecht. Was würdest Du machen? Dabei zuschauen, dass der Armenier zusammenbricht? Nein.. Wenn dein Nachbar verloren geht, dann gehst Du auch verloren.

Lieber ein armes und unabhängiges Land, als ein Arsch-Kriecher-Land, der eigentlich fremde Mächte füttert, ohne es zu merken. Der Ami ist verloren und wenn die Türkei endlich mal aus der Nato austritt, dann hat der Ami noch einen Feind mehr, so hat er(ami) keinen Überblick mehr, wo er Kriege führen sollte. Hat der Türke etwa angst vor dem Krieg gegen den Ami?
Hat der Türke verlernt Krieg zu führen? Dann soll der Türke sich mal Vietnam anschauen, wie Sie USA rausgeschmissen haben. Und das ohne wirkliche Militärmacht.

In Irak fliegen jeden Tag 15 Bomben gegen die US-Soldaten hoch. Jeden Tag wird aber in den Medien was anderes berichtet, nämlich, wie die Iraker sich gegenseitig abschlachten, aber das ist die halbe Wahrheit. Die USA ist verloren. Und wenn die USA untergeht, dann geht die Türkei mitunter, außer es findet seinen eigenen Weg. Und dies wäre der Austritt aus dem Nato.

Shit... habe ich heut aber ne Roman geschrieben ;-)

11.12.2010 01:48

Zitat:

Shit... habe ich heut aber ne Roman geschrieben ;-)
Hi @Cem

In dieser Welt stimmt so vieles nicht
ob der Austritt aus der Nato der Türkei wirklich den nötigen Segen bringen würde kann ich nicht abschätzen -
aber eher nicht – warum willst du die USA als Feind haben ? (verstehe ich nicht)
Der Türke befindet sich doch seit Bestehen der T.C im Krieg mit den „anderen“
Nur wer oder was sind die „Anderen“ ..
Bei uns fängt es damit an das wir innerlich zerstritten bzw. eine „schwache„ Nation sind
Alle bekämpfen sich gegenseitig (das mag religiöse oder nationale Beweggründe haben)
das Zusammengehörigkeitsgefühl wird uns zwar seit Jahrzehnten indoktriniert ,
allerdings funktionieren tut es in der Praxis selten.
bestes Beispiel erste Frage die aufkommt bei einer Bekanntschaft
„sen nerelisin ?“ das spricht Bände
..nun ja will hier nicht den Weltverbesserer spielen
auf bessere Tage ..

11.12.2010 13:54

boersenkrieger
 
Hi... Warum ich die USA als Feind haben will? Ist die USA Freund der Türkei? Waren die das mal überhaupt gewesen? Welche Staaten sind wirklich befreundet mit den Amis? Ok..Freundschaften gibt es sowieso nicht auf Staatsebene, eher Zweckbündnisse.

Es gibt viele Gründe, wieso ich für den Austritt der Nato bin.

1. USA nicht USA. Es gibt den Militär-USA und der Rest. Das einzige System was in USA mit Dollar's vollgestopft wird, ist das Militär. Nur dort wird mit voller kraft an Technologien geforscht und gebastelt, was das Zeug hält. Das Volk soll halt dafür leiden.

2. Da die Türkei der Nato-Bündnis ist, muss Sie im Fall eines großen Krieges an der Seite der USA kämpfen. Also, auch gegen Iran. Im schlimmsten Fall irgendwann gegen China. Denkst Du, das läuft gut? Die Chinesen und Russen warten schon dadrauf, dass IRan angegriffen wird. Sollte so weit kommen, dann wird die Geschicte neu geschrieben. Ich sag nur Stalingrad. Der Russe und Chinese lässt sich vieles gefallen, aber wenn die Armada mit über eine Milliarde Menschen ins Laufen kommen, dann will ich nicht auf der Seite der USA stehen. Für Chinesen ist jeder Nato-Mitglied ein Feind, auch die Türkei.

Ich fasse mich kurz: Wieso soll man einen Kriegstreiber als Freund haben? Soll ich es Dir sagen, weil man selber ein Kriegstreiber ist. Wieso diesen Bullshit der Kriegstreibung mitmachen? Weil auch die Eliten der Türkei Krieg für selbstverständlich halten. Es ist was normales für diese Menschen. Für die interessiert es nicht, wenn Du als Soldat im Osten gestorben bist. Das geht denen am Ar.. vorbei.
----------------------------------------------------
Ich will mal einen zitieren. Weiss net.. hab irgendwo gelesen. Klang so ähnlich:

Es geht nicht um links und rechts. (damit sind die Nachbarn gemeint "Ethnien, Religionen, usw")

Es geht um oben und unten. (damit sind die angeblichen Eliten und das einfache Volk gemeint)
-------------------------------------------

Verstanden? Mehr brauche nicht zu sagen. Diese Kriege werden nicht im Sinne des einfachen Volkes gemacht, sondern im Sinne der elitären Ar.. Die können heute die Amis sein, morgen die Chinesen, übermorgen usw...





Zitat:

Zitat von boersenkrieger (Beitrag 2024908)
Hi @Cem

In dieser Welt stimmt so vieles nicht
ob der Austritt aus der Nato der Türkei wirklich den nötigen Segen bringen würde kann ich nicht abschätzen -
aber eher nicht � warum willst du die USA als Feind haben ? (verstehe ich nicht)
Der Türke befindet sich doch seit Bestehen der T.C im Krieg mit den �anderen�
Nur wer oder was sind die �Anderen� ..
Bei uns fängt es damit an das wir innerlich zerstritten bzw. eine �schwache� Nation sind
Alle bekämpfen sich gegenseitig (das mag religiöse oder nationale Beweggründe haben)
das Zusammengehörigkeitsgefühl wird uns zwar seit Jahrzehnten indoktriniert ,
allerdings funktionieren tut es in der Praxis selten.
bestes Beispiel erste Frage die aufkommt bei einer Bekanntschaft
�sen nerelisin ?� das spricht Bände
..nun ja will hier nicht den Weltverbesserer spielen
auf bessere Tage ..


13.12.2010 02:12

Die fünfte Gewalt - Wikileaks
 
Telepolis, Mathias Bröckers hat einen genialen Artikel geschrieben (unbedingt lesen!) :

Zitat:

Zitat von telepolis Mathias Bröckers
Wenn die "vierte Gewalt" von Macht-und Wirtschaftsinteressen korrumpiert ist und ihrem demokratischen Wächteramt nicht mehr nachkommt, ist eine fünfte Gewalt nötiger denn je: Wikileaks!

Was machen eigentlich New York Times, Guardian und Spiegel? Da wird ihr Informant Julian Assange wegen einer windigen Anzeige international zur Fahndung ausgeschrieben und in Haft genommen, da werden seiner Plattform Wikileaks die Server abgeklemmt und die Bank- und Kreditkartenkonten gesperrt – da wird also ein Medium, ein Organ der Presse, massiv und ohne rechtliche Grundlage seiner finanziellen und publizistischen Mittel beraubt, und die Großmedien, die eben noch mit Wikileaks-Informationen Auflage und Kasse gemacht haben, sagen dazu: Nichts!?

Wenn irgendwo auf der "Achse des Bösen" ein westlicher Journalist in die Bredouille gerät, lassen Editorials nicht lange auf sich warten, die "Pressefreiheit", "Menschenrechte", "Demokratie" mit scharfen Worten anmahnen. Chefredakteure lassen ihre Beziehungen zur Regierung spielen, Außenminister protestieren, Botschafter werden einbestellt, öffentlicher und politischer Druck wird aufgebaut. Was indessen Wikileaks betrifft, blasen die Herolde der Pressefreiheit derzeit nicht einmal ein laues Lüftchen - dass die NYT-Besitzer persönlich bei Hilary Clinton protestiert hätten, dass der Guardian die britische Öffentlichkeit gegen die skandalöse Inhaftierung mobilisiert oder der Spiegel androht, seine Visa- und Mastercard-Konten zu kündigen, wenn diese Firmen Wikileaks weiterhin ausschließen…

Wenn dergleichen in den letzten Tagen geschehen wäre, hätte man davon gehört und gelesen. Es ist nicht geschehen und es ist zu vermuten, dass die vermeintlichen Flaggschiffe der "freien Presse" auch künftig gegen die Unterdrückung von Wikileaks nichts weiter einzuwenden haben. Von "Quellen- und Informantenschutz" – immer gern betont, wenn es um die verfassungsmäßigen Rechte der Presse geht - ist bei Julian Assange, der wichtigsten "Quelle" für NYT, Spiegel & Co. seit Jahren, plötzlich keine Rede mehr und das Wort "Zensur" nehmen die Edelfedern unserer "Leitmedien" offenbar nur in den Mund, wenn sie in China oder Iran stattfindet.

Zum Weiterlesen bitte auf diese Seite klicken:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33829/1.html


14.12.2010 17:32

Volkswiderstand im Netz
 
Auf dieser Seite http://www.avaaz.org/de/ könnt ihr euch diesem Widerstand anschließen und folgende Petition unterschreiben. 632,897 haben die Petition bereits unterzeichnet. 300.000 in den ersten 24 Stunden! Gemeinsam erreichen wir 1,000,000.

Zitat:

Wir fordern Sie auf, das scharfe Vorgehen gegen WikiLeaks und seine Partner sofort zu stoppen. Wir ermahnen Sie, die demokratischen Prinzipien und die Gesetze für Meinungs- und Pressefreiheit zu respektieren. Falls WikiLeaks und die Journalisten, mit denen es arbeitet, gegen Gesetze verstoßen haben, sollten diese in einem ordentlichen Gerichtsverfahren verurteilt werden. Sie dürfen keiner außergerichtlichen Einschüchterungs-Kampagne ausgesetzt werden.

14.12.2010 22:10

Zitat:

Zitat von bonfire (Beitrag 2025014)
spätestens seit stuttgart 21 wissen wir, dass unterschriften rein gar nichts bewirken aber hey, macht auf jeden fall mit, lasse mich gerne eines besseren belehren :D

ps: wenn ich staatsoberhaupt eines überwachungsstaates mit massendatenspeicherung wäre, würde ich wissen wollen wer bzw. wie viele wofür und wogegen sind und wo ein jemand wohnt, dank IP-adressen ein klax ;)

Die Revolution hat mit Wikileaks begonnen. :) Wenn die virtuellen Unterschriften nicht nutzen sollten, dann werden mehrere Wikileaks-Sympathisanten-Gruppen wie Anonymous mehrere tausend User mobilisieren an dem virtuellen Guerillakrieg gegen Wikileaks-Gegner teilzunehmen. Jeder Computer im Netz kann sich ganz einfach ohne Hackerkenntnisse an diesem Angriff beteiligen. Man kann einen synchronisierten Angriff über Hackersoftware auf die Webseiten der Wikileaks Verweigerer wie z.B. Amazon, Mastercard, Paypal und Visa starten und sie somit lahmlegen. Daniel Suarez zeigt in seinem Roman Daemon, wie man so einen Angriff auf mehrere Millionen User verteilen könnte.

Richtig, da ist ja noch der Überwachungsstaat, den Wikileaks vorgeführt hat. :D

15.12.2010 22:10

Zitat:

Zitat von bonfire (Beitrag 2025050)
da muss ich dich enttäuschen, revolution fängt im kopf an ;)
nicht bei allen, denn es braucht mind. 1 aufkeimenden gedanken...und nicht alle können ihren kopf benutzen wie wir wissen...wenn du im kopf nicht soweit bist, kann dir auch kein wikileaks helfen, sonst würden es manche nicht als "frikiLeaks ist unmoralisch und unanständig" bezeichnen.

wikileaks ist ein öffentlicher vertreter für diese anders denkenden menschen geworden, bin mal gepsannt, wie der überwachungsstaat das ganze entweder gegen die bevölkerung verwenden wird, mit noch mehr internet zensur bzw. totale abschaffung des internets...oder es findet ein umbruch statt?

ps: ich bin für einen cyber-krieg ;-)

Genau wie Wikipedia ist Wikileaks in meinen Augen eine Revolution. Mit Wikipedia können die konventionellen Enzyklopädien nicht mithalten. Opensource-Software ist auch eine Form der Revolution, weil es dem ursprünglichen Kapitalismus-Gedanken Profit over All widerspricht und es durchbricht.

Wikileaks möchte mehr Transparenz in der Politik, in der Wirtschaft erreichen. Was die kontrollierten Medien nicht mehr machen können, macht Wikileaks - es veröffentlicht Geheimdokumente. Die Medien verstecken sich alle hinter Wikileaks, weil sie Angst vor einer Konfrontation haben und weil sie ihre eigene Interessen wahren wollen. Übrigens die US-Airforce hat den Online-Zugang zu den Webseiten der New York Times, Guardian und Spiegel gesperrt.

Der Überwachungsstaat ist total pervers geworden und mit seinem neuem Spielzeug dem Nacktsanner nimmt der Staats-Voyeurismus eine neue Form an. Erst wird der Körper gescannt, später kommt dann das Gehirn an die Reihe. Die noch freien Menschen brauchen solche Gegenbewegungen wie Wikileaks!

16.12.2010 01:38

Zitat = cemkaraca

Ich fasse mich kurz: Wieso soll man einen Kriegstreiber als Freund haben? Soll ich es Dir sagen, weil man selber ein Kriegstreiber ist. Wieso diesen Bullshit der Kriegstreibung mitmachen? Weil auch die Eliten der Türkei Krieg für selbstverständlich halten. Es ist was normales für diese Menschen. Für die interessiert es nicht, wenn Du als Soldat im Osten gestorben bist. Das geht denen am Ar.. vorbei.

@Cem
wie viele Kriege USA angezettelt hat ..darüber will ich mit dir gar nicht
diskutieren aber ..
du schreibst als würden im sogenannten "Westen" nur Roboter an der Front stehen
meinst du nicht das es "türken" genauso erwischt hat ..oder
türkische Mütter genau so um ihre Söhne/Väter weinen
du meinst das die Kriegsmaschinerie nie ein Ende haben wird ..
mag sein ..das kommt daher ...
weil der "Kriegstreiber" die zukunft deiner volkswirtschaft steuert ..
so einfach ist es

16.12.2010 02:34

@Cem
deine Intention war eine andere
ich ziehe den Hut vor dir und lasse Vernunft walten

16.12.2010 22:34

Zitat:

Zitat von bonfire (Beitrag 2025069)
erzähl mir mal was, was ich noch nicht weiss, bei mir brauchst du keine werbung dafür machen :)

ps: wikipedia als auch wikileaks sind entstanden, weil der mensch den revolutionären gedanken im kopf in die tat umgesetzt hat ;)

Das Gedanken im Gehirn entstehen, ist doch trivial. :D

Bis vor einigen Jahren hat man nicht daran geglaubt, dass man beim 100-Meter-Lauf die 10 Sekunden-Marke unterbieten kann. Irgendwann hat es doch ein Sprinter geschafft und alle anderen Sprinter haben mitgezogen. Wikileaks hat ähnliches gemacht und bisher unsichtbare Geheimnisse des Überwachungsstaates bzw. der Elite und der Mächtigen sichtbar gemacht. Bisher war das für die meisten Menschen undenkbar oder unrealistisch gewesen, genau wie bei den Sprintern. Aber Wikileaks hat es vorgemacht und diese Gedankeneinheit (Mem) nach völliger Transparenz verbreitet sich wie ein Virus. Auf der letzten Seite eines Romans ist mir dieser Satz dazu aufgefallen: Es schien, als könne ein Gedanke, der einmal gedacht worden war, kaum wieder aus dem kollektiven Bewusstsein der Menschheit gelöscht werden. :D

17.12.2010 15:47

....wie lächerlich alles!.. während assange bei einer nacht und nebelaktion aufgrund eines internationalen haftbefehls sofort verhaftet wurde, weil er angeblich ungeschützten sex haben soll (wie lächerlich) und er sofort als vergewaltiger abgestempelt wird aber bush jr immer noch auf freiem fuss laufen darf! warum wird er denn nicht endlich vor den haag wegen verbrechen gegen die menschheit insbesondere wegen seiner taten in irak verurteilt?
tja obama konnte auch nicht soooviel von seinem ursprünglichen versprechen in die tat umsetzen...oder er darf es nicht:) von wegen guantanamo wird in die vergangenheit gehören....nun ja show must go on...

17.12.2010 22:52

Zitat:

Zitat von bonfire (Beitrag 2025092)
ja, ist es aber nicht für jeden :)
interessant finde ich die unterschiedlichen sicht-/denkweisen, während der eine sich über einen revolutionären auftakt freut, hat der andere angst, dass ein dritter weltkrieg entsteht, weil nicht alle informationen für jeden zugänglich sein sollten und viele andere sehen wikileaks als bedrohung, während man indoktrinierten journalismus mit preisen überschüttet aber nicht alle gedanken sind brauchbar oder einer weiterführung wert, auch kann man nicht jeden gedanken nachvollziehen...

Richtig, die Angst ist das vorherrschende Gefühl, dass auch die Denkweisen der Wikileaks-Gegner weitgehend bestimmt. Die Angst war immer schon ein essentielles Mittel der Mächtigen um ihre Machtstrukturen am Leben zu halten.


Zitat:

Zitat von bonfire (Beitrag 2025092)
es verbreitet sich wie ein virus aber manche sind imun gegen revolutionäre gedanken bzw. alles was neu und anders ist...und dein zitat aus dem roman (welchem?) finde ich sehr trefffend, wenn ich dabei an die zeit des nazionalsozialismus denke, hoffe man kann es auch für gute zwecke nutzen ;)

Die Masse ist nicht so entscheidend, die selbst ihren eigenen Schatten fürchten. Diese Gedanken nach uneingeschränkter Transparenz erreicht genügend intellektuelle und freiheitliche Menschen, die wie als Träger dieser Gedanken fungieren und so etwas wie Wikileaks erschaffen können. Das Zitat ist aus dem Roman der Duft von Karl Olsberg.


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