türkisch/kurdischen Beziehung
 

Hallo
bin neu hier und würde gerne etwas fragen bzw. EURE Meinung dazu hören.

Glaubt ihr, dass eine türkisch/kurdische Beziehung oder sogar eine Ehe gut gehen kann..
auch wenn die Familie des türkischen Mädchens es nicht wollen???

DANKE

ja klar, warum soll es denn nicht gut laufen? Es sei denn sie haben beide verschiedene Religionsansichten wie Alevi-Sunni. Aber wenn´s ein normaler Kurde ist, der auch nicht für die PKK schwärmt, dann geht´s.

nein, ich glaube nicht.
Denn man trägt jedes Unglück mit in die Beziehung, wollen es ihre Eltern nicht, so wird sie stets Unglücklich in deiner Nähe sein, da ihr zum Glücklichsein die andere Hälfte fehlt.
DAs Glück das ihr haben werdet, wird von vorübergehender Dauer sein, da dass Geheimhalten, die Sache für euch interessant machen wird.
Aber über kurz oder lang, gehen diese Beziehungen doch in die Brüche nach meiner Erfahrung.
aber dennoch hoffe ich das Beste für Dich.

Ich denke das hat nix mit der Rasse oder Religion oder sonstigem zu tun! Wenn jemand aus deiner Familie dagegen hat wird es immer Reiberein geben. Die Frage ist seid ihr stark genug es durchzustehen. Denn eins habe ich gelernt: die Zeit heilt alle Wunden. Wenn ihr lange genug durch haltet kann es durchaus sein, daß die anfänglichen Vorurteile und Bedenken aus dem Weg geräumt werden können!

Leider,........
erlauben Vorurteile "Mischehen" nicht, und Vorurteile gibts bei uns ja zu genüge. In meiner Familie haben zwei entfernte Tanten von mir mit Kurden geheiratet und jetzt sind sie beide geschieden!!!!!!!!! und sie waren auch keine PKK anbeter oder so.

Ich glaube die Erziehungsweise der Eltern von Kurden und die Vergabe von Respekt und Anerkennung innerhalb der Vierwände ist Schuld daran.
Normalerweise trenne ich nie Rassen, aber ich habe noch nie ein Paar gesehen, das Glücklich wurde! Egal ob Gebildet oder Strohdumm!
Innerhalb der Familie hat die Frau nix zu sagen und Kurden sind in dieser Hinsicht, was Geschlechtertrennung betrifft, sehr genau.
Frauen kommen nach Männern. Eine selbstständige Frau, die ihr eigener Mann ist, wird nicht sehr glücklich sein mit so einem Mann.
Ich finde, man sollte sich davor Absprechen und sich Einigen, dass die Familie sich unter keinen Umständen einmischen darf!
Das ist meine Meinung. Es sind bestimmt nicht alle so. Aber der größte Teil schon.
Ich hoffe ich habe dir geholfen meryemce

Man kann keine pauschale Antwort auf deine Frage geben - es kommt immer darauf an. Ich kenne viele Mischehen die schon seit Jahren glücklich fortwähren. Allerdings geht das nur, wenn beide Partner bereit sind etwas zu geben und nicht nur fordern. Man muss über alles reden und viele Kompromisse eingehen. Falls ein Partner dazu nicht in der Lage ist, wird die Beziehung scheitern, dabei ist es egal ob es Mischehen sind oder nicht. Man sollte sich nicht allzu sehr an den verschiedenen Kulturen aufhalten sondern darauf schauen, ob die Menschen zusammen passen.

Es gibt für nichts eine Garantie, auch nicht für Ehen unter Menschen gleicher Abstammung. Wenn du der Meinung bist, dass du mit ihm glücklich wirst, dann tu das, was du für richtig hälst. Wenn du jedoch jetzt schon Zweifel hast, dann lass die Finger davon. Egal wofür du dich entscheidest, denk daran, dass du diesen Weg bis zum Ende gehst und nicht halbe Dinge machst.

@alev181
ich zitiere dich :"Millet aya cikiyor, Marsda hayat ariyor, bizimkiler iki bacakarsindan cikamamis!!!!!!!!!!!!!" und jetzt kommst du mit solchen rasistischen vorurteilen daher. echt unglaublich! werde erwachsen

hmmmm
 

Caylar slm, bin schon erwachsen, danke, aber die Realität is nun mal leider so!! Ich weiß, nicht weinen, die Warheit tut weh.
Ich bin der letzte Mensch der Rassen trennt. Nicht ich trenne, sondern die anderen. Ich habe auch nur von meiner Meinung und meinen Erfahrungen gesprochen. In einem Forum normal oder?? Ich habe auch geschrieben "es sind bestimmt nicht alle so" !!!!!!!!!!!!!

Also, bleib cool.

Selam arkadaslar
 

lass es sein
ich spreche aus Erfahrung hab da einige Dinge mitbekommen aus dem Verwanten-Freundeskreis.
Kürdlerin bazi acayip türklere uymian töreleri var.
eine Ehe anstaendig zuführen ist schon schwer genug vor allem in der heutigen Zeit und dazu noch in einem "fremden" Land.Am besten ist es unter gleichgesinnten zuheiraten...
Allaha emanet olun Murat

Och bitte, sagmal lebst du hinterm Mond???
Die Realität sieht aber leider so aus!!! Ob du das akzeptierst oder nicht. Da steckt der Druck der Familie dahinter. Und wenn du aus der Reihe tanzst, dann kennt dich keiner.
Bei Aleviten und Sunniten ist eine vereinigung im Trend. Bei Kurden sehe ich das nicht. Dann kommt noch die PKK hinzu, das macht das ganze noch schwerer.

Wir labern alle von Freiheit und Gerechtigkeit für ALLE, aber das gilt nur, wenn sich auch ALLE an die Spielregeln halten. Die ALTEN verseuchten Köpfe müssten aussterben, aber auch wenn sie aussterben sollten, bevor sie tot sind haben sie ihre nächste Generation schon verseucht mit ihrem falschen Nationalsozialismus.

Meine Generation vor mir war viel Rechter eingestellt als jetzt, und das nur weil menschen wie ich sich dagegen setzten. Aber es sind nicht alle so stark wie ich. Seit ich denken kann, bestäftigt mich dieses Thema.
Ich habe schon vieles gesehen aber eines muss ich dazusagen.
Wenn es eine Demo gibt in Österreich (bin aus Ö) zum Muttertag oder zum 1. Mai, dann sieht man nur Kurden auf den Straßen, und die halten dann Plakate in der Hand, wo sie nicht Frauenrechte oder sonst was vertreten. Sondern ein bild von öcalan und kurdische parolen. Menschen von denen ich nieeeeeemals gedacht hätte, dass sie mal so denken!! Istemiyerek Kulakmisafiri oldum bei einer Freundin die eigentlich liberal und demokratisch war (dachte ich) die hat sich über tote Soldaten in der Türkei lustig gemacht und hat sich über die Anschläge inder türkei gefreut, traurig fand sie nur dass die TÜRKEN nicht kapieren, das sie (Kurden) den Krieg erklärt hätten ??????
Wenn ich sowas höre als Türkin, dann tutmir das Herz weh!!!!!!!!!!
Völkertrennung hin oder her, MEINE MEINUNG DAZU
NE MUTLU TÜRKÜM DIYENE

ich verstehe nicht was du meinst deniz

@alev181

Und ich glaube du verstehst so einiges nicht. Bilde dich mal in Geschichte und lese wer der Aggressor ist in dem Kurden-Konflikt! Mein Rat an dich: LESE LESE LESE! Und bitte nicht die türkische Bild: Hüriyet

habt...
 

euch doch alle Lieb...........
der Mensch ist Mensch ob groß,klein,dick,rund..........wäre in der vergangeheit einiges nicht schief gegangen würden wir solche themen nicht ansprechen....geschichte hin geschite her...ändert euch bitte jeder einzeln für sich...!

Anadolu/dogu erkegi cok delikanli,mert ve sözünün eri olur! Sehir züppeleri yerine bunlar aile babasi olacak kategoriye koyuluyor, siz hala durmus bunun olur yanini tartisiyorsnuz. Insanlar anlasiyorsa irk sadece bir teferruattir. Kaldi ki kürtler de bizim gibi müslümanlar, bizimle ayni dili konusuyorlar, kültürleri bizimkine cok yakin vs. Bana göre kürt ile türkün arasinda pekte fazla fark yok. PKK ci olmadiktan sonra kürdün iyisi asiri derecede iyi oluyor. Asiri misafirperver oluyorlar birde. Sadece kadinlari birazcik arsiz oluyorlar :D Kürt kadinlari arsiz olur derlerya :) Hakkaten öyleler. Ama iyi insanlardir diyecek birsey yok.

Also ich weiß echt nicht was der ganze mist hier soll ich sage da nur eines...

Bevor ich mir irgend eine Deutsche anlache die mich ganz und garnicht versteht ziehe ich eine Kurdin absolut vor, tamam bagzi konularda gercekten cok büyük farklar var ama herseye ragmen bu farkalarin yine benzer yönleri var

Wenn ich ehrlich sein soll ziehe ich eine Kurdin sogar einer Türkin vor da ich die Erfahrung gemacht habe, trotz der politischen Verseuchtheit ihrer Köpfe haben Kurdinnen ihren verstand nicht nur zum Frisieren oder schminken wie die meißten Türkinnen...

Sie sind intelligenter und selbstbewußter zwar auch zickiger und auch eifersüchtiger aber das hat was an sich :O)

Sizin bu tartismaya söyleyecek tek ve son cümlem.

hepimiz ayni topragin insaniyiz hepimiz ayni tarihi yasadik ayni yolun yolcusuyuz böyle tartismalara girdiginiz an ayirim yapmak yaratmak isteyen kisilerin yoluna düsüyorsunuz...

Artik bir birlik ve beraberlik yaratinda su toplummuz kaynassin birlessin

Nicht pauschal
 

Das ist so doch gar nicht zu beantworten. Das hängt von euch und eurer Familie ab. Wie wichtig ist bei euch Religion, wie wichtig ist die euren Eltern, falls wichtig: habt Ihr überhaupt dieselbe Religion, wie wichtig ist euch Nationalismus, wie wichtig ist das euren Eltern, wie wichtig sind euch beiden eure Eltern, wie werden sich eure Eltern genau verhalten, werden die zur Hochzeit kommen, werden die mit euch reden, werden die euer Leben lang auf euch rumhacken oder werden die versöhnlich sein, werdet ihr denen vielleicht sogar aus dem Weg gehen, usw........
Echt für sowas gibt es keinen Standardfall. Es gibt Mischehen die halten, es gibt Mischehen die scheitern, es gibt "reinrassige" Ehen die halten und es gibt "reinrassige" Ehen die scheitern. Alle Ehen sind Einzelfälle. Allah size hayırlar versin.

Wenn
 

Menschen die private Liebe von der politischen, religiosen, nationalistischen, usw sich leiten lassen, dann hat diese Gesellschaft verloren.
Grad die Ehe(Liebe) ist es doch, dass verschiedene Gesellschaften langfristig zusammenbringt.

Weil diese Gesellschaft so denkt wie Sie denkt, ist es so gekommen wie es ist. Und wie ist es? Das seht Ihr doch. Ihr seht doch, dass in Diyarbakir überwiegend Kurden leben. Und wieso ist es so? Weil diese Gesellschaft sich nicht mischen will und dementsprechend kommen konkflikte zusammen.

Genauso ist es hier in Deutschland, wenn man sieht wie Türken in Berlin leben. Und wieso ist es so? Weil die Menschen unter sich heiraten.

Damit in einer Gesellschaft einigkeit herrscht, ist e viel gesünder, wenn verschiedene Nationalitäten untereinerander heiraten.
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Ich wiederhol mich noch einmal. Wer die Liebe von Gedanken wie Nationalitäten oder Religionen usw leiten lässt, der/die ist aus meiner Sicht verblödet.

Menschen sollten sich nicht von Obrigkeiten leiten lassen. Wer macht Uns denn zu Türken oder Kurden oder Deutschen? Wer bitte? Welcher Türke kann sagen, dass überhaupt ein richtiger Türke ist? Vor allem in dieser kapitalistischen Welt, wo alles amerikanisiert wird.

Mir fehlen sowieso die Worte, wenn Menschen die eigene Gedanken von Obrigkeiten leiten lassen, nicht nur bei dem Thema "Heiraten", auch ganz normale Freundschaften.

Saygimla
Cem Karaca

Vielleicht bin ich zu sehr Ingenieur, aber wie ich das sehe ist jemand der die familiären, gesellschaftlichen Realitäten und den eigenen Charakter nicht in die Familienplanung mit einbezieht wird sehr schnell geschieden sein. Das heißt nicht, dass diese Realität einem gefallen muss. Aber wenn Deine Eltern sich danach richten und Du weißt, dass Du eine Konflikt nicht ertagen kannst, wird Deine Ehe früher oder später geschieden. Und ob jemand die Liebe zu eine(r/m) Frau/Mann oder sein Glauben wichtiger ist, ist nicht Dein Bier.

Ne Du, die Realität ist die Liebe, wenn die da ist, dann kann auch nichts dazwischen kommen, es sei denn, man ist verblödet und lässt sich von außen alles gefallen.

Keine Ahnung, wo Du lebst, aber ich lebe hier in Deutschland. Was spielt es da für ne Rolle, was für Nationalität oder Religion ein Mensch hat? Das Ganze gilt auch nicht für die Liebe in einer Beziehung, es gilt auch für die Menschen, also ganz normale Freundschaften.

Ich sehe zuviele Türken und Kurden die sich von einem Staat oder Religion leiten lassen.
DAs ist der große Irrtum eines Menschen, ab dem Augenblick, wenn der Mensch sich mit einem Staat oder Religion definiert und erst danach der Mensch an sich bewertet wird. Ja, dann hat dieser Mensch aus meiner Sicht gesteuertes Gehirn.

Das die türkisch und kurdische Bevölkerung zu sehr gesteuertes Gehirn hat, das merken wir, ansonsten würden diese Konflikte in der Türkei garnicht so sehr herrschen.

In den 90er bewerteten die Menschen zu sehr Aleviten und Sunniten und jetzt werden die Menschen nach Kurden und Türken bewertet.

Und wieso das alles? Ja, die Antwort steht ja schon oben..

Nationalität ist mir egal (die Kurden haben eh dieselbe Nationalität wie wir;)). Aber auf jeden Fall ist mir meine Familie wichtiger als jede Frau. Kannst Du gerne anders sehen, ist mir ziemlich egal.
Alles was ich sagen wollte ist, dass die beiden ihre Prioritäten klären müssen, damit sie wissen, ob sie bereit sind den Preis zu zahlen, den diese Ehe kosten kann. Sonst haben sie am Ende viel Stress und stehen schlimmstenfalls ohne Ehe und ohne Familie da. Passiert hoffentlich nicht. Aber eine Ehe muss man besser vorher planen! Besonders eine Mischehe ist schwieriger zu führen als andere Ehen. Kann aber auch sehr gut funktionieren. Aber planlos einfach so drauflos heiraten ohne nachzudenken ist nicht unbedingt ein Zeichen von Intelligenz.
Das Resultat von: "Die Liebe wird alles richten!" sind die 50% geschiedenen Ehen die wir heute haben.

P.S.: Ich werde insaAllah bald Verlobung mit einem arabischen Mädchen haben. Aber das ist keine Entscheidung, die man leichtfertig fällt.

P.S.: Ich bin mit einer Araberin werde insaAllah bald Verlobung mit einem arabischen Mädchen haben. Aber das ist keine Entscheidung, die man leichtfertig fällt.[/quote]


Na, siehst Du. :-) Wenn Ihr dann in der Ehe auch noch glücklich werdet, dann werden eure Kinder mehr davon haben, denn diese werden dann wahrscheinlich 100%ig mit der deutschen Sprache aufwachsen. Und was will man dann als Kind noch mehr? Wenn ich mir vorstelle, dass ich als Kind vier Sprachen lernen musste, dann hat man als Kind nicht so einfach, als wenn man als Kind erstmal "ein oder zwei Sprachen" spricht. Klar viele Sprachen sind viel schöner, aber wichtiger ist doch die Hauptsprache, wenn da die Eltern in Deutschland nur türkisch sprechen, wie bei Unseren älteren Generation, dann darf man sich nicht wundern, wenn die Kinder in der Schule probleme bekommen. Es ist ja nicht nur die Sprache, es ist ja auch das Kulturelle.

Unsere Generation hatte zwei Kulturen, zu Hause das türkische(oder arabische, kurdische, usw) und dadraußen die deutshe Kultur. So was müssen auch nicht die nächste Generation mitmachen, diese zweiseitige Kulturen, obwohl wir in einem Land leben.

Und lädts Du mich ein, wenn Du heiratest? ;-) hahaha

Yabanci kiziyla evlenirsem cocuklarima ana dilimi ögretemez miyim? Hem türkce'yi hem arabca'yi hem de almanca'yi ögrenecekler insaAllah!
Ben cocuklarima hem dilimi hem de kültürümü hem de dinimi ögretecegim insaAllah!
Alter klar doch. Jeder der genug Geschenke mitbringt ist willkommen. ;)

Es ist ein wenig traurig zu hören, dass Deine Familie wichtiger ist als eine Frau. Bitte verstehe mich nicht falsch. Aber wird die Frau, die du mal heiratest nicht deine Familie? Wirst Du dann, wenn Deine Frau mit Deiner "Familie" Unstimmigkeiten hat, sie dann links liegen lassen und zu Deiner "Familie" halten. Das macht mich ein wenig traurig. Ich war auch mal verheiratet und dachte, ich wäre seine Familie. Dem war nicht so. Auch wenn ich die Mutter seines Kindes bin, war und wird immer seine Mutter, Vater und Geschwister seine Familie sein. Lag es vieleicht daran, dass auch meine Ehe eine Mischehe war?? Ich finde aber es sollte trotzdem nicht daran legen, wer man ist oder woher man kommt oder an was man glaubt. Die Liebe sollte immer siegen, doch das ist leider selten der Fall.
Eins möchte ich gerne hinzufügen; könnt Ihr, wenn ihr auf Fragen und/oder Antworten der Mitglieder hier eine respektvollere Antworten geben. So was wie "lebst du hinter dem Mond" oder "Du scheinst einiges nicht zu verstehen"??? Ich finde, dass das respektvolle Miteinander ist das wichtigste überhaupt ist, egal ob du Kurde bist oder Türke oder was anderes.

testtttttt

Wenn die Familien in eine Ehe reinreden, dann folgt bald die Scheidung
 

Ich kann mir eine Ehe mit jeder nationalität vorstellen.
Solange die beiden Ehepartner die Familien nicht in die eigene Ehe bzw. Familie reinreden lassen.

Die Ehen scheitern Hauptsächlich aus dem Grund, das die Familien (vor allem die Mütter) in die Ehe reinreden und überwiegend die Männer das zu lassen und zum Teil die eigene Ehefrau massiv benachteiligen.

Das kommt aber aus dem Grund, weil die TR ehen nachwie vor arrangiert werden und Mama und Papa die Hochzeitskosten übernehmen.

Ich bin seit 7 Monaten verheiratet und ich habe meine Familie und auch die Familie meiner Frau als Gäste zur meiner Hochzeit eingeladen. Beide Seiten waren feuer und Flamme uns da rein zu reden und ich habe wieder gemerkt, lässt man das zu, dann kann einfach nichts gescheites raus kommen.
Viele Köche verderben einfach den Brei und sowas lasse ich nicht zu.

Ich finde zwischen verheirateten Menschen hat die Familie der jeweiligen Seite ABSOLUT nichts zu suchen.
Deshalb kann ich frisch verheirateten Eheleuten nur eumpfehlen, schaltet bei sowas auf durchzug und lebt eur Leben nach euren Vorstellungen und nicht nach euer Familie.

Das könnt Ihr auch nur dann so machen, wenn Ihr FINANZIELL unabhängig seid, denn wenn eltern für euch die Hochzeit finanzieren, dann habt Ihr es schwerrrrrrrrrrrrrrrr.

Gruß Enis

Diesmal halte ich mich kurz:
 

Liebe Meryem aus Stuggy,

NEIN Schätzchen, daß wird im Leben nie funktionieren, erst recht nicht, wenn du und er aus Stuggy seid, dort ist es einfach eine noch krassere Ablehnung als in Norddeutschland.

Liebe Grüße,

FettsackBaby

Also ich finde es sehr seltsam.....
 

das es so ein problem für einige User da stellt das Kurden und Türken Heiraten.

Wenn ein Kurde aus Batman zu seinem Militärdienst eingezogen wird. Kämpft er für die Türkei. Er darf nur Türkisch sprechen, türkische Geschichte lernen usw. Aber Heiratet er eine Türkin wird er NUR zum Kurden. Was ist das denn für eine einstellung?!

Ich kann dem verfasser dieses Themas nur einen Tipp geben. Heirate das Mädchen, wenn die Eltern sie nicht Akzeptieren hat sie halt eine neue Kurdische Familie, und wenn deine Leute sie nicht akzeptieren hast du halt eine neue Türkische Familie. Und wenn beide euch nicht Akzeptieren geht irgendwo hin wo ihr für euch seit. Denn wenn die so ein Theater machen kann ihnen nichts an euch liegen.

P.S. ich habe so viel in diesem Thema von der PKK gelesen das ich angst habe das mein PC gleich explodiert.

Hmm
 

Wenn es so tragisch wäre dann würden die Kurden und die Türken nicht Jahrzehnte lang zusammen leben, Heiraten abschliessen usw. Wenn Probleme entstehen dann nicht meistens wegen der Rasse sondern wegen der Religion: Sunni - Alevi" Türkische und Kurdische Aleviten haben seltsammerweise bei Eheschliessungen nahezu garkein Problem" Neden? Weil uns "Wenn auch nicht die Rasse" unserer gemeinsame Glaube aneinander bindet. Aber bei einer türkische Sunnitin und einem kurdischen Aleviten sieht es dann ganz anders aus (hier bereiten die Eltern zu 70-80%) immer Probleme, Nicht weil er Kurde ist sondern weil er Alevite ist, wäre er ein Sunnitischer Kurde, wäre man da lockerer. Aber im Großen und Ganzen sind Gottseidank der Größteil unserer Eltern sehr tolerant, respektieren und unterstützen auch die Entscheidungen ihrer Kinder in solchen Ehen, da es ihnen auch glücklich macht ihren Kind glücklich zu sehen.

Das liegt aber meistens in der Unwissenheit über die Religion. Jeder Sunite mag Ali, und die Aleviten auch. Ali war der erste der in die Moschee gegangen ist wenn bebetszeit war.

In wirklichkeit geht es nicht um religion, sondern sich über den anderen zu erheben.
z.B. Wir sind besser als die Aleviten weil wir Moslems sind. Glaub mir diesen Leuten geht es nicht um die Religion sondern nur um sich über andere zu erheben.

Früher gab es keine Probleme wenn eine Kurdin einen Türken, ganz egal welche Konfession, miteinander geheiratet hätten. Heute schaut man da auch genauer hin, und sehr oft wollen Ehen dieser Art beide Seiten nicht. Ich hätte keine Probleme damit, wenn jemand aus meiner Familie oder Bekanntenkreis eine Kurdin heiratet, vorausgesetzt, bei ihr handelt es sich nicht um einke urdische Nationalistin. Und die Kinder müssen als Muttersprache türkisch lernen und sonst keine. Ich habe nichts dagegen, wenn die Kurden ihre Sprache sprechen möchten, auch sollen ihnen alle Freiheiten gekönnt sein, doch die Kinder kriegen eine türkische Erziehung ansonsten kriegen nicht meinen Segen in unsere Familie einheiraten zu dürfen :D

Enis,

heiraten sollten Männer und nicht Hampelmänner. Ein Mann der das Sprachrohr seiner Mutter im Umgang mit seiner Frau wäre, den sollte die Frau auf der Stelle verlassen und Frauen sollten auch nicht alles was ihnen ihre Mütter und Schwestern vorschlagen eins zu eins umsetzen. Auch das bringt gewaltige Probleme mit sich. Das Paar sollte einen Mindestabstand zu ihren Familien halten und sich jederzeit darüber im klaren sein, dass sie selbst "eine Familie" sind und und ihre angestammten Familien nun in der sekundären Zone sein sollten. Ögüt ve nasihat vermek bedava. Bekara da kari bosamakten kolay bir sey yok! Doch beide Seiten sollten ihren Familien rote Linien aufsetzen, die es nicht zu überschreiten gilt. Der Weg zur Hölle ist gepflastert mit guten Absichten. Doch Ratschläge sind auch Schläge :D

Stimmt voll und ganz, ich habe auch schon beziehungen scheitern sehen, weil einer sich hat von der Familie reinreden lassen.
Und nachher sagen genau die Leute die dafür gesorgt haben das es scheitert: "Na Kind ich habs dir ja immer gesagt".
Man muss bei sowas, etwas von einem Esel haben. Stur geradeaus egal was kommt.:-)

Esek esek olduktan sonra semer vuran cok olur :D

Aiaiai;-)..........

Niye gülüyorsun? Aziz Nesin sana simdi, sizin memlekette esek yok mu, diye sormaz miydi?:D