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11.08.2004 00:48

Vielen Dank.... Grüße o.T.
 
ohne Text

11.08.2004 00:55

Hmmmmm
 
weisst du das mit der Nur 31 ist eine etwas delikate sache.....

Mann muss die Hintergründe zu diesem Ayet erforschen und erst und auch nur dann kann´st du den Sinn verstehen.... wenn du Wild drauf los liest, wirst du den Kuran nicht verstehen können......

Deshalb gibt es ja den Tefsir

originalgueler 11.08.2004 02:09

Koptuch ist der reinste Schwachsinn
 
Ich bin dagegen, aber nicht als religiöses Kontra, sondern eher aus der soziologischen Sicht.

Das Kopftuch ist ein Instrument, um Frauen zu unterwerfen und sie zu unterdrücken.

Es ist genau das gleiche, was die Nazis mit den Juden gemacht haben. Sie mußten einen Stern tragen.

Auch im Mittelalter waren Kleiderordnungen in Europa die Regel. So konnte z. B. ein Bauer sich nicht so kleiden wie ein Landgraf, auch wenn er das Geld für die Kleidung aufbringen konnte, Juden waren bereits damals schon von der Vorschrift der Kleiderordnung besonders betroffen, sie hatten besondere Haarbänder mit den vorgegebenen Farben zu tragen und durften als Schmuck nicht mehr als einen Ring tragen.

Auch im osmanischen Zeitalter machte man Kleiderordnungen für nichtmuslimische Frauen. Sie mußten z. B. besondere Schuhe/Schlappen tragen, damit man sie sofort erkennt. Auch durften sie nicht wertvolle Gewände tragen etc.

In Indien müssen Frauen einen Punkt auf die Stirn malen, wenn sie noch Jungfrau sind tragen sie die Farbe rot, verheiratete malen einen schwarzen Punkt. Wenn ihr Ehemann stirbt, müssen sie auch sterben, sie wurden noch bis vor einigen hundert Jahren bei lebendigem Leibe verbrannt.

In Afrika werden heute immer noch kleine Kinder beschnitten, ihre Klitoris wird ihnen mit der Rasierklinge ohne Betäubung herausgeschnitten, damit sie ihren Männern später nicht untreu werden. Denn wenn eine Frau keine Lust empfindet, wird sie auch kein Interesse haben an Sex. So leiden diese Frauen wegen ihrer Beschneidung ihr Leben lang... nur weil angeblich Gott es den Frauen verboten hat, Lust zu empfinden, dabei steckt ein völlig anderer Grund dahinter. Es ist die Angst der Männer vor der Überlegenheit der Frau. Sie muß geknechtet und bevormundet werden. Mit Kopftuch, mit Beschneidung, mit Verbrennung und mit unfairen Lohnverhältnissen bei gleicher Arbeit.

Und jede Frau, die sich bedeckt, ist in meinen Augen Mittäterin und Komplizen der Looser dieser Welt, jene Männer, die sich vor Frauen fürchten.

11.08.2004 02:12

Du bist Krank, wenn du das wirklich
 
glaubst, was du da schreibst!!!

:))

originalgueler 11.08.2004 02:19

erkläre mir mal, was daran krankhaft
 
sein soll... bin mal gespannt auf Deine Meinung über dieses Thema

11.08.2004 02:40

o.T.
 
"Das Kopftuch ist ein Instrument, um Frauen zu unterwerfen und sie zu unterdrücken."

--&gt Auch Männer müssen sich nach der Religion bestimmt kleiden. Heißt das, dass auch die in gewisser weise unterdrückt werden sollen? Wenn ja, wie? Von wem??


"Es ist genau das gleiche, was die Nazis mit den Juden gemacht haben. Sie mußten einen Stern tragen."
--&gt Wie kann man Nazionalsozialismus mit Religion vergleichen?? Soweit ich in den Geschichtsbüchern mitbekommen habe, haben sich die Nazis nicht unbedingt für den Christentum eingesetzt, sondern für die Deutsche Rasse!!!


Deine Vergleiche zum Mittelalter und zum Osmanischen Reich sind auch fehl am Platz.

Im Mittelalter wurde noch auf die Straßen geschissen. Im Osmanischen Reich gab es eine bestimmte Rangordnung, wie auch in anderen Reichen.

Menschen entwickeln sich immer weiter. Was vor hunterten von Jahren war, kannst du mit der Gegenwart nicht vergleichen! Vor allem nicht, wenn es Menschengruppen gab, die aus Unterdrückung sich einer bestimmten Religion anschließen mußten. Heutzutage wird das mehr oder weniger zum größten Teil selbst entschieden.

Nur um ein Beispiel zu nennen: Ich kenne einen "Haci Amca", der nicht religiöser sein könnte. Eine seiner drei Töchter hat sich nach der Heirat nicht mehr bedeckt. Die anderen tun das immer noch. Ist die eine jetzt mehr oder weniger wert als die anderen beiden Töchter? Ist sie moderner?

Wohl kaum!!!

Und erklär mir doch bitte mal, warum ein Mann Angst von seiner Frau haben sollte?!

Sizin böyle yazilarinizi okuyunca gercekten aciyorum bu düsünceyi paylasanlara. Ne bicim insanlarla karsilastinizda böyle bir kin besliyorsunuz icinizde?

Insan dinini uygulamak istediginde neden hemen gerikafali, ilkel oluyor?

Digerleri orasini burasini herkese gösterince, neden modern oluyorlar?!

Herkes istedigi sekilde yasasin diyenler ki, yazilarindan seninde bu kisilerden oldugunu cikariyorum, neden digerlerinin tercihlerine saygi göstermiyorlar??!

Özellikle bu son soruma cevap istiyorum!

originalgueler 11.08.2004 03:14

o.T.
 
o.T.

"Das Kopftuch ist ein Instrument, um Frauen zu unterwerfen und sie zu unterdrücken."

--&gt Auch Männer müssen sich nach der Religion bestimmt kleiden. Heißt das, dass auch die in gewisser weise unterdrückt werden sollen? Wenn ja, wie? Von wem??

= Wo steht das geschrieben, dass eine Frau ihre Haare bedecken soll, damit sie als ehrenhaft gelten kann? Namus kafana bagladigin bir parca bezden mi ibaret???

Bunun disinda bir de daracik pantalonlu gezen örtülülere ne demeli? Yeterki basini örttü, kicini ve af edersin Schamlippenlerini belli edersede bir sey olmaz mi desek?
Daha bu gün Istanbul hava limanindan geliyorum ve ne oldu bu gün biliyormusun? En azindan yüz tane öyle kadin gördüm, ya süslü ya da Schamlippen präsentasyonunu yapan. Ve bunun disinda bu günü Istanbulda daha neler oldu???
Bombalar patladi. Ya neden??? Kurani kerim milleti öldürün, kadinlarinizi örtülü köle yapin mi diyor? Neden Istanbul Fatih semtinde siyah carsaflilar taksiye binip arka koltukta Beyogluna vardiklarinda soyunup disarida normal giyisilerde geziyorlar? Bes belli baski var. Ve bu baskiyi erkekler yaratmis, Kuran bunu buyurmuyor!

"Es ist genau das gleiche, was die Nazis mit den Juden gemacht haben. Sie mußten einen Stern tragen."
--&gt Wie kann man Nazionalsozialismus mit Religion vergleichen?? Soweit ich in den Geschichtsbüchern mitbekommen habe, haben sich die Nazis nicht unbedingt für den Christentum eingesetzt, sondern für die Deutsche Rasse!!!

= Jahudilere karsi olan kin ve nefret Nationalsozialismusda tekrardan toplum icersinde resmi bicimde tazelendi. Ve bunun disinda bir cok alman kilise/papazlar nazilerin yaptiklarini desteklediler! Bu kitaplarda ve belgelerde yazili kayitlanmistir. Hatta Nazi rejiminde Vatikanda bulunan o dönemin Papazi zaten Hitlerin Jahudilere karsi olan düsünce tarzini hor görecegi ve elestiricegi yerine tam aksine desteklemis. Filim kayitlari var.


Deine Vergleiche zum Mittelalter und zum Osmanischen Reich sind auch fehl am Platz.

=neden mis? Biz nerden nerelere geldigimizi bilmek zorundayiz. Bilmeliyizki mantiklan hareket edelim. Gecmisteki yapilan hatalari tekrarlamayalim.

Im Mittelalter wurde noch auf die Straßen geschissen. Im Osmanischen Reich gab es eine bestimmte Rangordnung, wie auch in anderen Reichen.

=und was ist heute? Woran liegt das, dass heute viele muslimische Länder nicht mal das Mindeste an Voraussetzung an Reinlichkeit und Technologie in einer Krankenhausklinik aufbringen können??? Warst Du mal in einem Omnibus in der Türkei? Weißt Du wie die Leute dort stinken? Aber nicht nach frischem Schweiß, denn frischer Schweiß stinkt nicht, sondern tagealter bakterieller Schweiß.
Woran liegt das, dass sie sich nicht waschen?

Menschen entwickeln sich immer weiter. Was vor hunterten von Jahren war, kannst du mit der Gegenwart nicht vergleichen! Vor allem nicht, wenn es Menschengruppen gab, die aus Unterdrückung sich einer bestimmten Religion anschließen mußten. Heutzutage wird das mehr oder weniger zum größten Teil selbst entschieden.

=ach deswegen verbrennt man Andersdenkende in Sivas??! Oder nimmt Hinrichtungen auf bestiale Art und Weise auf Video auf und veröffentlicht diese im Internet??

Nur um ein Beispiel zu nennen: Ich kenne einen "Haci Amca", der nicht religiöser sein könnte. Eine seiner drei Töchter hat sich nach der Heirat nicht mehr bedeckt. Die anderen tun das immer noch. Ist die eine jetzt mehr oder weniger wert als die anderen beiden Töchter? Ist sie moderner?

Wohl kaum!!!

= sie ist vielleicht nicht moderner, aber sie ist klüger und damit selbstbewußter!

Und erklär mir doch bitte mal, warum ein Mann Angst von seiner Frau haben sollte?!

= das ist ein sehr umfangreiches Thema, welches in kurzen Worten hier nicht erklären kann, gerne ein anderes Mal...

Sizin böyle yazilarinizi okuyunca gercekten aciyorum bu düsünceyi paylasanlara. Ne bicim insanlarla karsilastinizda böyle bir kin besliyorsunuz icinizde?

= acimana ne gerek var? Ben gayet mutluyum hayatimda.

Insan dinini uygulamak istediginde neden hemen gerikafali, ilkel oluyor?

=dinini uygula, buna kimse bir sey demiyor, ama mantikli bir bicimde. Yani Kurana göre. Yüzyillarca mentaliteden ibaret olusmus olan kurallara göre degil, biraz aklini kullan ve icinden tartisarak ileri adimlar at. Yoksa hayatinda herseye kuzu gibi uyuyormusun, sadece baskasi bunu öyle emir ettigi icin??

Digerleri orasini burasini herkese gösterince, neden modern oluyorlar?!

= Modern olmak insanin elinde. Eger modernse, yani insani mutlu edebiliyorsa örtünmek, zaten herkez baskisiz örtünürdü, modern olurdu yani.
Insanlar hoslarina giden seyi hürriyet icinde yasamaya gayret gösterir. Baski altinda olarak degil, saplantilara bagli olan adetler dini alet ediyor, en kötü tarafi da bu zaten.

Herkes istedigi sekilde yasasin diyenler ki, yazilarindan seninde bu kisilerden oldugunu cikariyorum, neden digerlerinin tercihlerine saygi göstermiyorlar??!

= düsünceler, fikirler degisik olabilir. Yukarida düsüncemi ifade ettim ve sen bana hastaliklisin diye cevap verdin. Kim kime saygi gösterdigi ortada, öyle degil mi? :)

Özellikle bu son soruma cevap istiyorum!
= umarim cevaplarim yeterliydi

11.08.2004 03:52

Yanlissin cünkü genelliyorsun!
 
Genelliyorsun her yazdigini. Kapananlarin hepsi baskiyla kapaniyor diyorsun.

O zaman bende sana antitezini yazayim:

SEN BASKI ALTINDA OLDUGUN ICIN ÖRTÜNMÜYORSUN! BABAN/KOCAN VS SANA ACIK, "MODERN" GIYINMEN ICIN BASKI YAPIYOR! YOKSA SEN COKTAAAAN KAPANIRDIN!

Wie gefällt dir das?
:))

Bir seyin modern olup olmadigina kim karar veriyor? Bas örtüsü takmayan bayanlar neden modern kelimesi kapsamina aliniyorlar?

Verdigin örneklerin hepsini bende biliyorum. Tabii ki dogru degil. Ama bunlari genellemek yanlis.

Modern ist der, der andere ohne Vorurteile respektiert!

bountyy 11.08.2004 09:31

weisst Du überhaupt was soziologisch
 
bedeutet ?!

Du scheinst da einen Begriff kopiert zu haben, ohne den semantischen Hintergrund erfagt zu haben !

Ey Frau - Du hast Dich somit enttarnt !

Der Text handelt nicht um eine soziologische Rechtfertigung weswegen Frauen kein Kopftuch tragen sollten.

bountyy 11.08.2004 09:36

Nein
 
aber wir Männer werden in der klassischen TR Gesellschaft so erzogen und verhätschelt von unseren Mamis, dass wir es nicht anders kennen.

Und unserer Papis freuen sich immer, wenn wir uns mal trauen zu wehren und auch mal den Nachbarsjungen verprügeln.

Mit sagte man immer :

Oglum, eger tokat yigerek eve gelirsen birde benden yersin tokati ...

lauter Gewalt- und das sollte als Instrument der Machtausübung verwendet werden.

ich finde es falsch


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