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-   -   "Mehmet":"Ich möchte das Deutsche in mir ausleben können" (http://localhost/forum/showthread.php?t=12762)

27.11.2014 17:08

"Mehmet":"Ich möchte das Deutsche in mir ausleben können"
 
Die Welt www.welt.de

PANORAMA "MEHMET"

"Ich möchte das Deutsche in mir ausleben können"

Er schwänzte, klaute, prügelte. "Mehmet" war ein Intensivtäter und wurde mit 14 Jahren in die Türkei abgeschoben. Jetzt plant der 30-Jährige seine Rückkehr – und sagt, was er in Deutschland will.

Zitat:

Muhlis Ari: Das ist leicht zu beantworten: Ich bin in Deutschland geboren und aufgewachsen. Deutschland ist meine Heimat. Die Türkei ist auch meine Heimat. Aber ein Teil von mir ist deutsch. Ich möchte das Deutsche in mir ausleben können. Ich habe Sehnsucht nach Deutschland.

timeraiser 27.11.2014 17:35

@Mehmet alias Muhlis Ari

Bleib uns fern!

Zitat:

Die Welt: Es ist aber ja nicht so, dass Deutschland auf Sie wartet. Wovon wollen Sie denn leben? Von Sozialhilfe?
Ari: Ich will doch gar nicht in Deutschland leben. Schon gar nicht will ich von Sozialhilfe leben. Warum denken das eigentlich immer alle? Ich will nur wieder nach Deutschland reisen können. Also als Gast, als Besuch oder auch beruflich. Ich will Frieden mit Deutschland machen. Alles soll abschließend und korrekt geregelt werden. Da bin ich sehr deutsch.
Die Welt: Sie haben keinen Beruf gelernt. Wie kommen Sie klar?
Ari: Das stimmt, ich habe keinen Beruf gelernt. Trotzdem habe ich einen Beruf. Ich bin Unternehmer. Es geht mir gut hier in der Türkei. Ich gehöre zur Mittelschicht, aber ich arbeite hart.
Die Welt: Was eigentlich?
Ari: Ich veranstalte Paintball-Events für Unternehmen, handele mit Gebrauchtwagen und nachts arbeite ich in einer Fabrik, damit ein bisschen mehr übrig bleibt.
Die Welt: Wie? In einer Fabrik? Was machen Sie da?
Ari: Ganz normal arbeiten. Als Arbeiter. Am Fließband.
...
Die Welt: Was sind Ihre Pläne in Deutschland?
Ari: Ich habe eine Idee. Wenn es klappt, wenn ich meine Vergangenheit bereinigt habe, dann gründe ich in Deutschland einen Verein. Ich habe auch schon eine Idee für den Namen – "Gewaltig gegen Gewalt". Gut, oder?
Die Welt: Ähm, ja, ganz gut. Was soll der Verein machen?
Ari: Paintball. Paintball für Kinder von der Straße. Jeder darf mitmachen. Paintball ist was Tolles für Jungs. Aggressionen rauslassen, Erfolge erzielen, strategisch denken

Ja klar, er gehört zum Mittelstand in der Türkei. Er arbeitet vorwiegend in einer Fabrik. Will als Gast nur kommen, weil es ihm in der Türkei ja gut geht. Und wenn er als GAST in Deutschland ist, will er ein Verein gründen und sich um die Kinder kümmern :D

Der lügt das blaue vom Himmel runter, dass es schon Fadenscheinig regnet.

Bizden uzak dur lütfen!

[/size]

HeGotSoul 28.11.2014 17:42

Ich würde ihm gerne eine Chance geben. Damals war er 16 Jahre jung und dumm. Heute mit 30 denkt er sicherlich anders und könnte tatsächlich jungen Menschen die ähnlich wie er damals auf dem Holzweg sind helfen.

timeraiser 28.11.2014 18:22

Zitat:

Zitat von HeGotSoul (Beitrag 2100551)
Ich würde ihm gerne eine Chance geben. Damals war er 16 Jahre jung und dumm. Heute mit 30 denkt er sicherlich anders und könnte tatsächlich jungen Menschen die ähnlich wie er damals auf dem Holzweg sind helfen.

Insofern, dass er ,aufgrund der Straf-Maßnahmen, nicht zum Schwerverbrecher wurde, könnte man dir fast Recht geben.

Aber lieber gebe ich diese Chance und den Platz in diesem Lande einem Asylbewerber, als ihm.

28.11.2014 19:45

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2100552)
Insofern, dass er ,aufgrund der Straf-Maßnahmen, nicht zum Schwerverbrecher wurde, könnte man dir fast Recht geben.

Aber lieber gebe ich diese Chance und den Platz in diesem Lande einem Asylbewerber, als ihm.

Meinst du nicht, das damals die Bayerische Staatsregierung zu hart zu ihm war ???
Die wollten doch damit nur ein Exempel an ihm statuieren, mehr nicht.

timeraiser 28.11.2014 19:52

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100554)
[SIZE=""]Meinst du nicht, das damals die Bayerische Staatsregierung zu hart zu ihm war ???
Die wollten doch nur ein Exempel an ihm statuieren, mehr nicht.[/size]

Hat aber "begrenzt" funktioniert, oder nicht? Also lieber einmal zu hart, als zu schwach bestrafen, so dass es ein böses Ende hat.

Beispiele>
Zitat:

"Ich habe ihr nur eine Backpfeife verpasst"
Der Täter wurde derweil von der Polizei geschnappt. Der 18-Jährige ist bereits mehrfach straffällig geworden. Er ist geständig und sitzt nach "Bild"-Informationen in der JVA Wiesbaden in Untersuchungshaft. Die Polizei ermittelte zunächst wegen schwerer Körperverletzung gegen ihn - nun dürfte daraus Körperverletzung mit Todesfolge werden.
Die "Bild"-Zeitung zitierte den Täter mit der Aussage: "Ich habe ihr nur eine Backpfeife verpasst." Freunde des Täters verherrlichten die Tat auf Facebook - schrieben unter anderem, dass so etwas nun mal passiere, wenn "eine Frau die Ehre beschmutzt".

28.11.2014 20:12

@Timeraiser

Das ist was anderes, im Jugendstrafrecht gilt der Erziehungsgedanke.


Wikipedia:Jugendstrafrecht
Zitat:

In solchen Fällen soll zwar auch dem jungen Straftäter durch ernsthafte Ermahnung oder leichte Sanktionen (Denkzettel) deutlich gemacht werden, dass die Normen der Gesellschaft auch für ihn verbindlich sind, andererseits soll aber beachtet werden, dass eine übermäßige Strafe sich entwicklungsschädigend auswirken kann.
Das Gesetz geht weiter davon aus, dass es jungen Tätern noch an dem für die strafrechtliche Verantwortlichkeit erforderlichen Unterscheidungsvermögen zwischen Recht und Unrecht (Unrechtsbewusstsein) fehlen kann. Auch wenn diese Unterscheidungsfähigkeit gegeben sei, besitze der Jugendliche oft nicht die Fähigkeit, der Einsicht entsprechend zu handeln.
Zitat:

Jugendstrafrecht ist Erziehungsstrafrecht. Nicht Sühne, Vergeltung, Abschreckung oder Sicherung der Allgemeinheit, sondern Erziehung, Sozialisation und Resozialisierung bestimmen Art und Maß der Reaktion auf die Straftat. Jugendstrafrecht ist Täterstrafrecht. Nicht die Tat, sondern die umfassend gewürdigte Persönlichkeit des Täters steht im Vordergrund.

28.11.2014 20:59

@Timeraiser

Ich rechtfertige damit keinen Totschlag.

Ich will nur sagen, dass viele Richter (mithilfe von Sozialarbeitern, Sachverständigen und dem Jugendamt usw.) solche Entgleisungen vorhersehen könnten und dementsprechende erziehungsrechtliche Mittel einsetzen könnten, also präventiv.
D.h. rechtzeitig richtig Maßregeln und nicht erst wenn es zu spät ist.
Ich kenne Fälle von Jugendlichen mit mega langen Strafregister Auszügen "Bundeszentralregister Auszug", wo der Jugendliche leider nur Sozialdienst oder einen kurzen Jugendarrest auferlegt bekommen hat.
Jedoch reichen meines Erachtens solche Maßnahmen bei manchen Jugendlichen nicht aus. Manchmal ist Jugendstrafe bestimmt eine richtige Entscheidung.

Eine unangekündigte Abschiebung, wie im Falle "Mehmet" ist jedoch eindeutig unverhältnismäßig gewesen.

Jugendstrafrecht:
Zitat:

...,dass es sich bei Jugendkriminalität oft um relativ harmlose, vorübergehende Entgleisungen handelt (sog. Episodenhaftigkeit der Jugendkriminalität), die fast bei jedem jungen Menschen gleich welcher Gesellschaftsschicht (Allgegenwart der Jugendkriminalität) während der Einordnung in das soziale Leben der Erwachsenen auftreten können.
Zitat:

Typische Delikte: Diebstahl etwa in Form des Ladendiebstahls, Sachbeschädigung (z. B. in Form von strafbaren Graffiti), Körperverletzungsdelikte und Beförderungserschleichung. Raub- und Erpressungsdelikte sowie Verstöße gegen das Betäubungsmittelgesetz.
Zitat:

§ 5 JGG unterscheidet zwischen drei Gruppen von Sanktionen: Erziehungsmaßregel, Zuchtmittel (Verwarnungen, Auflagen, Jugendarrest) und Jugendstrafe. Dabei richtet sich die Wahl der Rechtsfolge danach, welche nach der Persönlichkeit des Täters den besten Erfolg für seine Resozialisierung verspricht. Versprechen mehrere Maßregeln den gleichen Erfolg ist diejenige zu wählen, die den geringsten Eingriff darstellt. Dabei ist stets zu beachten, dass das Jugendstrafrecht nicht zu einer Schlechterstellung des Jugendlichen führen soll: Die Grenze des schuldangemessenen Strafens darf auch im Jugendstrafrecht nicht überschritten werden.

28.11.2014 21:17

Zum Fall Tugce:


Bei Heranwachsenden, also bei 18-20 Jährigen wird meistens das Jugendstrafrecht angewendet. Hierbei spielen die Marburger Richtlinien eine große Rolle.

Zitat:

Wikipedia:
Hierbei wird insbesondere geprüft, ob der Heranwachsende von seinem Reifezustand zur Tatzeit im Hinblick auf die konkrete Tat noch einem Jugendlichen gleichzustellen war oder ob er jedenfalls eine jugendtypische Tat begangen hat.
Marburger Richtlinien http://de.wikipedia.org/wiki/Marburger_Richtlinie
Zitat:

Diese sind unter anderem mangelhafte Ausbildung der Persönlichkeit, Hilflosigkeit, Naivität, Neigung zu abenteuerlichen Unternehmungen, spielerische Einstellung zur Arbeit, mangelnder Anschluss an Altersgenossen, keine Lebensplanung sowie mangelnde Eigenständigkeit.
Die Marburger Richtlinien stammen aus dem Jahr 1954 und seitdem wird versucht, ihre Kriterien zu präzisieren.
Falls das alles nicht eingreift, erst dann wird Erwachsenen Strafrecht angewendet.


timeraiser 28.11.2014 21:35

Ich kenne seine Akte nicht! Aber wieso soll es nur die Opfer unverhältnismäßig erwischen? ;)

28.11.2014 21:38

Fall Tugce:


WAS IST DAS DENN BITTE ???

Die "Bild"-Zeitung zitierte den Täter mit der Aussage: "Ich habe ihr nur eine Backpfeife verpasst." Freunde des Täters verherrlichten die Tat auf Facebook - schrieben unter anderem, dass so etwas nun mal passiere, wenn "eine Frau die Ehre beschmutzt".

28.11.2014 21:52

Also ich kenne noch die sog. 36 Boys (Ghetto Gang damals in den 80er) aus Kreuzberg. Soweit ich weiß, sind aus den mittlerweile Familienväter mit Uniabschluss und guten Jobs geworden......

Also ist doch am Ende das Leben von "Mehmet" mit Absicht durch ein drastisches Vorgehen aus der Bahn geworfen worden !!!

Warum gerade dieses Einschreiten bei einem Türken, das ist die zweite Frage ?!?!?!

Und die dritte Frage, warum gerade in Bayern ?!?!?!?

SevtapTuran 28.11.2014 22:21

Zitat:

Zitat von HeGotSoul (Beitrag 2100551)
Ich würde ihm gerne eine Chance geben. Damals war er 16 Jahre jung und dumm. Heute mit 30 denkt er sicherlich anders und könnte tatsächlich jungen Menschen die ähnlich wie er damals auf dem Holzweg sind helfen.

Nicht dumm, sondern noch ein Kind. In einem Land, wo 18 jägrige nicht nach dem erwachsenenstrafrecht verurteilt werden, obwohl sie durch ihr verhalten ein Menschenleben erloschen haben und in diesem Land Kinder bis zum 14 Lebensjahr straffrei sind, ist sehr unverhältnismäßig einen 16 jährigen in einem Land zu schicken bzw. abzuschieben, den er nicht einmal kennt. Ob tugces Mörder nach Serbien abgeschoben wird? Er ist ja noch nicht Erwachsener nach dem StGB
Ahhh

timeraiser 28.11.2014 23:12

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100570)
[SIZE=""]...
Warum gerade dieses Einschreiten bei einem Türken, das ist die zweite Frage ?!?!?!

Und die dritte Frage, warum gerade in Bayern ?!?!?!?
[/size]

Wegen Bayern... kennst du die Verhältnisse von Jugendlichen zu der Zeit in Augsburg, Kempten und Memmingen? Das war ganz ganz arg schlimm. Nicht wenige hatten mit Drogen zu tun. Da war weit und breit nichts von Integrationspolitik.

Ob Türke oder nicht, ist irrelevant. Ich glaube auch, dass die richterliche Skala NICHT danach ausgerichtet worden war. Obwohl es wichtig ist zu erwähnen, dass es die Zeit war, in dem die NSU noch ungeniert im Hintergrund agierte :(

Ich will dem Günther Beck jetzt keine Verbindungen zu denen Unterstellen, sondern nur an die damalige Zeit und die Umstände erinnern!

Zur Erinnerung NSU:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nation...her_Untergrund

Die NSU ging aus der rechtsextremistischen Szene von 1990 hervor. Ihre bekannte Mordserie war von 2000-2006.

Zur Erinnerung Mehmet und Beckstein:
http://www.zeit.de/2013/41/mehmet-ab...rkei-beckstein

Zitat:

Den Deutschtürken Muhlis Ari und Günther Beckstein verbindet eine Geschichte, die 1998 Deutschland aufwühlte. Ari war damals ein Kind, das prügelte und stahl. 61-mal fiel er der Polizei auf und konnte doch nicht bestraft werden, weil Kinder nicht vor Gericht gestellt werden dürfen. Weder Eltern noch Jugendamt bekamen ihn in den Griff. Die Behörden nannten Ari Mehmet, unter dem Namen ist er bis heute so etwas wie eine Berühmtheit. Denn kurz nach seinem 14. Geburtstag wurde er dann doch noch verurteilt, wegen schwerer Körperverletzung – und Günther Beckstein sorgte mit dafür, dass Ari sofort in die Türkei abgeschoben wurde. Ari war dort ganz auf sich allein gestellt, er kannte das Land seiner Eltern kaum und sprach wenig Türkisch. Man konnte auch Mitleid mit ihm haben.

1998 war ein Jahr, in dem die Bayern ihren Landtag neu wählen sollten und darüber stritten, wie man mit jugendlichen Kriminellen umgeht. Mehmet geriet in die Mühlen dieses Streits. Es gab sogar Pläne, Ari mitsamt Familie abzuschieben; sein damaliger Anwalt verhinderte das. Bei der Wahl bekam Becksteins Partei, die regierende CSU, dann so viele Stimmen wie seit den siebziger Jahren nicht. Becksteins Taktik schien aufgegangen zu sein.

Günther Beckstein sagt heute, er habe "ein Exempel statuieren" wollen,
Wenn das alleine die Gründe waren, dann war es wirklich unverhältnismäßig. Vorher hätte man schon mit der Entziehung der Erziehungsberechtigung und Internate eingreifen können.

ABER beide Verläufe führten zum Erwachsen-werden des Deutschen Staates. Daraus sind Erfahrungen und Untersuchungen zur Integrationspolitik sowie neue Gesetze gewachsen. Daraus haben die Medien auch gelernt vermehrt positives über uns Ex-Einwanderer zu schreiben. usw. usf.

timeraiser 28.11.2014 23:20

Zitat:

Zitat von SevtapTuran (Beitrag 2100571)
Nicht dumm, sondern noch ein Kind. In einem Land, wo 18 jägrige nicht nach dem erwachsenenstrafrecht verurteilt werden, obwohl sie durch ihr verhalten ein Menschenleben erloschen haben und in diesem Land Kinder bis zum 14 Lebensjahr straffrei sind, ist sehr unverhältnismäßig einen 16 jährigen in einem Land zu schicken bzw. abzuschieben, den er nicht einmal kennt. Ob tugces Mörder nach Serbien abgeschoben wird? Er ist ja noch nicht Erwachsener nach dem StGB
Ahhh

Warum nicht? Weil sie Europäer sind?

Bsp:

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/...r-ab-1.1880745

Zitat:

Sie sind als U-Bahn-Schläger bekannt geworden: Zwei junge Männer traten 2007 einen Rentner an der U-Bahn-Station Arabellapark so brutal zusammen, dass dieser beinahe gestorben wäre. Einer der beiden Täter ist nun abgeschoben worden.
... Grieche....

28.11.2014 23:27

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2100575)
Wegen Bayern... kennst du die Verhältnisse von Jugendlichen zu der Zeit in Augsburg, Kempten und Memmingen? Das war ganz ganz arg schlimm. Nicht wenige hatten mit Drogen zu tun. Da war weit und breit nichts von Integrationspolitik.

Ob Türke oder nicht, ist irrelevant. Ich glaube auch, dass die richterliche Skala NICHT danach ausgerichtet worden war. Obwohl es wichtig ist zu erwähnen, dass es die Zeit war, in dem die NSU noch ungeniert im Hintergrund agierte :(

Ich will dem Günther Beck jetzt keine Verbindungen zu denen Unterstellen, sondern nur an die damalige Zeit und die Umstände erinnern!

Zur Erinnerung NSU:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nation...her_Untergrund

Die NSU ging aus der rechtsextremistischen Szene von 1990 hervor. Ihre bekannte Mordserie war von 2000-2006.

Zur Erinnerung Mehmet und Beckstein:
http://www.zeit.de/2013/41/mehmet-ab...rkei-beckstein

Wenn das alleine die Gründe waren, dann war es wirklich unverhältnismäßig. Vorher hätte man schon mit der Entziehung der Erziehungsberechtigung und Internate eingreifen können.

ABER beide Verläufe führten zum Erwachsen-werden des Deutschen Staates. Daraus sind Erfahrungen und Untersuchungen zur Integrationspolitik sowie neue Gesetze gewachsen. Daraus haben die Medien auch gelernt vermehrt positives über uns Ex-Einwanderer zu schreiben. usw. usf.

Weißt du wann die Eltern von der Abschiebung mitbekommen haben ???
Als der Sohn schon auf dem Flughafen war, soweit ich weiß, sogar kurz von dem Abflug erst.
Und wichtig, er hätte auch Gewalt gegen seine Eltern angewandt oder nur angedroht. Aber diese hatten ihre Anzeigen davor bereits wieder zurück genommen....


Ich sage doch die wollten ein Exempel statuieren, richtig !
Damals war es echt krass.

28.11.2014 23:49

Es kommt doch eh meist darauf an, ob die Presse den Fall besonders hervorhebt und die Aufmerksamkeit auf den Fall lenkt oder nicht .. siehe Jonny K. und Berlin Alexander Platz !!!

28.11.2014 23:57

Süddeutsche Zeitung
Zitat:

Zivilcourage darf kein Todeskommando sein, Zivilcourage braucht die schnelle Verständigung mit anderen, mit Gleichgesinnten, sie braucht Unterstützung, sie braucht Selbstüberwindung vieler, die noch zögern.
Richtiges handeln in solch einem Fall wie dem von Tugce:
Man sollte Situationsbedingt handeln.
Laut werden, andere ansprechen und aufmerksam machen, wenn möglich nicht alleine handeln, und wenn gar nichts geht, einfach nur die Polizei anrufen und warten ... usw

timeraiser 29.11.2014 00:11

@Muhlis Ari

Aldaaa, schreib mal was 'zu! ;-)

29.11.2014 00:14

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2100586)
@Muhlis Ari

Aldaaa, schreib mal was 'zu! ;-)

der hat doch erst letztes Jahr ein Buch geschrieben oder ???

29.11.2014 00:16

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2100579)
Warum nicht? Weil sie Europäer sind?

Bsp:

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/...r-ab-1.1880745


nicht das der Grieche am Ende wieder ein Türke war ???

timeraiser 29.11.2014 00:43

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100588)

nicht das der Grieche am Ende wieder ein Türke war ???


Die Osmanen waren ja bis vor die Tore von Wien. Nicht dass sie Hitlers Urahne waren und bis nach Braunau am Inn gewandert sind :))

ghettosexual 29.11.2014 00:52

ikiniz cinsel iliþkiye girseniz, doðacak çocuk kesinlikle tam bir Türk Düþmaný olur...

örnek, ha ha

http://www.khaber.com.tr/application...jirinovski.jpg

29.11.2014 14:19

Wiedereinreise-Sperren für kriminelle Ausländer


Straffällig gewordene und extremistische Ausländer sollen nach Wunsch von Innenminister de Maizière künftig schneller abgeschoben werden. Zudem plant er bis zu zehnjährige Wiedereinreise-Sperren.

Zitat:

Die Wiedereinreise solle insbesondere Ausländern verboten werden, die zu Haftstrafen von mehr als zwei Jahren verurteilt worden seien. Im Visier hat de Maizière demnach auch Mitglieder von terroristischen Vereinigungen und Ausländer, die aus politischen oder religiösen Motiven an Gewalt beteiligt sind. Über Einzelheiten sei in den vergangenen Tagen noch beraten worden, heißt es den Angaben zufolge.


Quelle: Die Welt

timeraiser 29.11.2014 21:27

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100610)
Wiedereinreise-Sperren für kriminelle Ausländer


Straffällig gewordene und extremistische Ausländer sollen nach Wunsch von Innenminister de Maizière künftig schneller abgeschoben werden. Zudem plant er bis zu zehnjährige Wiedereinreise-Sperren.



Quelle: Die Welt

Ich mag diese Idee! Würde gerne wissen, ob das bei diesen Serben gegriffen hätte und somit Tuðce gerettet hätte :(

30.11.2014 12:04

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100472)
Die Welt www.welt.de

PANORAMA "MEHMET"

"Ich möchte das Deutsche in mir ausleben können"

Er schwänzte, klaute, prügelte. "Mehmet" war ein Intensivtäter und wurde mit 14 Jahren in die Türkei abgeschoben. Jetzt plant der 30-Jährige seine Rückkehr – und sagt, was er in Deutschland will.



Welches deutsche denn bitte? Das ist doch nur eine faule Ausrede. Er widerspricht sich in einer Tour. Erst sagt er, er hätte sich gewünscht, dass er konsequenter bestraft worden wäre und nicht nur Sozialarbeiter geschickt bekommen hätte, die Verständnis haben. Dann wird er konsequent bestraft und es ist ihm zu konsequent. Dann sagt er, er kann mit solchen Kindern reden. Alles was er sagt (vorausgesetzt er wurde korrekt zittiert) ist absolut widersprüchlich.
Er ist in der TR seit er 14 ist. Was bitte ist an ihm deutsch? Dann hat er bereits eine zweite Chance bekommen, und hat die auch wieder vermasselt. Nein, es geht ihm gar nicht darum wieder hier her zu kommen. Es wurmt ihn nur, dass er es nicht darf. Ich frage mich zudem, was ist mit den Eltern? Wo war denn ihr durchgreifen?

30.11.2014 12:49

Zitat:

Zitat von feyzade (Beitrag 2100714)
Welches deutsche denn bitte? Das ist doch nur eine faule Ausrede. Er widerspricht sich in einer Tour. Erst sagt er, er hätte sich gewünscht, dass er konsequenter bestraft worden wäre und nicht nur Sozialarbeiter geschickt bekommen hätte, die Verständnis haben. Dann wird er konsequent bestraft und es ist ihm zu konsequent. Dann sagt er, er kann mit solchen Kindern reden. Alles was er sagt (vorausgesetzt er wurde korrekt zittiert) ist absolut widersprüchlich.
Er ist in der TR seit er 14 ist. Was bitte ist an ihm deutsch? Dann hat er bereits eine zweite Chance bekommen, und hat die auch wieder vermasselt. Nein, es geht ihm gar nicht darum wieder hier her zu kommen. Es wurmt ihn nur, dass er es nicht darf. Ich frage mich zudem, was ist mit den Eltern? Wo war denn ihr durchgreifen?


Na vielleicht dachten sie, die Eltern, es ist besser so. Also er lebt in der Türkei und wird zu jemandem der anständig ist, als dass er hier seine kriminelle Kariere fortführt.
Leider kenne ich viele, die abgeschoben wurden und immer noch in der Türkei leben. Die bekommen auch keine Einreise Erlaubnis.
Wenn der Staat bzw. das Verwaltungsgericht oder auch die Ausländerbehörde ihm keine Einreise gewährt, dann können die Eltern wenig ausrichten.
Da können die auch noch so viel tun und lassen und sogar z.B. hier in Berlin mit Barbara John in Kontakt treten oder auch mit Cemalettin Cetin .....
Ich weiß wovon ich rede, leider.

Ja, du hast bestimmt Recht, aber ich denke sogar, dass die Journalisten ihm da bestimmte Worte und Ideen in den Mund legen, um einfach wieder über bestimme Sachen schreiben zu können, so meine Meinung dazu ... :) :):)

30.11.2014 12:52

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100727)

Na vielleicht dachten sie, die Eltern, es ist besser so. Also er lebt in der Türkei und wird zu jemandem der anständig ist, als das er hier seine kriminelle Kariere fortführt.
Leider kenne ich viele, die abgeschoben wurden und immer noch in der Türkei leben. Die bekommen auch keine Einreise Erlaubnis.
Wenn der Staat bzw. das Verwaltungsgericht oder auch die Ausländerbehörde ihm keine Einreise gewährt, dann können die Eltern wenig ausrichten.
Da können die auch noch so viel tun und lassen und sogar z.B. hier in Berlin mit Barbara John in Kontakt treten oder auch mit Cemalettin Cetin .....
Ich weiß wovon ich rede, leider.

Ja, du hast bestimmt Recht, aber ich denke sogar, dass die Journalisten ihm da bestimmte Worte und Ideen in den Mund legen, um einfach wieder über bestimme Sachen schreiben zu können, so meine Meinung dazu ... :) :):)


Ich meinte eigentlich wo waren die Eltern, als er 14 war?
Er war ja nicht nur einmal kriminell.

30.11.2014 12:55

Zitat:

Zitat von feyzade (Beitrag 2100729)
Ich meinte eigentlich wo waren die Eltern, als er 14 war?
Er war ja nicht nur einmal kriminell.

Hmm, ja, onlar ne yapabilir di ki ?

Sen ne yapardin o senin oglun olsaydi ???

30.11.2014 12:57

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100731)


Hmm, ja, onlar ne yapabilir di ki ?

Sen ne yapardin o senin oglun olsaydi ???


Also, wenn Eltern keinen Einfluss auf ihre Kinder haben, dann machen sie definitiv was gaaaaaaaaanz falsch.
Denk doch mal an deine Kindheit zurück. Hatten deine Eltern keine Einfluss auf dich in dem Alter?
Hic kusura bakma, aber da haben die Eltern von Anfang an wohl Fehler gemacht, dass er erst so geworden ist.
Kein Mensch kommt schlecht, kriminell oder böse auf die Welt. Es ist das Leben und/oder die eigene Entscheidung, die einem dazu macht.

30.11.2014 13:09

Zitat:

Zitat von feyzade (Beitrag 2100733)
Also, wenn Eltern keinen Einfluss auf ihre Kinder haben, dann machen sie definitiv was gaaaaaaaaanz falsch.
Denk doch mal an deine Kindheit zurück. Hatten deine Eltern keine Einfluss auf dich in dem Alter?
Hic kusura bakma, aber da haben die Eltern von Anfang an wohl Fehler gemacht, dass er erst so geworden ist.
Kein Mensch kommt schlecht, kriminell oder böse auf die Welt. Es ist das Leben und/oder die eigene Entscheidung, die einem dazu macht.

Meine Eltern haben bestimmt immer noch indirekt Einfluss auch mich, und das ist auch gut so. Ich denke, dass sie wussten, was sie damals taten, und falsch kann es nicht gewesen sein, wenn ich so zurück denke ....
Ich meine damit, dass die Erziehung einen Formt und zu dem macht was man ist. Klar, das soziale Umfeld und die Freunde sind natürlich auch wichtig. Aber wenn die Erziehung insoweit erfolgreich war, dann hat man auch die richtigen Freunde, da man die Spreu von Weizen trennen kann.

Leider sind manche Personen leichter beeinflussbar als andere und sind eher für solche Untaten zu haben...


timeraiser 30.11.2014 14:09

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100738)
[SIZE=""]Meine Eltern haben bestimmt immer noch indirekt Einfluss auch mich, und das ist auch gut so. Ich denke, dass sie wussten, was sie damals taten, und falsch kann es nicht gewesen sein, wenn ich so zurück denke ....
Ich meine damit, dass die Erziehung einen Formt und zu dem macht was man ist. Klar, das soziale Umfeld und die Freunde sind natürlich auch wichtig. Aber wenn die Erziehung insoweit erfolgreich war, dann hat man auch die richtigen Freunde, da man die Spreu von Weizen trennen kann.

Leider sind manche Personen leichter beeinflussbar als andere und sind eher für solche Untaten zu haben...

[/size]

Ich weiß nicht, wie es in NRW oder. Berlin war, aber als türkischer little Man in Bayern zog man anno dazumal in Cliquen durch die Straßen. Wurde ein Türke angebaggert oder vermöbelt, hat man sich bescheid gegeben und rannte in Scharen zur Prügelei :-)

Jungs mussten nur zur bestimmten Uhrzeit nach Hause. Was dazwischen gemacht wurde, oder welche Freunde man hatte, interessierte nur, wenn man was ausgefressen hatte!

Der Typ wurde 61* polizeilich auffällig!!! Dazwischen liegt die Dunkelziffer.

Da half auch die beste religiöse Erziehung nicht ;-)

Was vlt geholfen hätte/hat, war weg zu ziehen. Hatten die Eltern eine reifere bzw. intelligentere Weitsicht, haben sie sich belesen.

Sich helfen lassen? Aber mal Tacheles, wer hat das Jugendamt damals nicht eher als Feind gesehen? Das war Worst-case um die Kinder wegzunehmen und ins Internat zu stecken!

30.11.2014 14:22

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100738)
Meine Eltern haben bestimmt immer noch indirekt Einfluss auch mich, und das ist auch gut so. Ich denke, dass sie wussten, was sie damals taten, und falsch kann es nicht gewesen sein, wenn ich so zurück denke ....
Ich meine damit, dass die Erziehung einen Formt und zu dem macht was man ist. Klar, das soziale Umfeld und die Freunde sind natürlich auch wichtig. Aber wenn die Erziehung insoweit erfolgreich war, dann hat man auch die richtigen Freunde, da man die Spreu von Weizen trennen kann.

Leider sind manche Personen leichter beeinflussbar als andere und sind eher für solche Untaten zu haben...


Korrekt. Jetzt wieder zu meiner Frage:

Wo waren denn die Eltern damals???

30.11.2014 14:25

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2100748)
Ich weiß nicht, wie es in NRW oder. Berlin war, aber als türkischer little Man in Bayern zog man anno dazumal in Cliquen durch die Straßen. Wurde ein Türke angebaggert oder vermöbelt, hat man sich bescheid gegeben und rannte in Scharen zur Prügelei :-)

Jungs mussten nur zur bestimmten Uhrzeit nach Hause. Was dazwischen gemacht wurde, oder welche Freunde man hatte, interessierte nur, wenn man was ausgefressen hatte!

Der Typ wurde 61* polizeilich auffällig!!! Dazwischen liegt die Dunkelziffer.

Da half auch die beste religiöse Erziehung nicht ;-)

Was vlt geholfen hätte/hat, war weg zu ziehen. Hatten die Eltern eine reifere bzw. intelligentere Weitsicht, haben sie sich belesen.

Sich helfen lassen? Aber mal Tacheles, wer hat das Jugendamt damals nicht eher als Feind gesehen? Das war Worst-case um die Kinder wegzunehmen und ins Internat zu stecken!

Her yazina dini karistirmasan, ölürsün.

Allahim iyiki Recep Tayyip Erdogan hükümete gecti. Senin gibiler böyle kudurup dursun.



30.11.2014 14:34

Zitat:

Zitat von timeraiser (Beitrag 2100748)
Ich weiß nicht, wie es in NRW oder. Berlin war, aber als türkischer little Man in Bayern zog man anno dazumal in Cliquen durch die Straßen. Wurde ein Türke angebaggert oder vermöbelt, hat man sich bescheid gegeben und rannte in Scharen zur Prügelei :-)

Jungs mussten nur zur bestimmten Uhrzeit nach Hause. Was dazwischen gemacht wurde, oder welche Freunde man hatte, interessierte nur, wenn man was ausgefressen hatte!

Der Typ wurde 61* polizeilich auffällig!!! Dazwischen liegt die Dunkelziffer.

Da half auch die beste religiöse Erziehung nicht ;-)

Was vlt geholfen hätte/hat, war weg zu ziehen. Hatten die Eltern eine reifere bzw. intelligentere Weitsicht, haben sie sich belesen.

Sich helfen lassen? Aber mal Tacheles, wer hat das Jugendamt damals nicht eher als Feind gesehen? Das war Worst-case um die Kinder wegzunehmen und ins Internat zu stecken!


Mag sein, dass du so erzogen wurdest, aber mein jüngerer Bruder tat das nicht !!! Ich kann nur sagen, da hast du aber Glück gehabt, dass aus dir keiner mit einer vergleichbaren Kariere wurde oder ???!!!

Vielleicht liegt das auch an deiner Erziehung, dass du bei bestimmten Sachen nicht mitgemacht hast, das kann ich nicht wissen.

Nicht desto trotz finde ich, dass unsere türkische Gesellschaft, hier den Sohn zu sehr tätschelt und verwöhnt. Ein Überraschtsein ist hier fehl am Platz, wenn aus den Söhnen unzähmbare Kinder werden. Das gilt sogar für einige Töchter....

Aber ehrlich, ich denke, solche Eltern sollten keine Kinder bekommen.
Das ist meine persönliche Meinung zum Fall "Mehmet" !!!


30.11.2014 14:36

Zitat:

Zitat von feyzade (Beitrag 2100750)
Korrekt. Jetzt wieder zu meiner Frage:

Wo waren denn die Eltern damals???

Ich weiß nur, dass sie sogar selbst eine Anzeige wegen Körperverletzung gemacht haben.

Aber guter Einwand, ich frage mich das auch.....

30.11.2014 14:44

Übrigens, ich kenne sogar privat und auch aus Fällen beim Jugendstaatsanwalt, wo solche Söhne gleich verheiratet wurden, weil die Eltern sich sonst nicht anderweitig zu helfen wussten. :(:(:(
Ich könnt euch denken, wie einiger dieser Ehen geendet haben.

Und ich weiß, wie ich das dem Staatsanwalt noch versucht habe zu erklären ....
Natürlich waren sie über 16 Jahre alt.

Wer kennst noch solche Fälle ???



timeraiser 30.11.2014 14:49

Zitat:

Zitat von Beyazguel60 (Beitrag 2100752)
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Mag sein, dass du so erzogen wurdest, aber mein jüngerer Bruder tat das nicht !!! Ich kann nur sagen, da hast du aber Glück gehabt, dass aus dir keiner mit einer vergleichbaren Kariere wurde oder ???!!!

Vielleicht liegt das auch an deiner Erziehung, dass du bei bestimmten Sachen nicht mitgemacht hast, das kann ich nicht wissen.

Nicht desto trotz finde ich, dass unsere türkische Gesellschaft, hier den Sohn zu sehr tätschelt und verwöhnt. Ein Überraschtsein ist hier fehl am Platz, wenn aus den Söhnen unzähmbare Kinder werden. Das gilt sogar für einige Töchter....

Aber ehrlich, ich denke, solche Eltern sollten keine Kinder bekommen.
Das ist meine persönliche Meinung zum Fall "Mehmet" !!!

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Meine Eltern hatten Weitsicht ;-)

Aber ich sah, was aus vielen wurde, die dort geblieben sind, aus der Stadt in der ich einst lebte! :(


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