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22.02.2005 13:25

Mich regt alles so auf
 
Ich bekomme eine Urwut!
Vielleicht ist diese Wut der gesundeste Anteil in mir!

22.02.2005 13:28

Du kannst doch nicht die BRD mit der TR
 
vergleichen!

22.02.2005 13:31

Was amchen wir mit dem Islam?REFORMIEREn
 
ohne Text

22.02.2005 13:42

kendi kizlarini kadinlarini düsünüyorlar
 
cikarlari icin
warum sollen sie die macht abgeben
kontrolle ist nur über sexualität möglich

22.02.2005 13:43

sie wollte sicher heiraten damit
 
sie aus diesem elternhaus fliehen konnte. ist das nicht immer der größte bewegrund für die mädels... sie denken, dass das leben besser wird aber die männer sind dann weitaus schlimmer als die eltern und somit geht die ehe den bach runter, wie auch das leben der mädels...

allah rahmet etsin... und die eltern/brüder sollen in der hölle landen. mehr fällt mir nicht ein.

22.02.2005 14:40

Was ich ja krass finde ist...
 
Es regt die Familie auf das deren Name in Verbindung mit einer Zwangsheirat kommt!
Aber die Hinrichtung an ihrer eignen Tochter ist ihnen gleichgültig!

So ein scheiss! Ihre Tochter - ein Mensch - der Fühlen kann wurde geplanter weise Hingerichtet vom jüngsten Bruder weil der noch nach Jugendrecht hier verurteilt wird!

Sorry aber solche Eltern werden in die Hölle kommen!

22.02.2005 14:55

zu deinem text
 
ich habe mir deinen Text genau durchgelesen und muss dir zu einigen Dingen zu stimmen und andere wiederum hinterfragen!

so...
Wenn eine Frau / Mädchen vergewaltigt wird ist diese folglich danach traumatisiert. Sie ist total mit der Sitution überfordert und weiß nicht was sie machen soll. Da weder in der Türkei noch in Tunesien (über die beiden Länder kann ich das 100% sagen) solche Anlaufstellen gibt und ich in ihrer Sitution auch nciht zur Polizei gehen würde, weil diese statt zu helfen 1) selbst vergewaltigt oder 2) sie demütigt und nieder macht indem sie ihr die schuld geben - verstehe ich deine Meinung nicht!
Würdest du nach einer Vergewaltigung zur Polizei rennen oder es deiner Familie erzählen!
Sicher nicht oder?

Und da wären wir wieder bei Thema Ehre...
Eine Frau die keine Schuld trägt und der das trotz dessen wiederfährt vergisst das Wort Ehre und ersetzt es durch Schande...
Verstehst du was ich damit sagen will`?

akshalil 22.02.2005 15:00

Ich habe der ganzen Gesellschaft
 
deren System vorgeworfen .nicht nur den Polizisten!

22.02.2005 15:08

Jeder Mensch sündig mal - aber ein
 
Mord aus Ehre ist keine Sünde - das ist eine Fahrkarte in die Hölle!
Denn nur Allah hat das recht zu Urteilen!
Kein Mensch

akshalil 22.02.2005 15:14

Dann muss man auf die Gründe gehen
 
und eine radikale Lösung suchen; das Problem ist im Endeffekt auf zwei Gründe zurückzuführen:

1-Verachtung des Sex
2-verachtung der Frau

Das sexüelle Leben der Frau gehört in erster Linie zu ihrem Selbsbestimmungsrecht nicht aber zu Ehrenkodex der patriarchalischen Männerwelt

akshalil 22.02.2005 15:19

Und zweitens man darf dort,wo es um
 
Mord geht,nicht mehr von familiären Angelegenheit sprechen!
das machen genauso die Ermittlungsbehörden in der Türkei,die diesen grausamen Taten vorschub leisten

charls 22.02.2005 16:39

-DIE BEFRIEDIGUNG DES EGOS-
 
die muss auf alle fälle verurteilt werden.Es gibt kein pardon dafür.es gibt zwei wichtige gründe hier für vielleicht auch drei.nur wichtig ist dass du dich dem wo du bist auch anpasst.denn wenn es dir nicht passt musst du auf alle fälle gehen.gar keine frage.und dann kannst du es dort versuchen wo du es für richtig hälst.egal wo dieser mensch(wenn man es so bezeichnen kann)hin geht wird er ver urterilt werden.das ist ganz einfach fackt!
warum hat dieser klopss denn nicht mal bei sich gekuckt wieviel fehler er hat?vielleicht waren die fehler ja mehr als bei ihr so das er nicht einmal dies ertrug (oder dies nicht einmal sah?),als sie nur noch von ihm wegwollte.war er denn selbst so rein?
zweitens:sie ist tot.kommt sie jemals wieder?
Sie wird nie wieder da sein,von dem augenblick an.mit was für ein recht,lebt er dann noch!.dies gilt für alle morde.
egal welcher art.niemand kann so sehr fühlen,wie die leib eigenen.
zumindest sollen diese entscheiden ob galgen oder nicht.

22.02.2005 17:21

o.T.
 
Die denken nicht wie du und ich
für sie ist das wichtigste , was die anderen denken
Also wenn ide anderen mitbekamen, dass sie halt
freizügig gelebt hat, was das auch sei, dann war das schlimmste für sie.
In deren Augen wollen sie *rein* da stehen d.h die sind unschuldig. Die Tochter wollte alles selbst den Heirat und das leben.
Sie ist eben entartet.
Viele konservative Türken sagen doch , kani bozukmus falan.
Die wollen mitleid haben!
Sie haben der Tochter nichts angetan , aber sie hat die Familie enttäuscht.
Türken wollen doch immer mit den Kindern angeben.* Schaut was ich für tolle Kinder habe, ich bin eine tolle Mutter* Bla Bla
*Wir sind tolle Eltern ,aber sie ist schmutzig*
*Sowas gehört nicht zu uns*

22.02.2005 17:21

weißt du warum?
 
Die denken nicht wie du und ich
für sie ist das wichtigste , was die anderen denken
Also wenn ide anderen mitbekamen, dass sie halt
freizügig gelebt hat, was das auch sei, dann war das schlimmste für sie.
In deren Augen wollen sie *rein* da stehen d.h die sind unschuldig. Die Tochter wollte alles selbst den Heirat und das leben.
Sie ist eben entartet.
Viele konservative Türken sagen doch , kani bozukmus falan.
Die wollen mitleid haben!
Sie haben der Tochter nichts angetan , aber sie hat die Familie enttäuscht.
Türken wollen doch immer mit den Kindern angeben.* Schaut was ich für tolle Kinder habe, ich bin eine tolle Mutter* Bla Bla
*Wir sind tolle Eltern ,aber sie ist schmutzig*
*Sowas gehört nicht zu uns*

22.02.2005 17:21

weißt du warum?
 
Die denken nicht wie du und ich
für sie ist das wichtigste , was die anderen denken
Also wenn ide anderen mitbekamen, dass sie halt
freizügig gelebt hat, was das auch sei, dann war das schlimmste für sie.
In deren Augen wollen sie *rein* da stehen d.h die sind unschuldig. Die Tochter wollte alles selbst den Heirat und das leben.
Sie ist eben entartet.
Viele konservative Türken sagen doch , kani bozukmus falan.
Die wollen mitleid haben!
Sie haben der Tochter nichts angetan , aber sie hat die Familie enttäuscht.
Türken wollen doch immer mit den Kindern angeben.* Schaut was ich für tolle Kinder habe, ich bin eine tolle Mutter* Bla Bla
*Wir sind tolle Eltern ,aber sie ist schmutzig*
*Sowas gehört nicht zu uns*

vatandas007 22.02.2005 17:31

konservativ ist das falsche wort! o.T.
 
ohne Text

22.02.2005 17:49

wow
 
Ich bin platt
vor ein paar Jahren hatte kaum einer
hier im Chat den Mut gehabt
so klar die Meinung zu äußern
viele haben nicht mal begriffen worum es geht
eins muss ich sagen, es gibt immer mehr tolle Türken/ Kurden hier, die Nein zu Gwalt sagen.
Ich sehe einen Fortschritt!

kamaschullah 22.02.2005 19:04

is it wrong? why?? o.T.
 
ohne Text

isinsu 22.02.2005 19:24

und lies.."IZBE"
 
zülfü livaneli.. kitabin ismi aklima gelmiyor bir turlu aber livaneli hat nicht sehr viele Bücher..:) Dogu Anadolu da bir kizin tecavüz edildikten sonra "izbe " denilen bir yere kapatilip.. aile meclisi öldürmeyi karar aliyor...
Und wieder ist die Frau an allem Schuld... !

geek5 22.02.2005 22:54

Es gibt einzelne Initiativen
 
Die Zeitung Hürriyet betreibt in der Türkei eine Kampagne gegen häusliche Gewalt. Das schreibt die TAZ von heute. (Stimmt das? Ich kann kein Türkisch.)
Die Kampagne soll auch auf Deutschland ausgedehnt werden.

Das hat zwar nicht direkt mit Ehrenmorden zu tun, aber es betrifft ein ähnliches Feld.

In Schweden gibt es Jungenarbeit, damit sie lernen ihren Eltern zu wiedersprechen wenn sie ihre Schwestern kontrollieren und unterdrücken sollen.

<a href="redirect.jsp?url=http://www.woz.ch/artikel/2005/nr04/leben_sport/11287.html
" target="_blank">http://www.woz.ch/artikel/2005/nr04/leben_sport/11287.html
</a>

23.02.2005 01:04

....
 
Das Problem der Islamischengesellschaft NICHT nur der Kurdischen oder Türkischen etc. Gesellschaft ist, dass sie leider nie gelehrt bekommen haben, was Lieben und Liebefühlen bedeutet! Ihnen wurde der Stolz,nicht direkt der Koran, sondern eher der Ehrenkodex des STOLZES eingehämmert, wurde das Mädchen vergewaltigt war sie es schuld, sie könnte eventuell zu heftig mit dem Gesäß gewackelt haben, man darf diese Menschen nicht Individuell herabwürdigen und abstellen, ihre Strafe müssen sie bekommen, doch wie soll man einen Menschen bestrafen, der seine Tat nicht als Strafe ansehen kann ja eher sogar denkt,er habe die Größte Ehre und die größte gute Tat seines Lebens vollbracht?! Ihnen wurde es nicht anders vorgelebt, sie lernten es nicht anders, anstatt zu verurteilen, sollte man an Maßnahmen denken, die mehr als nur 10 Jahre Gefängnis bringen würden...danach kommt eh die Blutrache...

23.02.2005 08:54

o.T.
 
hele biraz yavas olun ,kizin kardesi neden bu cinayeti isledi birde onu sordunuzmu kendinize ????????
Ariyla Namusuyla yasamadiktan sonra bu yasammi be........
Arada birisine yazik olduysa o 6 yasindaki bebeye oldu eger annesi namusuyla serefiyle yasa saydi bu gün rahmetli olmazdi....
Bazi arkadaslar belki beni cahillikle belki medeniyetsizlikle belki kültürsüz lükle sucluyacak,belkide diyeceklerki hangi yüzyilda yasiyoruz diye soracaklar,Ama hangi senede yasarsak yasiyalim su bir gercektirki bizim genclik git gide bozuluyor belkide sonradan gördükleri icin
Insanda bilhassa müslüman toplumunda vaz gecilmez unsurlar vardir misal Kuran Bayrak Vatan Millet Namus Seref Gurur v.s v.s eger bunlardan vaz geciliyorsa iste böylesine bir katliamla sonuclanir .Insanda zaten Sah damari catlamissa onada denilecek bir sey yok

Diyecegim su ki Topragi bol olsun Allah gani gani Rahmet eylesin gittigi yerde utandirmasin
aminnnn

xmischkox 23.02.2005 10:53

Serseri?
 
o yazdiklarin türklerin yüzde kaci yapiyor?

bir ikincisi bu olaylari sanki hepsinin yaptigini göstermeye calismanin bir luzumu yok?

bir ücüncüsü yeni avrupa birligi üyeleri ülkelerinde cocuklar sokak ortalarinda satiliyor gidin o cocuklara sahib cikin?

23.02.2005 11:13

Orta cag insani ! o.T.
 
ohne Text

23.02.2005 11:26

o.T.
 
n Schweden will ein neues Projekt jugendliche Araber ermuntern, ihre Schwestern zu respektieren.
Sharaf ist arabisch und bedeutet Ehre. Hjältar ist das schwedische Wort für Helden. Das Projekt Sharaf Hjältar besteht zurzeit aus acht Jugendlichen: Charbel, Abgar, Leo, Özcan, Hakan, Ali, Zaid und Ozan. Sie sind zwischen siebzehn und zwanzig Jahre alt und haben ein gemeinsames Motto: «Mut ist es, für die Freiheit meiner Schwestern zu kämpfen.» Ihr Ziel ist es, die Einstellung Gleichaltriger zu beeinflussen, die in einer häuslichen und gesellschaftlichen Umgebung leben, die geprägt ist vom Prinzip der Ehre. Eine Kultur, die für die meisten SchwedInnen erst zu einem Begriff wurde, als die 26-jährige Kurdin Fadime Sahindal im Januar 2002 von ihrem Vater in Uppsala ermordet wurde. Im Namen der Ehre. Sie hatte diese «beschmutzt», weil sie sich selbst einen Partner gesucht hatte.

Nach dem ersten Erschrecken, aufgeregten Debatten in den Medien und im Parlament wurden verschiedene Projekte gestartet, um Mädchen und junge Frauen wie Fadime zu schützen: Hilfstelefone, Zufluchtswohnungen, Informationsveranstaltungen, Publikationen. Weniger Beachtung wurde zunächst den Männern und männlichen Jugendlichen geschenkt, die als potenzielle Akteure ebenfalls Opfer dieser «Ehrenkultur» sind. «Es sind diese Jungen, welche die verlängerten Arme ihrer Väter sind. Die ihre Schwestern und Kusinen bewachen. Wir müssen diesen Jungen Unterstützung geben, damit sie wagen, Nein zu sagen», erklärt Arhe Hamednaca, der das Projekt Sharaf Hjältar in Gang gesetzt hat:

«Sie müssen von dieser Unterdrückung durch den Ehrbegriff befreit werden, damit sie zu Männern heranwachsen können, welche dann einmal den eigenen Willen ihrer Töchter respektieren.»

Keine importierte Tradition

Viele Einwandererjugendliche wollten gar nicht nach den von ihrer Familie vorgeschriebenen Normen leben. Aber sie würden es nicht wagen, dagegen zu opponieren. Und das sei, so betont Hamednaca, nicht etwa eine erst von AusländerInnen nach Mitteleuropa importierte Tradition: «Auch hier legten die älteren Generationen früher ganz autoritär die Messlatte dessen fest, was tolerierbar sein sollte.»

Im Herbst 2003 startete Sharaf Hjältar im Stockholmer Jugendzentrum Fryshuset. Hier hatte man bereits Erfahrungen mit Projekten wie Expo - für Aussteiger aus der Neonaziszene - oder Lugna Gatan (ruhige Strasse), einer Arbeit gegen Drogenmissbrauch, Gewalt und Kriminalität vor allem in den Vorortmilieus, gesammelt. Wie bei diesen Initiativen sollten die Vorbilder für die, welche man erreichen wollte, aus dem eigenen Umfeld stammen. Weil dann die Botschaft besser ankommt.

Die ersten acht «Sharaf-Helden» durchliefen erst eine Phase theoretischer und praktischer Ausbildung und begannen dann im Oktober letzten Jahres ihren eigentlichen Einsatz mit Vorträgen und Veranstaltungen an Schulen und in Jugendzentren. Mit einem Stipendium der Regierung und einem Händedruck des Königs als finanziellem wie moralischem Ansporn.

Sharaf Hjältar ist eine offiziell hochgelobte Initiative, doch Arhe Hamednaca hat auch eine andere Seite kennen gelernt: «Manche denken, dass unsere Arbeit zu verstärktem Rassismus beitragen könne.» Er habe Telefonate und Briefe bekommen, in welchen ihm vorgeworfen worden sei, «nur nach der Pfeife der Schweden tanzen» zu wollen. Und man habe ihn beschuldigt, Muslime in den Dreck zu ziehen. «Ich versuche, solchen Leuten klar zu machen, dass es nicht um Religion geht. Es ist das Patriarchat, auf dem die Ehrenkultur sich gründet. Und das gibts auf der ganzen Welt.» Es seien nur die Art und der Grad an Unterdrückung und Gewalt, welche variierten.

Selbst wegen seiner Arbeit bedroht worden sei er noch nicht, sagt Hakan Gündoyu, einer von Sharaf Hjältar. Als Neunjähriger aus der Türkei nach Schweden gekommen, ist er jetzt achtzehn und besucht die letzte Klasse des Gymnasiums. «Manchmal habe ich schon Angst. Aber ich versuche zu denken, dass ich mich - wenn mir etwas passieren sollte - wenigstens für etwas eingesetzt habe, an das ich glaube. Es gilt zu wählen. Das versuchen wir auch anderen Jugendlichen zu vermitteln.» Der gleichaltrige Ali Atceken erzählt von Missverständnissen: «Wir hassen nicht etwa unsere Kultur. Wir lieben das Schöne in ihr. Nur das Schlechte wollen wir abwaschen. Und beim Thema Ehre - da gibts nichts Gutes.» Eine Botschaft, die zu vermitteln ihnen als Ausländern leichter falle: «Wir müssen keine Angst haben, als Rassisten beschimpft zu werden.» Ali beklagt aber auch die «Naivität der schwedischen Gesellschaft». Die habe sich jahrelang schwer getan, Fragen wie Ehrgewalt anzusprechen: «Dabei muss man Menschenrechte um jeden Preis verteidigen.»

WOZ vom 27.01.2005

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Aktuell in der Print-Ausgabe:


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Vom Plattenspieler direkt ins Herz
Fünfzig Songs, die unser Leben veränderten

ahmetdursun 23.02.2005 11:55

cok sacma bir KONU !!! o.T.
 
ohne Text

vatandas007 23.02.2005 12:53

was hat denn konservativ mit kopftuch
 
zu tun?

esmercikolat 23.02.2005 12:57

und warum nicht??
 
warum sollte ich brd nicht mit tr vergleichen??? glaubst du etwa, dass in brd alles in ordnung ist?? wieso werden dann die ganzen kinder misshandelt??? wieso kommt man mit beziehungen im berufsleben weiter?? brd ist genauso wie tr, nur in brd werden viele sachen vertuscht!!!!wieso werden bei den ausländer die ausländergesetzeangewandt und wenn ein ausländer sich wehrt, dann heißt es menschenrechte!!! erzähl mir bitte keine geschichten, dass brd ein supertolles land ist und dass vor allem alles in ordnung ist!!

esmercikolat 23.02.2005 13:03

......
 
dann musst du die ganzen gesetze abschaffen!!! die beamten ( behörden) sind ja schließlich auch menschen, die einen gewissen besitzen, leider müssen sie sich an den vorschriften halten und nicht nach den gewissen handeln!!!

noch eine andere sache... wer bestimmt eigentlich darüber, dass das opfer ermordert werden muss!! sind es die behörden??? oder die gesellschaft an sich??? oder sind es einzelne personen, die das urteil fällt???

akshalil 23.02.2005 13:09

Eine harte Strafe wäre sicher nicht die
 
Lösung..wie Du auch richtig erkannt hast, die Mörder sind Stolz und fühlen ein Gefühl der Katarsis..

deswegen; Eine positive Veränderung nur dann möglich,wenn die Bedeutung der Begriffe "Ehre",Sex" neu deffiniert wird..wenn wir diese Menschen überzeugen,dass zwischen männliche und weibliche Sexüalität,was Ehre angeht, keinen Unterschied gibt, wenn die Sexüalität von ethischen Bereich abgelöst enttabusiert und normalisiert wird...

Das verlangt zuerst eine entschiedene Politik- und Bildungsystem,das ohne populistische Überlegungen diese Rückständige Tradition und Einstellungen bekämpft

esmercikolat 23.02.2005 13:12

o.T.
 
ich sag ja nicht, dass die gleich zum revier rennen sollen und sich dort ausheulen... aber viele behalten so etwas für sich.. man kann darüber reden, sei es mit freund/in, mutter/vater, das spielt keine rolle...

akshalil 23.02.2005 13:13

ja,sozusagen ein Tropfen auf den heissen
 
Stein..
erst seit ungefähr einem Jahr wird dieses Thema in der türksiche Öffentlichkeit ernshaft diskutiert

akshalil 23.02.2005 13:16

ich verstehe nicht..ich habe vieles
 
geschrieben und den SAchuld uns alle gegeben..
warum bist du so überempfindlich,wenn es um die sicherheitkräfte geht?
bist du polizist(n)? :-)

akshalil 23.02.2005 13:27

ich hoffe das auch o.T.
 
ohne Text

23.02.2005 13:56

ok hast recht
 
Aber hier sind sie in vieler Hinsicht weiter.
Ich will , dass wir auch eine Umfeld schaffen unter unserem Volk , in dem wir alle gut leben,auch die , die aus der Rheihe tanzen.

Keiner sollte Angst haben , wenn er mal die Nord verletzt.

Ich will nur , dass so wenig wie möglich Menshen leiden.
Es liegt an uns , an dir ,and mir!

akshalil 23.02.2005 14:14

im Vergleich zu antidemokratischen
 
rückständigen entwicklungsland Türkei ist BRD einem tollen Land..ja
was stört dich an dieser Feststellung und Tatsache..
cocuklar misshandelt oluyormus??
masallah senin ülkende cocuklara cok deger veriliyor..dayakla kötekle cocuk büyütmek,okul yasindaki cocuklari caddede mendil sattirmak misshandlung degil mi?
daha gecen tr.de cocuk esirgeme kurumunda görevlilerin cocuklara tecavüz etme olayini izledim..
brd ile ile tr ayniymiss??
kac tane frauenhaus var senin tr.de gewalt gören kadinlara karsi??

senin devlet ve toplumunda de "disi kancik kuyruk sallamazsa erkek köpek pesine düsmez" diye manyakca gayri insani ve kadin düsmani bir söz ve zihniyet var kardesim...
tr.de siddete ugrayip 40 yasinda frauenhause giden kadinlar ilk defa insan olduklarini, birer birey olduklarini ordab anlyórlar..

tecavüze ugrayan kadinlari en önce toplum disliyor ve devlet sahip cikmiyor..sen neden almanya tr. esitliginden bahsediyorsun
adam olun,meslek edinin burda da görelim kimse size ayrimcilik yapiyormu?

ercan 23.02.2005 15:16

Was gibts da zu dieskutieren?
 
Mord ist Mord. Punkt.

kamaschullah 23.02.2005 15:59

wieso nicht?
 
Konservativ: jemand,der alte gepflogenheiten und tradition pflegt

xmischkox 23.02.2005 16:06

europäsche männer & kinder
 
Kindesmisshandlung Thema ERGÄNZEN

Presseerklärung der UNICEF zum Weltkindertag am 20.9.2003
Jedes Jahr sterben in den Industrieländern rund 3.500 Kinder an Misshandlungen

18.09.2003: Jedes Jahr sterben in den Industrieländern rund 3.500 Kinder an den Folgen von Misshandlungen und Vernachlässigung. Jede Woche sind dies in Deutschland und England mindestens zwei Todesfälle, in Frankreich drei, in Japan vier und in den USA 27. Dies ist das Ergebnis einer internationalen UNICEF-Studie zu Kindestötungen in den OECD-Ländern. Todesfälle sind jedoch nach Einschätzung von UNICEF nur die Spitze eines Eisbergs alltäglicher Gewalt gegen Kinder. So kommen nach einer Untersuchung in Australien auf einen Fall von Kindestötung 150 belegte Fälle schwerer Misshandlungen. Eine Untersuchung in Frankreich geht von einem Verhältnis von 1 zu 300, eine Studie in Kanada sogar von 1 zu 1.000 aus.


<a href="redirect.jsp?url=http://www.inidia.de/kindesmisshandlung.htm" target="_blank">http://www.inidia.de/kindesmisshandlung.htm</a>

xmischkox 23.02.2005 16:06

sen ufakken tecavüze maruz kaldinmi o.T.
 
ohne Text


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