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Funda1979 15.06.2009 16:19

Geschichte von Kurdistan
 
Hallo ich interessiere mich bisschen für die geschichte von kurdistan, allerdings kann ich im internet nicht finden warum kurdistan damals aufgeteilt wurde und die kurden landlos wurden, und wann das war...und wer genau dahintergesteckt hat...
weiss vllt. jemand was darüber?
Oder hat jemand nen link?

Teoman69 15.06.2009 16:43

oh man, ein thema der konflikte aufrufen könnte. daher werde ich mich vorsichtig und knapp ausdrücken. es gab ein land, den gibt es heute noch. da haben hunnen, mongolen unteranderem auch kurdische mitbürger gelebt geteilt in gebieten. mit der zeit hat man verbündet und sagt dazu heute: die türkei. doch links, da habe ich keine ahnung.

grandcolor 15.06.2009 17:05

Kurdistan gibt es nicht in der Türkei
 
Zitat:

Zitat von Funda1979 (Beitrag 1973613)
Hallo ich interessiere mich bisschen für die geschichte von kurdistan, allerdings kann ich im internet nicht finden warum kurdistan damals aufgeteilt wurde und die kurden landlos wurden, und wann das war...und wer genau dahintergesteckt hat...
weiss vllt. jemand was darüber?
Oder hat jemand nen link?

Obgleich ich krampfthaft die Grenzen von Kurdistan gesucht habe bin ich in der Türkei nicht fündig geworden.

Teoman69 15.06.2009 18:30

ich sehe, habe mein beitrag recht wirr geschrieben. selbst ich hatte probleme es zu verstehen. sorry, habe keine lust es zu korrigieren. ich hoffe ihr versteht es bei mehrmaligem nachlesen trotzdem. ;o)

Funda1979 15.06.2009 19:20

Zitat:

Zitat von DirtDog (Beitrag 1973627)
Willst du uns verarschen, oder was ??? Ich habe das in einer Sekunde gefunden !

http://de.wikipedia.org/wiki/Kurdistan

das hatte ich auch gefunden aber da steht nicht drin wie es zur aufteilung von kurdistan und wann? durch welchen krieg also..

derkahn 15.06.2009 19:29

Zitat:

Zitat von Teoman69 (Beitrag 1973630)
ich sehe, habe mein beitrag recht wirr geschrieben. selbst ich hatte probleme es zu verstehen. sorry, habe keine lust es zu korrigieren. ich hoffe ihr versteht es bei mehrmaligem nachlesen trotzdem. ;o)

Passt scho, warum sollte man sich für die eigenen Beiträge verantwortlich fühlen :confused:

15.06.2009 20:39

Türkische Nationalisten interessieren sich für die Geschichte ihrer Ritter aus Zentralasien, kurdische Nationalisten für die Geschichte ihrer tausend Sippschaften, deutsche Nationalisten für die Geschichte ihrer germanischen Baumaffen etc.
Nationalisten waren, sind und werden egoistisch und blöd bleiben.
Man kann sich auch für globale Erwärmung, sozialeres Leben etc. interessieren. Aber nein, Nationalismus und Hass geht natürlich vor. Ekelhafte Diskussion.

rhizome 15.06.2009 22:00

Kurdistan? Ist das nicht dieses Indianerdorf, von dem Karl May in seinem Roman erzählt?

16.06.2009 11:35

Kurdistan..das wilde Kurdistan...Das ist doch aus Karl May!?

-
Das bringt mich auf Karl-Michael Vogler. Dieser Schauspieler brillierte nämlich
auf Theaterbühnen mit "Hamlet" oder "Wallenstein". Außerdem stand er mit
Hollywood-Größen wie George C. Scott vor der Kamera.Unvergessen wird er aber
als der legendäre
Kara Ben Nemsi bleiben. Er starb letzte Woche.



17.06.2009 00:26

Zitat:

Zitat von rhizome (Beitrag 1973664)
Kurdistan? Ist das nicht dieses Indianerdorf, von dem Karl May in seinem Roman erzählt?

Du hast Karl May gelesen?! Das glaubst du doch wohl selber nicht!

30.06.2009 18:45

Karl Maymis suymus buymus hic tingirimda degil. O ya da bir baskasi: Kurdistan diye bir yer yok harita da akliniza iyiiiiiiiice sokunda ikidebir Kurdistan Kurdistan diye baslik acmayin!!

Wenn man nach etwas sucht was es gar nicht gibt wird man auch nicht fündig, ist doch normal :D

Ist ja schön das man sich dafür interessiert. Kannst höchstens nach "Mezopotamya" suchen...

cinayet83 30.06.2009 22:26

Gelincik es ist nur deine eigene Meinung. Sag lieber sowas nicht. :D

Wenn du manche ausländische Landkarten schaust, dann siehst du sie auch. Also ich bin selber ein Türke. Gegen die Kürden habe ich auch nichts.

Und das Thema ist Die Geschichte von Kürdistan, nicht ob Kürdistan zZ gibt. Es gab ein Ort, es musste zum Mindest geben mit der Name Kürdistan.
Sonst würden die Kürden nicht geben, oder?

30.06.2009 23:05

Zitat:

Zitat von cinayet83 (Beitrag 1976277)
Gelincik es ist nur deine eigene Meinung. Sag lieber sowas nicht. :D

Wenn du manche ausländische Landkarten schaust, dann siehst du sie auch. Also ich bin selber ein Türke. Gegen die Kürden habe ich auch nichts.

Und das Thema ist Die Geschichte von Kürdistan, nicht ob Kürdistan zZ gibt. Es gab ein Ort, es musste zum Mindest geben mit der Name Kürdistan.
Sonst würden die Kürden nicht geben, oder?

Soviel wie ich weiß gab es dieses Gebiet sogar zur Zeit des Osmanischen Reiches, da hatten die Kurden ihr eigenes Gebiet, zwar unter türkischer Herrschaft. Und es gibt ein Kordistan das ist eine Provins im Iran.

01.07.2009 00:21

Kurdistan!
 
Zitat:

Zitat von Funda1979 (Beitrag 1973613)
Hallo ich interessiere mich bisschen für die geschichte von kurdistan, allerdings kann ich im internet nicht finden warum kurdistan damals aufgeteilt wurde und die kurden landlos wurden, und wann das war...und wer genau dahintergesteckt hat...
weiss vllt. jemand was darüber?
Oder hat jemand nen link?

Kurdistan war niemals ein Staat es war nur die Bezeichnung einer ländlichen Region in den Gegenden wo heute die meißten Kurden angesiedelt sind. Das streben nach einem autonomen Staat ist erst ein Ziel der neuzeit, beginnen im 1. Weltkrieg durch das autonomieversprechen Atatürks, und weiterführend bis in unsere Zeit. Apoda mokunu cikardi!

Also gibt es da garnicht viel zu erforschen ohne den Kurdischen Mitmenschen mit meiner äusserung nahe treten zu wollen.

Sicher gibt es über Kurden viel zu erforschen, aber Kurdistan (Nordirak) gibt es erst seit dem zweiten Irak Krieg

cinayet83 01.07.2009 00:24

Genau ich habe eben bisschen rescharschiert. Es gab zwar ein Land. Aber wie du gesagt hast Tilki, existierte unter Osmanischen Reich.
Das Land gab sogar, als Hattier und Hethiter da waren. Die Kurden lebten in Malatya, Zincirli, Karkemisch und Tabal.

Sie besaßen eine Fläche von fast genauso groß wie heutige Frankreich.

01.07.2009 15:56

Zitat:

Zitat von cinayet83 (Beitrag 1976348)
Genau ich habe eben bisschen rescharschiert. Es gab zwar ein Land. Aber wie du gesagt hast Tilki, existierte unter Osmanischen Reich.
Das Land gab sogar, als Hattier und Hethiter da waren. Die Kurden lebten in Malatya, Zincirli, Karkemisch und Tabal.

Sie besaßen eine Fläche von fast genauso groß wie heutige Frankreich.

Da hast du sehr gut rescharschiert, die Kurden sind auch nicht mit den Türken verwandt, sie sind mit den Persern und Afghanen verwandt, auch ist die Grundkultur ganz anders als bei den Türken, allerdings muss ich ehrlich gesagt zugeben, das ich die GRUNDKUlTUR der Türken garnicht kenne.

Türken sind ja mit den Kasachen, Kirgisen,Türkmenen,Usbeken und Mongolen verwandt. Aber die ur-bräuche kenne ich nicht, die ganze Kultur bezieht sich auf den Islam oder den Alevitismus. Was sind die Ur-Bräuche der Türken. Die Kurden halten mehr an den alten Bräuchen fest.

Die Türken wurden ja auch damals fast von den Chinesen vernichtet, und das Volk der Türken wurde durch den Bozkurt geretet, da sie aber durch die Chinesen ihr ur-teretorieum verloren haben, siedelten sie sich im alten Mesopotanien (Heutige Türkei), dieses Land wurde von den Asyrern, Aramerern, Armeniern, Arabern und Kurden bewohnt.

Soweit wie ich unterrichtet bin.

01.07.2009 23:22

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1976390)
Da hast du sehr gut rescharschiert, die Kurden sind auch nicht mit den Türken verwandt, sie sind mit den Persern und Afghanen verwandt, auch ist die Grundkultur ganz anders als bei den Türken, allerdings muss ich ehrlich gesagt zugeben, das ich die GRUNDKUlTUR der Türken garnicht kenne.

Türken sind ja mit den Kasachen, Kirgisen,Türkmenen,Usbeken und Mongolen verwandt. Aber die ur-bräuche kenne ich nicht, die ganze Kultur bezieht sich auf den Islam oder den Alevitismus. Was sind die Ur-Bräuche der Türken. Die Kurden halten mehr an den alten Bräuchen fest.

Die Türken wurden ja auch damals fast von den Chinesen vernichtet, und das Volk der Türken wurde durch den Bozkurt geretet, da sie aber durch die Chinesen ihr ur-teretorieum verloren haben, siedelten sie sich im alten Mesopotanien (Heutige Türkei), dieses Land wurde von den Asyrern, Aramerern, Armeniern, Arabern und Kurden bewohnt.

Soweit wie ich unterrichtet bin.

Also ich habe da mal eine Theorie gehört, wo vieleicht einige laut auflachen werden, die aber recht plausibel klingt.

Die Urtürken sind eigentlich ein Naturvolk und glaubten auch ursprünglich an Naturgötter. Ich komme gleich zum Punkt gedult bitte.

Es gibt leute die sogar behaupten das die Türken relativ eng verwand sind mit den Nordamerikanischen Indianern. Sie begründen das damit das bei der Völkerwanderung kurz vor und während der Eiszeit, die Beringsee zugefrohren war und man so über Kanada nach Nordamerika ausgewandert ist. Sogar die Eskimos sollen mit uns verwand sein. Sie beweisen das damit das z.B. alte Worte wie KAN (Blut) identische sind mit dem Wortlaut bei einigen Indianerstämmen (es heißt bei ihne auch Kan) oder Verziehrungen auf ihrern Kleidungen starke bzw. große Ähnlichkeiten aufweisen mit den Traditionellen Stickereien bei den Turkvölkern. Auch genetisch sollen wir sehr eng Verwandt sein und die optische Ähnlichkeit ist manchmal schon echt erschreckend. z.B. haben Eskimos extrem asiatische züge als auch einige Indianerstämme. Wenn man sich das mal überlegt ist das Gastarbeiter tum keine Erfindung der Neuzeit :O) he he he

Fakt ist, ich denke Kurden und Türken sind inzwischen schon so stark vermischt das wir endlich mal aufhören sollten diese Trennung immer wieder zu erwähnen da es am ende immer wieder nur dumme Sinnlose diskusionen gibt die irgend welche radikale auf die Barikaden ruft und am ende wieder nur Sinnlosen streit gibt.

Friede ist so einfach !

Einstein hat mal gesagt: Wir müssen die Welt nicht verstehen wir müssen und nur in ihr zurecht finden.

Dazu gehört akzeptans, ich sage nicht toleranz da toleranz ein sehr negatives Wort ist (ich kann dich nicht leiden aber ich lass dich leben)

So macht euch nen joint an und kifft für den Weltfrieden ich hätte ja gerna was anderes vorgeschlagen aber dann heißt es wieder MÄNNER SIND SCHWEINE :O)

01.07.2009 23:32

Zitat:

Zitat von Serhatx1970 (Beitrag 1976472)
Also ich habe da mal eine Theorie gehört, wo vieleicht einige laut auflachen werden, die aber recht plausibel klingt.

Die Urtürken sind eigentlich ein Naturvolk und glaubten auch ursprünglich an Naturgötter. Ich komme gleich zum Punkt gedult bitte.

Es gibt leute die sogar behaupten das die Türken relativ eng verwand sind mit den Nordamerikanischen Indianern. Sie begründen das damit das bei der Völkerwanderung kurz vor und während der Eiszeit, die Beringsee zugefrohren war und man so über Kanada nach Nordamerika ausgewandert ist. Sogar die Eskimos sollen mit uns verwand sein. Sie beweisen das damit das z.B. alte Worte wie KAN (Blut) identische sind mit dem Wortlaut bei einigen Indianerstämmen (es heißt bei ihne auch Kan) oder Verziehrungen auf ihrern Kleidungen starke bzw. große Ähnlichkeiten aufweisen mit den Traditionellen Stickereien bei den Turkvölkern. Auch genetisch sollen wir sehr eng Verwandt sein und die optische Ähnlichkeit ist manchmal schon echt erschreckend. z.B. haben Eskimos extrem asiatische züge als auch einige Indianerstämme. Wenn man sich das mal überlegt ist das Gastarbeiter tum keine Erfindung der Neuzeit :O) he he he

Fakt ist, ich denke Kurden und Türken sind inzwischen schon so stark vermischt das wir endlich mal aufhören sollten diese Trennung immer wieder zu erwähnen da es am ende immer wieder nur dumme Sinnlose diskusionen gibt die irgend welche radikale auf die Barikaden ruft und am ende wieder nur Sinnlosen streit gibt.

Friede ist so einfach !

Einstein hat mal gesagt: Wir müssen die Welt nicht verstehen wir müssen und nur in ihr zurecht finden.

Dazu gehört akzeptans, ich sage nicht toleranz da toleranz ein sehr negatives Wort ist (ich kann dich nicht leiden aber ich lass dich leben)

So macht euch nen joint an und kifft für den Weltfrieden ich hätte ja gerna was anderes vorgeschlagen aber dann heißt es wieder MÄNNER SIND SCHWEINE :O)


Also deine Theorie habe ich auch mal gehört, und wenn man die Kontinente zusammenschiebt passen sie bei Russland und Kanada zusammen. Und da die Türken aus dieser Ecke ursprünglich kommen, kann das also schon möglich sein.

Mich würde mal interessieren welche Religion die Türken vor der Islamisierung hatten?

Aber das ist ein anderes Thema, wir sind hier bei den Kurden. Zu den Kurden weiß ich das sie in grauer vorzeit zwei Götter hatte, beide waren Götter des Windes. Und sie hatten ein Ritual, was ich sehr erschreckend finde. Wenn ein Mädchen zuerst geboren wurde, haben sie es in einem bestimmten Alter lebendig begraben und irgendwelche Rohre in die erde gesteckt und die Todesschreie sollten die Götter gnädig stimmen, so habe ich es irgendwo mal gelesen.

Zu den Yesiden: Die tragen diese dicken schnauzbärte aus dem grund, weil jedes Haar was sie sich abschneiden gesammelt wird und sie werden dann im jenseits daran aufgehangen und wenn sie sich den Bart abrasieren kommen sie auch nicht ins Paradis weil der Paradisvogel sie nicht an dem Bart ins Paradis tragen kann.

Ich bitte hiermit sich nicht darüber lustig zu machen, das es sich hierbei um eine religiöse sache handelt.

02.07.2009 00:32

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1976479)
Also deine Theorie habe ich auch mal gehört, und wenn man die Kontinente zusammenschiebt passen sie bei Russland und Kanada zusammen. Und da die Türken aus dieser Ecke ursprünglich kommen, kann das also schon möglich sein.

Mich würde mal interessieren welche Religion die Türken vor der Islamisierung hatten?

Aber das ist ein anderes Thema, wir sind hier bei den Kurden. Zu den Kurden weiß ich das sie in grauer vorzeit zwei Götter hatte, beide waren Götter des Windes. Und sie hatten ein Ritual, was ich sehr erschreckend finde. Wenn ein Mädchen zuerst geboren wurde, haben sie es in einem bestimmten Alter lebendig begraben und irgendwelche Rohre in die erde gesteckt und die Todesschreie sollten die Götter gnädig stimmen, so habe ich es irgendwo mal gelesen.

Zu den Yesiden: Die tragen diese dicken schnauzbärte aus dem grund, weil jedes Haar was sie sich abschneiden gesammelt wird und sie werden dann im jenseits daran aufgehangen und wenn sie sich den Bart abrasieren kommen sie auch nicht ins Paradis weil der Paradisvogel sie nicht an dem Bart ins Paradis tragen kann.

Ich bitte hiermit sich nicht darüber lustig zu machen, das es sich hierbei um eine religiöse sache handelt.


Also zu den Yeziden kann ich nur sagen, ich meine das die Yeziden, aus dem Armenischen Raum kommen und heute noch dort angesiedet sind. Es ist bei denen so, daß man kein Yezide werden kann man wird als einer Geboren. Yeziden beten den Teufel an, aber aus der Perspektive das sie glauben, das der Satan nach seinem Fall aus dem Himmel, von Gott wieder begnadigt wurde und ihm die Erde Geschenkt wurde das er darüber regieren kann. Der Vogel Pfau ist das symbol des Satans bei ihnen und auch Heilig. Also ich habe nicht gehört das Kurden den Yezidischen Glauben besaßen oder Praktizieren. ich meine das der Urglaube der Kurden aus dem alten Mezopotamien stammt und sie das Feuer anbeteten.

Was den urglauben von uns Kanacken, sorry ich meinte Türken angeht denke ich mal, dass wie es damals eben üblich war, jeder Clan seine eigene Gottheit hatte und an jeden Müll glaubten der ihnen irgend wie Überirsch wirkte !

P.S. Es gibt in Armenien wirklich noch sehr viele Yezidendörfer und das sind alles Armenier! Habe mal eine Reportage darüber im ZDF gesehen :O)

P.S.S. Das vergaben von Mädchen war eine gängige Praxis vor der Islamisierung welches vom gesamten Nahen osten bis nach Indien reichte. Man sagt das es in Indien heute noch in abgelegenen Dörfern Praktiziert wird. Weil eine Hochzeit in indien für die Tochterfamilie oft den Finanziellen Ruin bedeutet!

02.07.2009 00:43

Zitat:

Zitat von Serhatx1970 (Beitrag 1976506)
Also zu den Yeziden kann ich nur sagen, ich meine das die Yeziden, aus dem Armenischen Raum kommen und heute noch dort angesiedet sind. Es ist bei denen so, daß man kein Yezide werden kann man wird als einer Geboren. Yeziden beten den Teufel an, aber aus der Perspektive das sie glauben, das der Satan nach seinem Fall aus dem Himmel, von Gott wieder begnadigt wurde und ihm die Erde Geschenkt wurde das er darüber regieren kann. Der Vogel Pfau ist das symbol des Satans bei ihnen und auch Heilig. Also ich habe nicht gehört das Kurden den Yezidischen Glauben besaßen oder Praktizieren. ich meine das der Urglaube der Kurden aus dem alten Mezopotamien stammt und sie das Feuer anbeteten.

Was den urglauben von uns Kanacken, sorry ich meinte Türken angeht denke ich mal, dass wie es damals eben üblich war, jeder Clan seine eigene Gottheit hatte und an jeden Müll glaubten der ihnen irgend wie Überirsch wirkte !

P.S. Es gibt in Armenien wirklich noch sehr viele Yezidendörfer und das sind alles Armenier! Habe mal eine Reportage darüber im ZDF gesehen :O)

P.S.S. Das vergaben von Mädchen war eine gängige Praxis vor der Islamisierung welches vom gesamten Nahen osten bis nach Indien reichte. Man sagt das es in Indien heute noch in abgelegenen Dörfern Praktiziert wird. Weil eine Hochzeit in indien für die Tochterfamilie oft den Finanziellen Ruin bedeutet!


Ich weiß das die Yeziden ihre Religiöse stätte im Irak haben. Was das mit dem Satand angeht, habe ich das auch gehört, habe aber dann erfahren das es anders ist. Die Yeziden sehen Gott als vollkommen an, und schon der ausrauf des Satans stellt eine Gotteslästerung für sie dar. Weil es für sie nicht das Böse existiert. Sie denken auch das der Pfau Gott ist, weil er dessen gestalt angenommen hat.
So hat mir das ein Yeside erzählt. Das mit dem Feuer ist Newruz da feiern die Kurden entweder neujahr oder den Frühlingsanfang. Da gibt es auch eine schöne Geschichte dazu die müsste ich aber nochmal lesen, um hier nichts falsches zu verbreiten.

cinayet83 02.07.2009 01:14

Also über die Türken kenn ich auch sehr viel. Man möchte unbeding wissen, warum die Kulturen gibt, wo man gekommen ist und obwohl die Kulturen sich zusammen ähnlen, warum verschiedene Völker entanden sind.

Also es fängt erstmal mit den Uyguren an. Uyguren sind die Türken, die wir heute kennen. (Kazachen, Aserbaidscheinern usw)
Sie glaubten an einen Naturgott. Sie hatten ein Gott und er hießt "Göktengri". Also das Wort "TANRI" ist daher gekommen.
Die Uyguren hatten auch Kulturen. Sowie "BESIK KERTMESI", irgendwas wünschen und auf den Baumäste irgend welche Stoffteile binden usw usw...
Die Türken waren keine Moslemen, sondern Schamanisten. Sie sind nach dem Krieg gegen die Arabern "gewonnen" haben, "freiwillig" Moslem geworden.

Die Türken sind auch mit den Indianern verwandet. Die Indianer glauben auch an einem Gott, zufälligerweise ihr Gott ist auch ein Himmelgott nun heißt er Mu´ra (Gott von Mu). Sie binden auch Stoffteile an die Bäume und die Sprache ist auch fast gleich.
Hier ein Beispiel: Das Wort "Willkommen"; in der türkischen Sprache "Hosgeldiniz" bei Indianern "HOSCHGED". Die Uyguren und Indianer hatten gleiche Magien.

Also; eben habe ich "Ra´Mu" geschrieben. Es handelt hier alles um Mu.

*Eine Empfehlung; über "Mu" könnt ihr im Internet sehr gute Seiten finden. Liest mal sie. Dann werdet ihr mich besser verstehen.

02.07.2009 13:28

Zitat:

Zitat von Tilki1977 (Beitrag 1976515)
Ich weiß das die Yeziden ihre Religiöse stätte im Irak haben. Was das mit dem Satand angeht, habe ich das auch gehört, habe aber dann erfahren das es anders ist. Die Yeziden sehen Gott als vollkommen an, und schon der ausrauf des Satans stellt eine Gotteslästerung für sie dar. Weil es für sie nicht das Böse existiert. Sie denken auch das der Pfau Gott ist, weil er dessen gestalt angenommen hat.
So hat mir das ein Yeside erzählt. Das mit dem Feuer ist Newruz da feiern die Kurden entweder neujahr oder den Frühlingsanfang. Da gibt es auch eine schöne Geschichte dazu die müsste ich aber nochmal lesen, um hier nichts falsches zu verbreiten.

Also mein fuchsfreund ich habe nur wiedergegeben was in einer Doku im ZDF und auch mal auf ARTE wiedergegeben wurde und man hat dort sogar ein Paar Yezidische Familien über monate hinweg begleitet bei all ihre Bräuchen. Ein Yezidin würde z.B. niemals einen NICHT YEZIDEN heiraten oder heiraten drüfen für Männer gilt das gleiche. Was mich bei den Yeziden fasziniert hat ist der zusammenhalt zwischen ihnen, wenn z.B. im Dorf ein junger Paar geheiratet hat, wurde ihr Haus vom Gesamten Dorf gebaut, jeder hat da mit angepackt, das Junge Paar hat nicht einen Cent aus der Tasche geben müßen alle haben angepackt und wirklich für ihre dörflichen Verhälnisse ein Klasse Haus gebaut. Sowas finde ich einfach Klasse und sowas nenne ich sozial!

Wenn ich Yezid höre muss ich immer an einen Film von Kemal Sunal denken: Yagmur duvasna cikiyorlar köyde basta yasli bir Hoca her seferinde Sabanin yanindan geciyorlar sabanda " äh äh yagmur yagmayacak!" Hoca: " Mendebur, yezid, kafir..." diye buna sayip sövüyordu!

Das mit dem Feuer bei Nevruz ist ja nur ein Überbleibsel aus der Zeit wo sie dauerhaft das Feuer anbeteten...

Also im CHristentum gibt es ja auch Bräuche die eigentlich mit dem Chrstentum nichts zu tun haben man hat sie einfach übernommen , z.B. Der Tannenbaum ist eigentlich ein Keltischer bzw. heidnischer Brauch.

Langes reden kurze SInn. Es ist schon interessant zu sehen wie eng die Völker miteinander Verwandt sind

02.07.2009 14:26

Zitat:

Zitat von Serhatx1970 (Beitrag 1976588)
Also mein fuchsfreund ich habe nur wiedergegeben was in einer Doku im ZDF und auch mal auf ARTE wiedergegeben wurde und man hat dort sogar ein Paar Yezidische Familien über monate hinweg begleitet bei all ihre Bräuchen. Ein Yezidin würde z.B. niemals einen NICHT YEZIDEN heiraten oder heiraten drüfen für Männer gilt das gleiche. Was mich bei den Yeziden fasziniert hat ist der zusammenhalt zwischen ihnen, wenn z.B. im Dorf ein junger Paar geheiratet hat, wurde ihr Haus vom Gesamten Dorf gebaut, jeder hat da mit angepackt, das Junge Paar hat nicht einen Cent aus der Tasche geben müßen alle haben angepackt und wirklich für ihre dörflichen Verhälnisse ein Klasse Haus gebaut. Sowas finde ich einfach Klasse und sowas nenne ich sozial!

Wenn ich Yezid höre muss ich immer an einen Film von Kemal Sunal denken: Yagmur duvasna cikiyorlar köyde basta yasli bir Hoca her seferinde Sabanin yanindan geciyorlar sabanda " äh äh yagmur yagmayacak!" Hoca: " Mendebur, yezid, kafir..." diye buna sayip sövüyordu!

Das mit dem Feuer bei Nevruz ist ja nur ein Überbleibsel aus der Zeit wo sie dauerhaft das Feuer anbeteten...

Also im CHristentum gibt es ja auch Bräuche die eigentlich mit dem Chrstentum nichts zu tun haben man hat sie einfach übernommen , z.B. Der Tannenbaum ist eigentlich ein Keltischer bzw. heidnischer Brauch.

Langes reden kurze SInn. Es ist schon interessant zu sehen wie eng die Völker miteinander Verwandt sind

Bei den Yeziden ist das noch komplizierter als es in dieser Doku warscheinlich beschrieben ist. Es stimmt das ein nicht Yezide einen Yeziden heiraten darf. Aber die Yeziden haben ein Kastensystem. Merit sind sozusagen die unberührbaren, also ganz unten. Dann gibt es noch die Pirr, das sind die Priester der Merrit denen müssen sie auch Geld geben damit die für sie ein Gebet sprechen. Dann gibt es noch die Schächs die sind wiederrum die Priester der Pirr. Ein Yezide darf auch nur jemanden aus seiner Gruppe Heiraten sonst gibt es ärger. Was auch zum Tod eines Menschen führen kann.

Ich habe mal gelesen das es zu der Zeit der Islamisierung ein Yezidischer Sultan den Kurden das angebot gemacht hat wieder den Yezidischen glauben anzunehmen. Aber die quelle weiß ich leider nicht mehr.

Bei den Yeziden ist der zusammenhalt sehr hoch, das liegt daran das sie auch überall wegen ihrem Glauben verfolgt wurden. Kurze geschichte zum Newruz. Es gab einen Tyrannen, dem wuchsen zwei Schlangen aus den Schultern (ich glaube das war eine strafe weil er einen umgebracht hat), diese Schlangen quelten ihn, und sie gaben erst ruhe bis jede von ihnen ein junges Gehirn gegessen hat. Eines Tages sollte ein Schmied seinen Sohn opfern, das wollte der Schmied nicht, also wollte er ihn töten, und dann ein feuer anzünden wenn es geklappt hat, damit die anderen gegen die Soldaten vorgehen. Seidem gilt das Newruz auch als ein fest der Befreiung. (Wenn etwas falsch war bitte ich um berichtigung.)

02.07.2009 17:23

Yezid, Dürzü bunlari küfür olarak ögrendigimiz dogrudur.Kesin mendeburlar da..amish people
gibi ya da afrikadaki Burlardandirlar..yok mu bir bilen?? Alo?Lütfen ..yok mu? Peki mormonlar ne isch? 5 kari? elektrik doktor yok muhabetti..bunlar nasil neye inaniyor? Kizildereliler türk mü Kim dedi..ay sicak basti..

02.07.2009 18:04

Zitat:

Zitat von fos (Beitrag 1976666)
Yezid, Dürzü bunlari küfür olarak ögrendigimiz dogrudur.Kesin mendeburlar da..amish people
gibi ya da afrikadaki Burlardandirlar..yok mu bir bilen?? Alo?Lütfen ..yok mu? Peki mormonlar ne isch? 5 kari? elektrik doktor yok muhabetti..bunlar nasil neye inaniyor? Kizildereliler türk mü Kim dedi..ay sicak basti..

Kizilderililer Türk diyen yok kardes, ama 15.000-20.000 yil önce belkide daha erken ayni soydan olustugumuza yönelik bir teori var ve gercekten insanin mantigina yatan teoriler

cinayet83 02.07.2009 21:14

Ich lasse hier nur ein Smiley.

" :D "

(komisch fast alle Smiley´s sehen gleich aus. Rund, zwei Augen und ein Mund)

03.07.2009 08:43

Serhatjim- Kizilderili aci tanimaz, korkmaz, sertttir, merttir, capkin, zipkin ve de hos-sohbettir.. Evet bence de mümkün.. :) Ugh! Cino83! senin tezinden yola ciktik..bak
tee nirelere geldik. Ben Shoshone-gillerdenim :D aha bi smiley daha...

Bir de Finliler de türki bir kanattan. (Hos Finli afetlere bakinca 1.89- 94-62-92
bence alakasi yok.ama..quell alaqua)

03.07.2009 17:38

türk ve kürt kardestir ve ayni cografya üzerinde yasayabilir.

zaten rahat biraksalar yasiyacaklarda, bazi karanlik gücler rahat birakmiyor..

YezidenClan63 02.09.2009 17:46

Zitat:

Zitat von Serhatx1970 (Beitrag 1976506)
Also zu den Yeziden kann ich nur sagen, ich meine das die Yeziden, aus dem Armenischen Raum kommen und heute noch dort angesiedet sind. Es ist bei denen so, daß man kein Yezide werden kann man wird als einer Geboren. Yeziden beten den Teufel an, aber aus der Perspektive das sie glauben, das der Satan nach seinem Fall aus dem Himmel, von Gott wieder begnadigt wurde und ihm die Erde Geschenkt wurde das er darüber regieren kann. Der Vogel Pfau ist das symbol des Satans bei ihnen und auch Heilig. Also ich habe nicht gehört das Kurden den Yezidischen Glauben besaßen oder Praktizieren. ich meine das der Urglaube der Kurden aus dem alten Mezopotamien stammt und sie das Feuer anbeteten.

Was den urglauben von uns Kanacken, sorry ich meinte Türken angeht denke ich mal, dass wie es damals eben üblich war, jeder Clan seine eigene Gottheit hatte und an jeden Müll glaubten der ihnen irgend wie Überirsch wirkte !

P.S. Es gibt in Armenien wirklich noch sehr viele Yezidendörfer und das sind alles Armenier! Habe mal eine Reportage darüber im ZDF gesehen :O)

P.S.S. Das vergaben von Mädchen war eine gängige Praxis vor der Islamisierung welches vom gesamten Nahen osten bis nach Indien reichte. Man sagt das es in Indien heute noch in abgelegenen Dörfern Praktiziert wird. Weil eine Hochzeit in indien für die Tochterfamilie oft den Finanziellen Ruin bedeutet!

Lest hier erstmal,bevor ihr nach eurem hören Antwortet


http://www.timsah.com/Die-Yeziden-ei...d0/ddddddEjrpd


http://www.yezidi.org/140.0.html


Prof. Dr. Philip Kreijenbroek



Die Frage nach dem Charakter des Tausi-Melek ist für Außenseiter wahrscheinlich interessanter als für Yeziden. Letztere wissen ja seit eh und je, was Tausi-Melek für sie bedeutet. Erst durch die Fragen ihrer nicht-yezidischen Nachbarn wurde das Wesen des Tausi-Melek womöglich zum Problem. Für westliche Religionshistoriker hingegen ist eine göttliche oder engelartige Figur, die von den Gläubigen von ganzem Herzen verehrt wird, aber den Aussagen anderer Glaubensgemeinden gemäß irgend etwas mit dem Prinzip des Bösen zu tun haben soll, ganz faszinierend.



Dazu kommt noch, dass im Yezidismus manche Wörter, die irgendwie an das Prinzip des Bösen erinnern, nicht ausgesprochen werden dürfen - diese fehlen auch in dieser Darstellung. Das scheint zu bedeuten, dass früher auch die Yeziden selbst irgendeine Verbindung zwischen Tausi-Melek und dem Bösen erkannten.



Die Frage bleibt jedoch, was für eine Verbindung dies gewesen sein kann, denn es weist absolut nichts darauf hin, dass die Yeziden früher das Böse angebetet hätten. Auch in den alten Qewls (religiöse Texte) haben wir es ausschließlich mit Gottesanbetern zu tun, die Tausi-Melek als Stellvertreter Gottes auf Erden verehren.



Nun kann man für diese Sachlage unterschiedliche Erklärungen finden, und da unsere historischen Quellen nicht ausreichen, um eindeutig festzustellen, was wirklich passiert ist, haben wir keine andere Wahl, als solche Hypothesen miteinander zu vergleichen. Eine mögliche Hypothese basiert darauf, dass zur Zeit von Sheikh Adi manche Sufis nicht mehr glaubten, dass Iblis schlecht war. Sie sahen ihn vielmehr als einen extremen Monotheisten, der sich geweigert hatte, Adam zu verehren. Wenn nun auch Sheikh Adi dieser Ansicht war, könnte dies die Ehrfurcht seiner Jünger für Iblis womöglich erklären. Das Problem ist jedoch, dass wir einige Schriften von Sheikh Adi kennen und dass sich daraus keine besondere Verehrung für das Bösefeststellen lässt.“Eine andere Hypothese zieht im Betracht, dass der Schöpfungsmythos der Yeziden, den wir aus den Qewls kennen und der auch in der Ahl-e Haqq-Tradition überliefert wird, in mancher Hinsicht mit dem Mythos der altiranischen Religion, des Zoroastrismus, übereinstimmt: In den Texten der Yeziden und Ahl-e Haqq wird erzählt, dass Gott die Welt in der “embryonischen” Form einer Perle geschaffen hat. Daraufhin hat er die sieben heiligen Wesen (heft surr) geschaffen, und mit dem Leiter dieser Gruppe (bei den Yeziden Tausi-Melek) einen Pakt geschlossen, dass die Sieben die Welt verwalten würden. Darauf erfolgt (jedenfalls in der Ahl-e Haqq Version) ein Stieropfer; dann lässt Gott die Perle zerbersten und schafft daraus die Welt in ihrem jetzigen Zustand. Tausi-Melek ist also “zuständig” für alles, was in der Welt stattfindet. Alles Geschehen, alle Elemente der Welt- und Menschheits-Geschichte werden ihm zugeschrieben und nicht aufgeteilt in “gute” und “böse” Ereignisse.



Auch im Zoroastrismus erschafft Gott die Grundelemente der Welt erst in einem idealen, nicht-materiellen Zustand und überlässt sie dann einer Gruppe von sieben gott- oder engelartigen Wesen (den Amesha Spentas). In beiden Religionen erfolgt ein Pakt und (wahrscheinlich) eine Stiertötung. Die Stiertötung veranlasst irgendwie, dass die Welt in ihren heutigen materiellen Zustand versetzt wird.



Ein wichtiger Unterschied ist jedoch, dass der Zoroastrismus die Realität als eine Mischung zwischen Gutem und Bösem betrachtet. Im zoroastrischen Mythos wird der Pakt nicht wie im Yezidismus zwischen einem Hochgott und seinem göttlichen Verwalter auf Erden geschlossen, sondern zwischen Ohrmazd und Ahriman, der guten und der bösen Macht.



Die Stiertötung am Anfang der Welt gilt als grässlicher Akt des üblen Ahriman. Der Zoroastrismus lehrt, dass die Welt vom guten Gott in idealer Form geschaffen wurde, aber durch den Angriff des Bösen zerstört worden ist. Die Stiertötung symbolisiert gewissermaßen den Anfang einer nicht-idealen Welt. Im Yezidismus hingegen ist das Stieropfer ein positiver, welt-befreiender Akt, der es der Welt ermöglicht, aus einem engen, dunklen, sozusagen “embryonalen” Zustand heraus ans Licht und in den Raum zu kommen. Das Bessere folgt somit auf das weniger Ideale. Interessant ist nun, dass der zoroastrische „Böse“ und die yezidische Gottheit, die mit dem „Bösen“ assoziiert wird, sehr ähnliche Rollen spielen: Beide sind sie an dem Pakt beteiligt, und wahrscheinlich töten beide den ersten Stier.



Spuren eines Mythos, der dem yezidischen ähnlich ist, finden wir im altindischen Veda und im römischen Mithraismus, dessen Ursprünge vermutlich teilweise in nicht-zoro_astrischen altiranischen Vorstellungen zu suchen sind. Wir wissen, dass die Vorstellungen über das Böse als unabhängige Macht typisch zoroastrisch sind. Da man nun im Osten und in Westen des zoroastrischen Kerngebietes, in Indien und Kurdistan, Spuren eines anderen alten Mythos findet, liegt es auf der Hand anzunehmen, dass diese eine ursprünglichere Version des indo-ira_nischen Urmythos widerspiegeln und die zoroastrische Version eine spätere, zoroastrische Entwicklung darstellt.



Das bedeutet, dass die frühen Kurden womöglich an einen alten Schöpfungsmythos glaubten, in dem der göttliche Herr der Welt am Anfang ein Stieropfer dargebracht und dadurch unsere Welt im Gang gesetzt hat. Es ist wahrscheinlich, dass dieser Weltherr damals Mithra hieß. Im Laufe der Zeit kam dann die neue iranische Staatsreligion, der Zoroastriasmus (der lehrte, dass die Stiertötung ein Akt des schrecklichen Ahriman war) nach Kurdistan, und es ist anzunehmen, dass die beiden Versionen aufeinanderstießen.



Die Tatsache, dass der Pfau im Zoroastrismus manchmal als die einzige Schöpfung Ahrimans betrachtet wird, erklärt, wie die Begriffe “Weltherr”, “Ahriman” und “Pfau” im vorislamischen kurdischen Volksglauben miteinander verknüpft wurden, obwohl die Kurden nach wie vor an die göttliche Natur des Tausi-Melek glaubten.



Die Tatsache, dass die mystischen Glaubensvorstellungen, die von Sheikh Adi vertreten wurden, eine positive Rolle des Iblis nicht ausschlossen, kann womöglich dazu beigetragen haben, dass solche Vorstellungen sich auch in späterer Zeit behaupten konnten.



Literatur

Yezidism - Its background, observances and textual tradition. The Edwin Mellen Press, USA, 1995



Kontakt

Prof. Dr. Philip Kreijenbroek

Georg-August-Universität

Leiter des Seminars für Iranistik“Prinzenstraße 21

D-37073 Göttingen, Germany Fon: +49(503)26454

E-Mail: gkreyen@gwdg.de

Homepage: www.gwdg.de

Das nenne İch Glaube und Freiheit.

02.09.2009 20:47

Ich frage mich immer wieder woher diese Leute kommen die nichts besseres zu tun haben als herablassend gift zu versprühn.

02.09.2009 23:23

Zitat:

Zitat von YezidenClan63 (Beitrag 1983165)
Lest hier erstmal,bevor ihr nach eurem hören Antwortet


http://www.timsah.com/Die-Yeziden-ei...d0/ddddddEjrpd


http://www.yezidi.org/140.0.html


Prof. Dr. Philip Kreijenbroek



Die Frage nach dem Charakter des Tausi-Melek ist für Außenseiter wahrscheinlich interessanter als für Yeziden. Letztere wissen ja seit eh und je, was Tausi-Melek für sie bedeutet. Erst durch die Fragen ihrer nicht-yezidischen Nachbarn wurde das Wesen des Tausi-Melek womöglich zum Problem. Für westliche Religionshistoriker hingegen ist eine göttliche oder engelartige Figur, die von den Gläubigen von ganzem Herzen verehrt wird, aber den Aussagen anderer Glaubensgemeinden gemäß irgend etwas mit dem Prinzip des Bösen zu tun haben soll, ganz faszinierend.



Dazu kommt noch, dass im Yezidismus manche Wörter, die irgendwie an das Prinzip des Bösen erinnern, nicht ausgesprochen werden dürfen - diese fehlen auch in dieser Darstellung. Das scheint zu bedeuten, dass früher auch die Yeziden selbst irgendeine Verbindung zwischen Tausi-Melek und dem Bösen erkannten.



Die Frage bleibt jedoch, was für eine Verbindung dies gewesen sein kann, denn es weist absolut nichts darauf hin, dass die Yeziden früher das Böse angebetet hätten. Auch in den alten Qewls (religiöse Texte) haben wir es ausschließlich mit Gottesanbetern zu tun, die Tausi-Melek als Stellvertreter Gottes auf Erden verehren.



Nun kann man für diese Sachlage unterschiedliche Erklärungen finden, und da unsere historischen Quellen nicht ausreichen, um eindeutig festzustellen, was wirklich passiert ist, haben wir keine andere Wahl, als solche Hypothesen miteinander zu vergleichen. Eine mögliche Hypothese basiert darauf, dass zur Zeit von Sheikh Adi manche Sufis nicht mehr glaubten, dass Iblis schlecht war. Sie sahen ihn vielmehr als einen extremen Monotheisten, der sich geweigert hatte, Adam zu verehren. Wenn nun auch Sheikh Adi dieser Ansicht war, könnte dies die Ehrfurcht seiner Jünger für Iblis womöglich erklären. Das Problem ist jedoch, dass wir einige Schriften von Sheikh Adi kennen und dass sich daraus keine besondere Verehrung für das Bösefeststellen lässt.“Eine andere Hypothese zieht im Betracht, dass der Schöpfungsmythos der Yeziden, den wir aus den Qewls kennen und der auch in der Ahl-e Haqq-Tradition überliefert wird, in mancher Hinsicht mit dem Mythos der altiranischen Religion, des Zoroastrismus, übereinstimmt: In den Texten der Yeziden und Ahl-e Haqq wird erzählt, dass Gott die Welt in der “embryonischen” Form einer Perle geschaffen hat. Daraufhin hat er die sieben heiligen Wesen (heft surr) geschaffen, und mit dem Leiter dieser Gruppe (bei den Yeziden Tausi-Melek) einen Pakt geschlossen, dass die Sieben die Welt verwalten würden. Darauf erfolgt (jedenfalls in der Ahl-e Haqq Version) ein Stieropfer; dann lässt Gott die Perle zerbersten und schafft daraus die Welt in ihrem jetzigen Zustand. Tausi-Melek ist also “zuständig” für alles, was in der Welt stattfindet. Alles Geschehen, alle Elemente der Welt- und Menschheits-Geschichte werden ihm zugeschrieben und nicht aufgeteilt in “gute” und “böse” Ereignisse.



Auch im Zoroastrismus erschafft Gott die Grundelemente der Welt erst in einem idealen, nicht-materiellen Zustand und überlässt sie dann einer Gruppe von sieben gott- oder engelartigen Wesen (den Amesha Spentas). In beiden Religionen erfolgt ein Pakt und (wahrscheinlich) eine Stiertötung. Die Stiertötung veranlasst irgendwie, dass die Welt in ihren heutigen materiellen Zustand versetzt wird.



Ein wichtiger Unterschied ist jedoch, dass der Zoroastrismus die Realität als eine Mischung zwischen Gutem und Bösem betrachtet. Im zoroastrischen Mythos wird der Pakt nicht wie im Yezidismus zwischen einem Hochgott und seinem göttlichen Verwalter auf Erden geschlossen, sondern zwischen Ohrmazd und Ahriman, der guten und der bösen Macht.



Die Stiertötung am Anfang der Welt gilt als grässlicher Akt des üblen Ahriman. Der Zoroastrismus lehrt, dass die Welt vom guten Gott in idealer Form geschaffen wurde, aber durch den Angriff des Bösen zerstört worden ist. Die Stiertötung symbolisiert gewissermaßen den Anfang einer nicht-idealen Welt. Im Yezidismus hingegen ist das Stieropfer ein positiver, welt-befreiender Akt, der es der Welt ermöglicht, aus einem engen, dunklen, sozusagen “embryonalen” Zustand heraus ans Licht und in den Raum zu kommen. Das Bessere folgt somit auf das weniger Ideale. Interessant ist nun, dass der zoroastrische „Böse“ und die yezidische Gottheit, die mit dem „Bösen“ assoziiert wird, sehr ähnliche Rollen spielen: Beide sind sie an dem Pakt beteiligt, und wahrscheinlich töten beide den ersten Stier.



Spuren eines Mythos, der dem yezidischen ähnlich ist, finden wir im altindischen Veda und im römischen Mithraismus, dessen Ursprünge vermutlich teilweise in nicht-zoro_astrischen altiranischen Vorstellungen zu suchen sind. Wir wissen, dass die Vorstellungen über das Böse als unabhängige Macht typisch zoroastrisch sind. Da man nun im Osten und in Westen des zoroastrischen Kerngebietes, in Indien und Kurdistan, Spuren eines anderen alten Mythos findet, liegt es auf der Hand anzunehmen, dass diese eine ursprünglichere Version des indo-ira_nischen Urmythos widerspiegeln und die zoroastrische Version eine spätere, zoroastrische Entwicklung darstellt.



Das bedeutet, dass die frühen Kurden womöglich an einen alten Schöpfungsmythos glaubten, in dem der göttliche Herr der Welt am Anfang ein Stieropfer dargebracht und dadurch unsere Welt im Gang gesetzt hat. Es ist wahrscheinlich, dass dieser Weltherr damals Mithra hieß. Im Laufe der Zeit kam dann die neue iranische Staatsreligion, der Zoroastriasmus (der lehrte, dass die Stiertötung ein Akt des schrecklichen Ahriman war) nach Kurdistan, und es ist anzunehmen, dass die beiden Versionen aufeinanderstießen.



Die Tatsache, dass der Pfau im Zoroastrismus manchmal als die einzige Schöpfung Ahrimans betrachtet wird, erklärt, wie die Begriffe “Weltherr”, “Ahriman” und “Pfau” im vorislamischen kurdischen Volksglauben miteinander verknüpft wurden, obwohl die Kurden nach wie vor an die göttliche Natur des Tausi-Melek glaubten.



Die Tatsache, dass die mystischen Glaubensvorstellungen, die von Sheikh Adi vertreten wurden, eine positive Rolle des Iblis nicht ausschlossen, kann womöglich dazu beigetragen haben, dass solche Vorstellungen sich auch in späterer Zeit behaupten konnten.



Literatur

Yezidism - Its background, observances and textual tradition. The Edwin Mellen Press, USA, 1995



Kontakt

Prof. Dr. Philip Kreijenbroek

Georg-August-Universität

Leiter des Seminars für Iranistik“Prinzenstraße 21

D-37073 Göttingen, Germany Fon: +49(503)26454

E-Mail: gkreyen@gwdg.de

Homepage: www.gwdg.de

Das nenne İch Glaube und Freiheit.

Ich dachte immer die Yeziden dürfen das Wort Teufelnicht aussprechen, weil sie an Gott und das gute glauben, und das es in ihren Augen Gotteslästerung wäre wenn sie dieses Wort in den Mund nehmen, weil sie meinen das es "nur" Gott und das gute gibt.

02.09.2009 23:26

Zitat:

Zitat von YezidenClan63 (Beitrag 1983166)
Hast du schonmal angefangen zu suchen.nee ne ?
Wo kommst du den Uursprünglich her,aus den İdianerdörfern oder von den Eskimos.
Wenn es weiter solche Menschen wie DİCH geben,wird es bald auch keine Türkei mehr geben,
also ZİTAT: ein Hoffnungsloser Fall für die Klapse.
Da kannst du denen was vormachen.

Wünsche dir auf diesem wege viel Gesundheit und Verstand für die Zukunft.

Mach dir nichts draus die Frau ist ein Rassist durch und durch. Erstens will sie nichts verstehen, zweitens kann sie es garnicht verstehen. Denn sonst würde ihre kleine Welt zusammenbrechen,und das wäre ihr ende.
Ich wette mit dir das die noch nichtmal genau weiß wo sie herkommt. Denn wie eine richtige Türkin sieht die wirklich nicht aus. Ich schätze mal die hat Griechische wurzeln, oder Albanische.

Motzki 02.09.2009 23:30

Millet olmanın beş şartı vardır;
 
Kürt diye bir millet yoktur, bugün biz milletiz diyerek kürdistan hayali için yahudilerle iş birliği yapan kürtler ülkemizi bölme oyunlarının baş oyuncağı olmuş vatan hainlerinden başkası değillerdir. Geçmişte ingilizlerin devlet vaadine inanıp ingilizlerle birlik olmuş ve onların desteğiyle isyanlar çıkarmışlardır. Şimdi de aynı şeyi yahudilerle yapmaktadırlar. Halbuki yahudiler, kürtleri vaadedilmiş topraklar inancındaki toprakları alabilmek için kullanmaktadırlar. Bu topraklara ulaşmanın tek yolu Türkiye'nin yıkılmasıdır, Türkiye'yi yıkma planlarını da kürtleri kullanarak gerçekleştirmektedirler. Gün gelir bu amaçlarına ulaşırlarsa, kendi ırkını en üstün ırk olarak gören faşist emperyalist yahudiler ilk olarak kürtleri ortadan kaldıracaklardır. Ortadan kaldırmasalar bile kendi emirlerindeki bir ülkede yaşamalarına haklarını ellerinden alarak izin vereceklerdir. Çünkü yahudiler ırkçıdırlar ve bugün müslüman kardeşlerimizi katletmektedirler. Bu emperyalistlerin oyununa gelmiş kürtler, açız derler devletten yardım istemez gider yahudiye el açarlar. Faşitlik edip halkların kardeşliğini bozarlar, devlet kurmak isterler, vatanını seven insanlar tepelerine binince faşist derler. Kürtler bir millet değillerdir çünkü;

Millet olmanın beş şartı vardır;


1. Anadil

İngilizlerin arapçadan ve diğer dillerden kelimeler katarak oluşturdukları ve kürtlerde bir milli bilincin oluşmasını sağlamak için kürtlere verdikleri bir dilleri vardır. Tamamen taklit bir dildir ve emperyalistlerce oluşturulmuştur. Bir milletin kültürü ile oluşmuş bir dil değildir.

2. Din

Milletin en önemli unsurlarından biri de dindir. Kürtlerin çoğu müslümandır ama kurdukları devlet yahudi emrinde olacağı için bir din ortaklığından bahsedilemez. Hele ki yahudilerin ırkçı olduklarını göz önünde bulundurursak, yahudi olmayanların pek fazla yaşayacağını söyleyemeyiz.


3. Milli Tarih

Kürt diye bir millet olmadığı gibi, kürtlerin ortak bir milli tarihi de yoktur. Kürt tarihi, vatan haini kürtlerin ingiliz köpekliği yaptıkları zamandan başlar, yani ingiliz emperyalistlerin kürt adında bir millet oluşturmaya çalışıp ülkemizi bölmeyi amaçladıkları zaman başlamıştır. Daha öncesinde ne kürt milletinden ne de kürtlerin milli tarihinden bahsedilmektedir. Emperyalist köleliliği yapan insan topluluklarından da millet diye bahsedemeyiz.


4. Kültür

Kültürleri tamamen Türk kültürüdür, kendilerine özgü hiçbir kültürel değerleri yoktur. Kendilerine mal ettikleri Nevruz da Türklerin bugün Orta Asya'da kutlamaya devam ettikleri, ilk olarak Türklerin kutlamaya başladığı bir bayramdır.


5. Milli Toprak

Tarihte kurulmuş hiçbir kürt devleti olmadığından, her zaman Türklerle birlikte yaşamış olduklarından milli toprakları olarak kabul edilebilecek bir toprakları yoktur.


Sonuç olarak; kürtler bir millet değildir. Kürtler, farklı coğrafi bölgelerin farklı kültürleri sonucu farklılaşmış lazlar, çerkezler gibi bir koludur. Ancak emperyalist güçlerin kendi çıkarları için kışkırtmaları sonucu herkes ile eşit koşullarda yaşam sürebildikleri vatanlarına ihanet etmiş bir topluluk haline gelmişlerdir. Ancak bilmelidirler ki, yahudiler vaadedilmiş topraklara eriştiklerinde doğalarından var olan ırkçılıkları yüzünden kürtleri de yok edeceklerdir. Tıpkı Filistindeki müslüman kardeşlerimize yaptıkları gibi. Bu yüzden kardeşçe yaşadığımız ülkemizde birlik olup emperyalist güçlere karşı vatanımızı savunmalı, iktidarı emperyalist uşaklarının elinde olan ülkemizi tam bağımsızlığına kavuşturmak için savaşmalıyız.

Ve son olarak biz de savaşın, kan dökmenin hiçbir şeyi çözmeyeceğini, aksine emperyalistlerin körüklemeye çalıştığı düşmanlığı iyice arttıracağını bilerek buna göre davranalım. Vatanımıza ihanet eden emperyalist uşaklarından kürt diye bahsederek ve onları da bu vatan hainleriyle bir tutarak vatanına bağlı kürt kardeşlerimizi de kaybetmeyelim. Hepimiz aynı vatanın evlatlarıyız ve bu emperyalistler vatanımızı bölmek için çaba sarf etseler ve bunda kısmen başarılı olsalar da biz kardeşiz, bunu asla unutmayalım.

03.09.2009 01:38

Faschistoide scheiße sage ich nur !
 
Zitat:

Zitat von Motzki (Beitrag 1983191)
Kürt diye bir millet yoktur, bugün biz milletiz diyerek kürdistan hayali için yahudilerle iş birliği yapan kürtler ülkemizi bölme oyunlarının baş oyuncağı olmuş vatan hainlerinden başkası değillerdir. Geçmişte ingilizlerin devlet vaadine inanıp ingilizlerle birlik olmuş ve onların desteğiyle isyanlar çıkarmışlardır. Şimdi de aynı şeyi yahudilerle yapmaktadırlar. Halbuki yahudiler, kürtleri vaadedilmiş topraklar inancındaki toprakları alabilmek için kullanmaktadırlar. Bu topraklara ulaşmanın tek yolu Türkiye'nin yıkılmasıdır, Türkiye'yi yıkma planlarını da kürtleri kullanarak gerçekleştirmektedirler. Gün gelir bu amaçlarına ulaşırlarsa, kendi ırkını en üstün ırk olarak gören faşist emperyalist yahudiler ilk olarak kürtleri ortadan kaldıracaklardır. Ortadan kaldırmasalar bile kendi emirlerindeki bir ülkede yaşamalarına haklarını ellerinden alarak izin vereceklerdir. Çünkü yahudiler ırkçıdırlar ve bugün müslüman kardeşlerimizi katletmektedirler. Bu emperyalistlerin oyununa gelmiş kürtler, açız derler devletten yardım istemez gider yahudiye el açarlar. Faşitlik edip halkların kardeşliğini bozarlar, devlet kurmak isterler, vatanını seven insanlar tepelerine binince faşist derler. Kürtler bir millet değillerdir çünkü;

Millet olmanın beş şartı vardır;


1. Anadil

İngilizlerin arapçadan ve diğer dillerden kelimeler katarak oluşturdukları ve kürtlerde bir milli bilincin oluşmasını sağlamak için kürtlere verdikleri bir dilleri vardır. Tamamen taklit bir dildir ve emperyalistlerce oluşturulmuştur. Bir milletin kültürü ile oluşmuş bir dil değildir.

2. Din

Milletin en önemli unsurlarından biri de dindir. Kürtlerin çoğu müslümandır ama kurdukları devlet yahudi emrinde olacağı için bir din ortaklığından bahsedilemez. Hele ki yahudilerin ırkçı olduklarını göz önünde bulundurursak, yahudi olmayanların pek fazla yaşayacağını söyleyemeyiz.


3. Milli Tarih

Kürt diye bir millet olmadığı gibi, kürtlerin ortak bir milli tarihi de yoktur. Kürt tarihi, vatan haini kürtlerin ingiliz köpekliği yaptıkları zamandan başlar, yani ingiliz emperyalistlerin kürt adında bir millet oluşturmaya çalışıp ülkemizi bölmeyi amaçladıkları zaman başlamıştır. Daha öncesinde ne kürt milletinden ne de kürtlerin milli tarihinden bahsedilmektedir. Emperyalist köleliliği yapan insan topluluklarından da millet diye bahsedemeyiz.


4. Kültür

Kültürleri tamamen Türk kültürüdür, kendilerine özgü hiçbir kültürel değerleri yoktur. Kendilerine mal ettikleri Nevruz da Türklerin bugün Orta Asya'da kutlamaya devam ettikleri, ilk olarak Türklerin kutlamaya başladığı bir bayramdır.


5. Milli Toprak

Tarihte kurulmuş hiçbir kürt devleti olmadığından, her zaman Türklerle birlikte yaşamış olduklarından milli toprakları olarak kabul edilebilecek bir toprakları yoktur.


Sonuç olarak; kürtler bir millet değildir. Kürtler, farklı coğrafi bölgelerin farklı kültürleri sonucu farklılaşmış lazlar, çerkezler gibi bir koludur. Ancak emperyalist güçlerin kendi çıkarları için kışkırtmaları sonucu herkes ile eşit koşullarda yaşam sürebildikleri vatanlarına ihanet etmiş bir topluluk haline gelmişlerdir. Ancak bilmelidirler ki, yahudiler vaadedilmiş topraklara eriştiklerinde doğalarından var olan ırkçılıkları yüzünden kürtleri de yok edeceklerdir. Tıpkı Filistindeki müslüman kardeşlerimize yaptıkları gibi. Bu yüzden kardeşçe yaşadığımız ülkemizde birlik olup emperyalist güçlere karşı vatanımızı savunmalı, iktidarı emperyalist uşaklarının elinde olan ülkemizi tam bağımsızlığına kavuşturmak için savaşmalıyız.

Ve son olarak biz de savaşın, kan dökmenin hiçbir şeyi çözmeyeceğini, aksine emperyalistlerin körüklemeye çalıştığı düşmanlığı iyice arttıracağını bilerek buna göre davranalım. Vatanımıza ihanet eden emperyalist uşaklarından kürt diye bahsederek ve onları da bu vatan hainleriyle bir tutarak vatanına bağlı kürt kardeşlerimizi de kaybetmeyelim. Hepimiz aynı vatanın evlatlarıyız ve bu emperyalistler vatanımızı bölmek için çaba sarf etseler ve bunda kısmen başarılı olsalar da biz kardeşiz, bunu asla unutmayalım.

Senin gibi salaklar yüzünden Türkiyede 30 yildir kan dökülüyor, senin gibi bu sacma sapan yazilari yazan kisiler yüzünden Türkiyemiz 80 yildir ayni yerde kaldi kalkinamadi! Bunu ben bir Türk olarak söylüyorum ve yinede Türkiyenin birligine bütünlügüne inaniyorum! Ama Kürtleri inkar etmemiz mümkün degil üstelik ayip ve insanlik disi bir durum!

Biz 12.000.000 kisilik bir irki yani Kürtleri, Türk vatandasi olsada ne hakla inkar etik??? Bu yüzden Apo gibi soytarilar cikti ortaya bu yüzden Pkk gibi bir Terrörörgütü olustu! BU yüzden Askeri darberler olustu.

Kuzum benim biyiklarin daha yeni bitiyor birakta bu konulari büyüklerin konussun!


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