Diplom als Klopapier ...
 

Ich habe 2009 einen Diplom mit der Note 2 in Informatik bekommen. Kurz später habe ich eine Spezialisierung zum Java Enterprise Developer gemacht und mit sehr gut abgeschlossen und einen dreimonatigen Praktikum gemacht. Diese Maßnahmen um einen Job in Deutschland zu finden, waren nur eine große Zeitverschwendung. Mein Resümee ist, dass Klopapier weit nützlicher als ein Diplom. Mit Toilettenpapier kann man sich den Arsch abwischen, aber was soll man einem Universitätsdiplom anfangen?? Heute ist der Tag an dem mir nur eines Wünsche - Raus aus diesem verdammten Land!

naja

wenn du geglaubt hast das dein studium allein dir einen festen job und dicke kohle bringt bist du nu aufgewacht

um viel zu verdienen musst du halt das können was wenige können...ergo programmieren in einem vernünftigem maße...keine vb/makro scheisse

den job nach m studium machst du dir eigentlich während des studiums klar...aber wenn die schnelle kohle beim kellnern oä mehr lockt als schlaflose nächte beim programmieren ist dir leider nicht zu helfen

der enterprise developer wird dir nix bringen wenn du nicht die nötigen connections hast und warum zum teufel hast du nich direkt oracle als dreingabe genommen? en azindan großprojekt girme schansin olurdu...zudem sehe ich in deinem profil das du ca. 500km zu weit nördlich von it-projekten wohnst...norddeutschland ist scrap was it angeht...

wie jeder kanacke wirst du wahrscheinlich vor dem familienproblem stehen, ana baba yakininda oturmak, baba gitmeye izin vermez usw..als ITler geht man halt ein zigeurnerleben und folgt den projekten aufm globus...

wenn du noch ein jahr auf m freien markt rumläufst haben wir einen hervorragenden taxifahrer aus dir erschaffen...

uzun lafin kisasi...wenn du dein diplom nicht den klo runterspülen willst..stell deine gesamten freizeitaktivitäten ausser computer ein...verbring nicht weniger als 14 stunden am tag vorm rechner...dann wirst du maybe in 6 monaten einen basic-junior-coder-level erreichen...du konkurrierst gegen jungs die seit ihrem 12ten lebensjahr täglich 10 stunden vorm pc gesessen und programmiert haben...deine lücke zu deiner konkurrenz sind ca 10 000 arbeitsstunden/lernstunden....diese differenz einzuholen ist mehr als schwierig

Hi,

ich stimme dir in vielen Punkten zu.

aber viel Geld verdienen?? Ein Softwareentwickler verdient im Durchschnitt im Jahr 36 000 € . Ein Inder verdient maximum 500 € im Monat, glaube ich. Ich würde auch für 26 000 € in Deutschland arbeiten und in Länder mit geringen Unterhaltskosten für viel weniger. Aber Ich möchte in diesem Land keine Sekunde mehr bleiben. Ich habe vor kurzem ein Praktikum gemacht, sollte für Android-Handies eine Software entwickeln. Doch am Ende hat der Chef mich als zu langsam eingestuft und das ohne die entwickelte Software sich anzuschauen. Ich bin mir sicher, wenn mein Name Carsten, Oliver oder Sven wäre, dann würde er sich anders entscheiden. Ich glaube nicht mehr daran, dass mich ein deutsches Unternehmen einstellen wird. Deshalb werde ich in ein Entwicklungsland auswandern.

Für diese Metrik muss man ja auch nicht den Code inspizieren :)


Warum wurde dann der Praktikumsplatz nicht an Carsten, Oliver oder Sven sondern an Sol vergeben?

Wenn du hier nichts findest dann ist in der Tat das beste "international" zu suchen.

Meine 2 Cents: Ich vermute dass beste ist wohl in er EU zu suchen weil du da kein Arbeitsvisum brauchst. Vermutlich solltest du auch die Landessprache Sprechen. Dann kommt wohl nur Irland, GB und Österreich in Frage.

Viel glück. Schick uns ne Postkarte :cool:

Heutzutage werden nicht einmal in der Werbung die rationalen Kaufgründe für ein Produkt aufgezählt, weil viele Menschen nicht danach entscheiden. Deshalb stand nicht meine Leistung, Produktivität und die Qualität der entwickelten Software im Zentrum der Entscheidung, sondern die subjektive Einschätzung oder der erste Eindruck.

Ganz einfach, die anderen (deutschen) Praktikumskandidaten hatten kein Diplom und besassen nicht annähernd die Wissensvoraussetzungen um diese Aufgabe zu erledigen. Darüber hinaus kann man einen Praktikanten jeder Zeit wieder auf die Straße setzen. Kein Risiko, kein Verpflichtungen.

Deutschland bietet bzgl. der Karrrierechancen für einen Türken die schlechtesten Vorraussetzungen , denn die Vorurteile gegen Türken sind hier am Stärksten ausgeprägt. In einer deutschen Tageszeitung stand vor kurzem ein Artikel, dass Ausländer es 7 mal schwieriger haben einen Job zu bekommen als Deutsche. Es wird in Deutschland manchmal über Fachkräftemangel gejammert. Doch die suchen nach deutschen Fachkräften. ;)

..... Jammerlappen!

Alter, was stören dich meine Lebenserkenntnisse ??? Meine Schul- und Bildungsinvestitionen waren eine große Fehlinvestitionen. Ich habe sehr viel Lebenszeit, Energie und Geld für diesen Mist aufgewendet, nur um zu sehen, dass mir ein nutzloses Stück Papier als Zeugnis in die Hand gedrückt wird.

Think positiv. Die anderen kommen auch irgendwie durch.

Ich hinterfrage das (Bildungs-)System auf meine Art. :)

Das ist aber schade dass du das so sieht. Ein Studium sollte auch immer was mit Selbstverwirklichung zu tun haben. Nicht jeder schafft es das Studium durchzuiehen. Auch das sollte dich stolz machen.

Desweiteren träumst du ja vom Auswandern. Da wird sich schon etwas finden.

derkahn

Ist auch das gute recht, dass man haben sollte.

Und genauso hinterfrage ich das Arbeits-Leben als Akademiker in einer mittleren Position, wenn man es geschafft hat, soweit zu kommen: Stress von oben, von unten, von rechts und links, Überstunden, ... : eine Frage der Zeit, bis man gesundheitliche Folgen spürt.

@sol

nu fängt die scheisse mit *saclarim siyah..bahtim kara...bir yerimde yara..* gesülze an

wenn du dich aufm freien arbeitsmarkt nicht behaupten kannst bist du entweder zu schlecht oder kannst dich net verkaufen...beides sind tödlich..das leben ist halt kein lesbenporno mit wunschkonzert...

eines der gründe warum du wirklich sehr schnell einen taxiführerschein machen solltest ist dein einbahnstrassendenken...ulan diploman varsa ne bokuma bi yere festeinstellung girecen? mach freiberufler und schreib 50€/stundensatz für anfang auf...vorausgesetzt dein profil anschaubar kriegst du auch n auftrag...
gründe warum kanacken soviele bewerbungen schreiben sind die ganzen ämter die dich versuchen auf einen job zu animieren....feste arbeitsverträge gibts seit gefühlten 30 jahren nicht mehr...aufm it-markt sind die zeiten der klassischen festeinstellungen vorbei..nur noch projektarbeit..es sei denn du willst in die stadtverwaltung und dein leben für 36k pro jahr in die tonne kloppen

du redest die ganze zeit um den brei herum...nach langen langen jahren aufm it-markt kann ich dir sagen...wenn du nix kannst, kriegst du auch kein job...ergo: du kannst nur das was dir der uni-stoffplan gegeben hat und nix.damit kannst du aufm freien markt mal grad n indergehalt verdienen, wenn überhaupt

hör auf vom ausland zu träumen..wenn du in so einem einfachen sozialland wie deutschland nich zu arbeit kommst wirste im ausland erst recht nix kriegen..millet ellerini acmis sadece diplomasi olan adam beklemio..die erwarten richtige cracks aus deutschland die jedes bit und byte schieben und drücken können

du hast kein talent...kein know how..keine zukunft

wirf dein diplom weg und setz dich hinter einem taxilenkrad...

ich weiss nicht wie es bei euch aussieht aber in vielen bereichen werden praktikanten nur als "kaffeekocher" eingesetzt.
daher kann man ihn verstehen, dass er damit nicht zufrieden ist.

Permanter Stress ist ein probates Folter-Mittel. Um hier nicht vollständig kaputtzugehen, braucht man eine gewisse masochistische Veranlagerung um daraus Lust zu gewinnen. Die NLP propagiert in solchen Fällen die Wahrnehmung umzuprogrammieren, so dass man zu Schwarz Weiß und zu Weiß Schwarz sagt. Die Wissenschaft unterteilt den Stress in gut (eustress) und böse(distress). Auch beim Krebs wird zwischen gutartig (benigne) und bösartig (maligne) unterschieden. Deshalb wünsche ich allen nur guten Stress. :D

@tekzenci,

alter, wenn du unbedingt Taxifahrer werden möchtest, kannst du ja selbst einen taxiführerschein machen. :)

Schon klar, alles eine Frage von Angebot und Nachfrage. Mein Motto lautet: Wenn ich schon ertrinke, dann möchte ich wenigstens in einem großen Meer ertrinken. Und bevor die globale Inflation diesen Diplom ganz wertlos macht , möchte ich es noch einlösen oder zumindest für einen guten Zweck spenden. :D

Na, wenn diese NLP-Methode selber nicht krank ist? (Ich möchte Stress, muahahahahaha)
Oder nimmt das asswhole-Prinzip: von einem Tag auf den anderen verwandelt sich Otto_Normalverdiener zum Arsch: fängt damit an, zuhause die Frau ständig anzubrüllen, fängt damit an, die Kollegen fertigzumachen...Und nach 6 Monaten: er hat Karriere gemacht, hat sich von seiner Frau geschieden und ist mit einem Topmodell zusammen... Und so ähnliche Stories. Fazit, denk nur an dich, sei masochistisch, egoistisch, denn: es gibt nur Wölfe und Lämmer, weil wir immer noch in einer Welt von Jägern und Beuten leben. Also immer auf den Arsch achten (zaman kötü, kolla ..). Einfach kranke scheisse mit happigem Stück Wahrheit in sich. Wie auch immer..

du wirst schon weiterkommen, weil du deine klaren Ziele, theorethischen Voraussetzungen, starke Ellbogen, und die Dynamik deiner jungen Jahre hast (oder auch nicht, und gehst zugrunde, und einige sind im Anschluss voller Schadensfreude, andere schauen zu wie immer, und einige murmeln ihren Quark und sind wieder schnell weg).

Super Charakterzug. Wenn dir das egal ist, warum dich diese Fotomodell geheiratet hat.. dann musst du auch damit rechnen, dass deine "Freunde" dich verlassen werden, wenn du irgendwann mal kein Geld mehr hast.
Du musst echt ein erfülltes Leben haben, wenn du auf so einem übertriebenen Egotrieb bist. Vermehre dich bloss nicht.

Ich habe dieses asswhole Prinzip nicht unterstützt, genauso wenig NLP. Absolut missverstanden.
habe nur dargestellt, was in einigen Köpfen läuft.
Freunde..verlassen.. Kinder.. man man man..Alles klar

@sol

leider kann ich kein taxischein machen weil ich nich so lang den lappen hab...aber dafür gibts ja die legion von diplomierten studenten die 30 jahre lang studiert haben aber leider zu blöd waren sich 2 tage zeit zu nehmen und ihre zukunft zu planen..zudem habe ich leider auch kein diplom, bin zu unterqualifizert für das lenkrad...diplomali direksyonu sallasinki arabada iq yükselsin...

herneyse...
es gibt immernoch einen riesigen bedarf an qualifizierten kräften in der brd..bol keseden sallaman hat den einzigen grund das du bisher nicht die versorgerrolle für eine familie übernommen hast...yoksa coktan bi ische baschlamischtin...und sobald kinder noch auf dem planeten abgesetzt werden tam zokayi yutcan...wenn du die nächsten 2 jahre nich unter die haube kommst wirste mit 35 die midlifecrisis voll ansteuern und jeden das leben zur hölle machen..auch der vaybee-community...
gel yol yakinkene atla bi ische..sende rahatla bende rahatlim..cümle alem selamete ciksin..

Was ist denn nur dieses "asswhole"-Prinzip, von dem du immer redest? Hab ich da was verpasst? Ist das sowas wie "Den Arsch voll haben" hehe

Ich finde auch, dass das arg viel jammern und wenig Initiative ergreifen ist.
Wie du selbst schon gesagt hast, der Markt wird von Angebot und Nachfrage reguliert. Je mehr "Absolventen" da sind, umso besser/individueller/überzeugender muß der Einzelne sein. Also liegts auch an einem selbst, wohin sich der Weg bahnt. Ich persönlich glaube nicht, dass es einen großen Unterschied macht, ob man Ali oder Hans heißt, schließlich kann das auch eine Stärke oder Zusatzqualifikation sein, aus einer anderen Kultur zu stammen und eine weitere Sprache zu beherrschen.

Hättest du Medizin studiert, würdest du problemlos einen Job haben, auch wenn du tatsächlich die doppelte Regelzeit studiert hättest und auch nicht, weil du einen super Abschluß hingelegt hättest, sondern einfach, weil momentan ein hoher Ärztemangel herrscht.

Da man aber mit "hättest du" nicht weiter kommt, sondern sein jetzt optimieren und eine Lösung finden muß, bleibt dir nichts anderes übrig, als an dir selbst zu arbeiten und evtl. etwas flexibler zu werden.
Diese Auslandsträume sind zwar gut und schön, aber wie bereits auch erwähnt, so einfach wie in Deutschland wirst du es in keinem anderen Land haben. Da sollte man auch einfach etwas realistischer dieser Vorstellung/Lösung gegenüber stehen.

Viel Erfolg und Glück und nicht ganz so pessimistisch den Kopf in Sand stecken!

P. S. Mein Chef ist ein ganz berühmter Prof. in der Medizin, der zu seiner Zeit über 300 handgeschriebene Bewerbungen abgeschickt hat, nach langer Zeit eine Teilzusage in Berlin bekommen hat, alles riskierend, im Süden Deutschlands abgebrochen hat und nach Berlin gezogen ist. Nie aufgegeben hat und jetzt ein Deutschlandbekannter und geachteter Prof in seinem Fachgebiet ist.

Es gibt drei gründe warum man nicht erfolgreich ist. Es mangelt an fremdwert, selbstwert und selbstbewusstsein.

Selbstbewusstsein versteckt sich hinter leistungsbewusstsein, er hat nie begriffen dass selbstbewusstsein und leistungsbewusstsein zwei völlig unterschiedliche dinge sind. Sein Selbstwert muss er präsentieren können. Es nützt also nichts wenn er viele weiterbildungen mit titel hat, wenn er nicht demensprechend auftritt.
Bei fehlen von fremdwert sind ihm andere menschen nicht wichtig, sein denken kreist um ihn selbst andere sind ihm egal oder dass was er an fremdwert entwickelt hat, niemand versteht, weil er nicht kommunikationsfähig ist. Er zeigt nicht das was er zu bieten hat. Er muss auch wissen was gefragt ist und sich danach orientieren und auch seinen marktwert kennen.

perspektive für´s ganze
 

es macht wenig sinn, backgammon, monopoly, schach oder studium zu spielen, solange man nur die eigenen spielsteine sieht und nicht die gegeln und das ziel des spiels versteht.

"Ich bin mir sicher, wenn mein Name Carsten, Oliver oder Sven wäre, dann würde er sich anders entscheiden."

ich bezweifele, dass es den dreien so viel besser ergeht als dir.
schon vor 25 jahres sah es so aus, dass für das, was die elterngeneration mit einen hauptschulabschluss und meisterbrief oder realschule zugzüglich etwas engagement wirtschaftlich erreicht hatte, ein hochschuldiplom erforderlich wurde. ein paar jahre später war selbst dieser abschluss kein garant mehr dafür, doch wenigstens noch eine garantie für einen arbeitsplatz. aber auch das ist schon lange, lange her.
in den 6oer jahren holte man eure eltern, weil angeblich arbeitskräftemangel herrschte. leidtragende dieses mangels waren lediglich diejenigen, die von unternehmensgewinnen lebten, denn der mangel machte löhne teuer. migration half zunächst, preise in den unteren lohnguppen zu drücken. bis man in den 90er jahren erkannte, dass es noch kostengünstiger ist, millionen einfach qualifizierte arbeitsplätze komplett ins ausland zu verlagern. globalisierung macht´s möglich!
mit dem übergang von der produktions- zur informationsgesellschaft wurden neue qualifikatinen gefragt - natürlich kostengünstig!
sorry leute, mit eurem hochschulabschluss erfüllt ihr genau die gleiche funktion, wie damals eure eltern. oder glaubt ihr ernsthaft, man hätte euch den weg zur uni geöffnet, damit ihr einmal zum wohlhabenden teil der gesellschaft zählen dürft? doch auch Carsten, Oliver oder Sven sind dort natürlich ebenso wenig erwünscht. relevant in diesem spiel ist lediglich ihr überangebot an qualifikation. und wenn ich unten die 36.000 € lese, so ist auch diese kalkulation aufgegangen: ende 80, zur zeit meines examens lag der mittelwert für uni-absolventen mit bwl-abschluss beispielsweise so um die 60.000 p.a. (zwar noch im DM, berücksichtigt aber man die Inflation, entspricht dies heute in € nicht der hälfte sondern eher noch etwas mehr. klar gab es modefächer, in denen eine übergrosse nachfrage die gehälter drückte, aber für 36.000 hätte damals niemand mehr eine stelle angenommen, denn selbst als angelernter im akkorrd gab´s ja mehr).

über die jahrzehnte ist es enger und das soziale klima immer kälter in deutschland immer kälter geworden (und das trotz klimaandel). ursächlich hierfür sind nicht ein paar millionen migranten mehr oder weniger, sonden diejenigen, die im eigeninteresse die bedingungen auf dem arbeitsmarkt gestalten. fachkräftemangel? der gleicht dem in den 60er jahren - nur eben auf einer geänderten, heute ökonomisch relevanten ebene: ganz dringend benötigt werden keine 2er sondern 1er, die es für 12.000 machen und dafür gern auch mal eine stunde länger bleiben.
die globalisierung zwingt zu solchen schritten, denn nur so lassen sich auch 2012 die dividenden sichern. doch keine sorge, die globalisierung schafft gleichzeitig auch einen ausgleich auf den märkten. spätestens in 50 jahren, wenn die löhne hier ebenso so niedrig sind wie in china oder indien, lohnt der bezug von arbeitsleistung aus dem ausland nicht mehr und die nachfrage nach akademikern wird wieder deutlich ansteigen.

wenngleich ein hochschuldiplom heute zum geldverdienen nichts mehr taugt (dafür besorgt euch besser aktien), der weg dorthin war sicher nicht umsonst. geradedenjenigen mit migrationshintergrund dürfte der besitz eines solchen zettels beleg dafür sein, meinen geschädelten landsleuten bernd, klaus und bärbel, die mit 40 jahren immer noch nicht ihre muttersprache beherrschen oder gar der grundrechenarten mächtig sind, doch einiges voraus zu haben.
zudem sollte sich auf dem weg zu einem solchen abschluss die perspektive so erweitert haben, um zu das spiel an sich zu erkennen. beispielsweise, dass das system nicht verhindern kann, dass auf der überholspur immer wieder lücken auftauchen, bei denen es sich nicht verhindern lässt, dass jemand ohne den blinker zu setzen plötzlch einfach nach links ausschert. und da es sich allein vom prinzip her nicht verhindern lässt, ist es völlig unwichtig, ob der name nun einen morgen- oder abendländischen ursprung hat.

die zukunft der arbeit
 

im zuge der vollautomatisierung wird es in naher zukunft (schätze 15-30jahre) keine körperliche arbeit mehr gefordert..dann wird auch weder der chinese noch der türke einen billig-hiwi-job für 300€/monat ergattern....sobald regenerative energien im sehr grossen umfang ausgebaut werden steht dem prozess nichts mehr im wege
die knechtschaft der roboter wird der nächste meilenstein der menschen sein...die regierung wird die bevölkerung mit grundnahrungsmitteln und drogen (damits keine aufstände gibt) versorgen..dann kann man sich aussuchen ob man den ganzen tag lernen oder sich die birne zuballern mag...
obs schöne zeiten sein werden weiss ich net..aber der technologische fortschritt auf dem globus hat sich in den letzten jahrhunderten auch weder bekämpfen noch aufhalten lassen..wichtig wäre es nur mal seinen platz in der neuen ordnung zu sichern..