Ja ich bin ziemlich links und je reifer ich werde desto links gerichteter bin und werde ich!

Leben und leben lassen. Aber lassen sie dich auch leben, wenn du zu allem ja sagst und deine Grenzen nicht zeigst? Wie lange geht das gut?
Bei dir klingt das eher so, als ob du jede terroristische Organisation auch leben lassen willst. Alles ist friedlich, alle Menschen sind nett und es gibt noch den Weihnachtsmann.

Who is Murat?

@serhat ferhat und er hat :D -du verbrauch nich so viel tinte// ich hör dich so auch//
etwas zu kritisieren~was hervorgebracht wurde durch den effekt~das andere menschen~nur weil se glaubenstechnisch und basiert auf den urangst -und dadurch empfänglicher für alles unsichtbare und unfassbare--meinen den anderen manipulieren unterdrücken verbieten und aufwiegeln zu mussen~ist meines erachtens doch a bisl anders//nur pro oder contra// alles andere bringt nix~dir nix~mir nix :D

Es ist beides ein und das selbe stehend auf verschiedenen Fundamenten, alles andere sind wieder versuche sich verzweifelt zu rechtfertigen...
kurz alles Milchmädchenrechnungen!

Wenn es nach mir ginge müßte man Religionen auch abschaffen, weil aber mein klarer Menschenverstand sagt das dieses niemals passieren und klappen wird denke ich das man eine Gesellschaft mit Kompromissen erschaffen muss wo jeder den anderen in ruhe läst!

Nein ich glaube nicht an den Weihnachtsmann sondern an die gute Fee und den Osterhasen.

Scherz bei seite: Ich bin nur überzeugt davon das zuviele Grenzen und verbote nur eines bewirken Radikalismus und das Verbotene noch interessanter wird. Aber das haben hier einige noch nicht gecheckt das man mit Verbieten, vernichten, zerstören, mundtot machen nur das gegenteil bewirkt von dem was man erreichen möchte.

Du sagst z.B. ich bin nicht gläubig und ende. Diese Einstellung Respektiere ich.
Aber wenn ich die Leute sehe die in die Moschee rennen und dann etwas gegen den Islam sagen. Das ist doch total unlogisch!

Und du hast recht, es ist wirklich anbiedern an Europa. Die Christen in der Türkei machen das nicht, die stehen 100% hinter ihrer Religion. Bei uns ist jeder zweite Moslem gegen den Islam! Da hört man doch echt die Glocken läuten! Ding Dong!

Da fällt mir ein guter Witz zu ein den man auch als Metapher für unsere TR Gesellschaft nehmen kann:

Bir gün cuma namazinda cemat hocanin vazlarini dinlerken, uzunboylu poslu bir genc, elinde uzun keskin bir bicakla, caamiye girer ve kaba bir sesle sorar:

"Aranizda müslüman olan varmi???"
kimseden tis diye ses cikmaz
aralarindan yasli bir dede kalkar ve zor ayakta durarark
"Oglum ben müslümanim!" der

Genc: "Dayi cik benimle disari! Cabuk"
Yasli pesinden gider ve disarida genc yasliya durumu anlatir.
" Dayi, benim bir sürü adaklarim var, bugün bir kactane kurban kesilecek, ben beceremem lütfen al su bicagi sen benim namima kesiver"

Dede alir bicagi besmelesini söyler duvalarini okur kurbani kesmeye baslar!
Aradan beli bir zaman gecer dede sikayet eder
"oglum ben yasliyim, yoruldum al su bicagi baska birini bul devam etsin!
Genc anlayisli karsilar ve kanli bicagi alir eline yine caamiye girer

Caamide yine bagirarak kaba bir sesle: " Aranizda daha baska müslüman olan varmi? " diye Sorar

Cemaat kanli bicagi görür ve kimseden tis diye ses cikmaz hepsi korkulu gözlerle Imama dogru bakar!
Imam biraz bekler ve derki:

" Ne o? ipneler! iki rekat namaz kildirdik diye müslümanmi olduk!?"

So sind 90% aller TR Menschen
wenn sie nicht mehr weiter wissen leugnen sie alles nur um ihrern Arsch zu retten, das gilt für Gläubige als auch nicht gläubige. Ich möchte mal wissen wieviele von den Islamophobikern so denken würden wenn sie in der TR aufgewachsen wären.

Dann müsstest du ja Atatürk auch für einen Faschisten halten. Er hat den armen Leuten verboten ihre Burkas zu tragen, sowas aber auch.

Ich muss ihn nicht als eine Faschos halten, das weiß die ganze welt das er ein Fascho und Diktator war!

P.S. In der TR hat man noch nie Burkas getragen, Burkas trägt man in Afganistan und so viel ich weiß trägt man in anderen Islamischen ländern schleier oder Kopftücher! Wenn wir schon über politik reden dann lass uns auch politisch korrekt sein.

Ich erzähl dir mal was: Ich habe eine sehr guten freund, der eine Dame mit Kopftuch geheiratet hat, er selber ist sehr modern reduziert aber niemanden auf ein Stück stoff. Na ja, nach ein paar Jahren ehe bittet er seine Frau doch dieses Kopftuch ab zu nehmen, weil es ihm einfach nicht gefällt. Nach einer diskusion erfüllt sie ihm den Wunsch und trägt es ab dato nicht mehr. Wiederum nach einer weile, keine ahnung wochen oder monaten sagt sie das sie ihr Kopftuch gerne wieder tragen möchte, weil sie es aus überzeugung trägt. Der Mann sagt ok schatz wenn du es so willst dann trag es wieder.

So mylady jetzt sag du mir bitte wer kann sich anmaßen dieser frau das Kopftuch zu verbieten. 1. Niemand zwingt sie dazu 2. Sie steht nicht unter druck 3. trägt es aus überzeugung 4. ist trotz dieses stück stoffs super modern eingestellt und sogar selbstständig

Wer will sich hier anmaßen dieser Frau das Kopftuch ab nehmen zu wollen??? Und in der TR die Jungen damen die Kopftücher tragen, tragen dieses zu einem sehr großen teil aus den selben gründen wie die person die ich beschrieben habe. Wie könnt ihr euch erlauben millionen von Kopftuchträgerinne über einen Kamm zu scheren????

Dann sind Laizisten also Faschisten. Interessant. Und im osmanischem Reich haben die Frauen also keine Burkas getragen und auch nicht in der jetztigen Türkei. Auch nicht schlecht.

Nein sie haben KEINE burkas getragen sondern schleier! Der unterschied ist klein aber grabvierend! Der Schleier ist ein großes laken das um den körper gewickelt wir und die Burka ist ein kleidungsstück das wie ein Sack über den ganzen Körper gestülpt wird mit einem Maßgeschneiderten Netz vor dem gesicht! DAS WORT BURKA WIRD SEHR GERNE BENUTZT UM DIE ISLAMISCHEN ZUSTÄNDEN AUS LÄNDERN WIE AFGANISTAN AUF ANDERE ISLAMISCHE LÄNDER ZU PROJEZIEREN.

Du hast mich gefragt ob Atatürk Fascho war und nich gefragt ob Laizisten Faschos sind. Reden wir jetzt über Erbsen oder Birnen Entscheide dich bitte mal!

Laizismus ist eine Gesellschaftsform in der Staat und Religion getrennt sind.
Wenn Staat und Religion getrennt wurden kann es dann keine Dikatur geben????
Atatürk war totalitär das sind Fakten!

Bester beweis dafür war die tatsache das Atatürk jahre lang keine Opposition zugelassen hat und die CHP nach republuksgründung allein regierend war. nach längerem druck wurde diese dann zugelassen. Als Atatürk dann gemerkt hat das eine opposition doch zu gefärhlich ist hat er diese verbieten und alle mitglieder in den knast werfen lassen! Danach gab es eine sehr lange zeit keine andere Partei in der TR als die CHP. Erinnert dich das nicht an die DDR oder an Russland oder den Irak zur Zeit Saddams ???

Unixx diskutiere bitte gradlinig und wirf nicht worte zusammen die garnichts miteinander zu tun haben! Faschismus und Laizismus heben sich nicht auf und hindern sich nicht gegenseitig!

Genau so wie Laizismus und Demokratie!

Aber um deine Frage direkt zu beantworten, trotz allem sind sehr sehr viele Laizisten in der TR absolute Faschos und rassisten!

Wenn es in einem EIN PARTEIEN Staat zu irgend welchen wahlen kommt und diese dann 99% der stimmen erhält ! Ist das demokratie???

Du bist nicht auf meine Geschichte eingegangen die ich etwas weiter unten aufgefürht habe. Schmeckt dir diese nicht, passt es dir nicht in dein Weltbild???

Ich habe deine Geschichte gar nicht gelesen, weil ich geschichten meistens unabgebracht finde. Jetzt habe ich das gelesen. Was ist denn so besonders an deiner Geschichte? Was soll mir nicht schmecken? Der moderne toleranter Ehemann und die angeblich selbstbewusste Kopftuchtante. Die meisten tragen das doch nur um zur schau zu stellen, zu welche Gruppierung sie angehören. Je mehr man das verbietet, desto mehr gibt es solche Frauen. Was sich draus schliessen lässt, dass sie das aus trotzreaktion machen.

Sind das keine Burkas? http://img168.imageshack.us/img168/5605/1309061642mh8.

Und ich muss draus schliessen, dass du das nicht gut fandest, das Atatürk damals den Carsaf verbot eingeführt hat und denkst, dass sich die Menschen von selber modernisiert hätten.

Wie ist es eigentlich damals mit den modernen Menschen in Iran ergangen? Aber nein, dass sind alles toleranter Menschen, nicht wahr?

Iran: Deine so genannten Modernen Menschen verherrlichen ein altes regiem das nicht um einen funken besser war als das jetzige ! Ein regiem wo du nur eine wert hattest wenn du reich warst, armut, ignoranz, folter und mord im alten regiem hat Iran heute zu dem Mosnter gemacht was es ist. Zu einem kleinen ableger seines vorangegangen regiems nur mit ANGEBLICH ISLAMISCHEM hintergrund.

gruppierungen: was ist daran so schlimm wenn jemand deutlich machen will zu welcher gruppierung er/sie gehört, keiner zwingt dich dazu es ihnen gleich zu tun ob mit oder ohne kopftuch!

Atatürk: Atatürk hat genauso gute als auch schlechte reformen gebracht ! Schlechte reformen im sinne von sinnlos und lachhaft ! Die Änderung einer gesellschaft erfolgt nicht durch zwang und vorschriften sondern durch bildung. Nur ungebildete leute geben sich als absolutem leitfaden der religion hin. Menschen die nie gelernt haben ihren Kopf zu benutzen. genauso ist es aber auch mit den Menschen die anderen etwas aufzwingen wollen. Sie sind menschen die keine anders artigen akzeptieren und tolerieren können, weil sie angst haben, angst ist ein zeichen von unwissenheit und minderwertigkeitskomplexen. So wie du im moment redest kann ich mir vorstellen das du deine großmutter abgrund tief gehasst hast weil sie kopftuch trug !

Kopftuchtante: Diese Kopftuch(tante) besitzt die größe niemande zu kritisieren auf grund ihrer outfites oder ähnlichem sie nimmt die leute wie sie sind entsprechen ihrem charakter und reduziert sie nicht. Ich betone ja immer wieder das ich kein freund von religionen bin. Aber mir sind tausend tolereante Gläubige lieber als ein untoleranter ungläubiger weil man mit ihnen reden kann und irgend wie kompromisse findet. Diese Antikopftuch menschen mit ihrer Islamophobie sind leute mit denen kann man nicht auf einen nenner kommen weil sie nichts anderes akzeptieren als ihre eigene Meinung. Alles ist scheiße nur sie haben recht. Demokratie ja aber nur für menschen ihres gleichen.

Anmerkung zu meinem Vorangegangenen Beitrag

1. Laizismus + Faschismus = Böse
2. Laizismus + Sozialismus = Böse
3. Laizismus + Demokratie = Seeeeeeeeeehr guuuuuuuuuut super gute klasse einsame spitze könnte ich drin baden
zur erläuterung: Demokratie bedeutet nicht nur alle 4-5 Jahre an die Urne zu gehen sondern es bedeutet, absolute gleichheit ohne beachtung von Ethnischer herkunft, Religösen überzeugungen (dazu gehört auch kopftuch), Körperlichen behinderungen, sexueller ausrichtungen, Geschlecht! Demokratie bedeutet ein harmonievolle prozess innerhalb einer gesellschaft wo jeder so leben kann wie er/sie möchte und auch ANZIEHEN KANN WAS ER/SIE möchte.Wenn du diese erläuterung nicht akzeptierst nur weil die eine oder mehrer Gruppierungen nicht passen dann bist du ein Faschist.!

Laizismus in der TR ist gleich zu setzen mit punkt 1
Wenn sie könnten wie sie wollten würden sie alles anders denkende abschaffen und wären so blöd zu denken sie würden in einer demokratie leben mit Menschenrechten und freiheit, ja freiheit die nur für sie zählt !


UND BITTE GANZ UND GENAU DURCHLESEN MRS. UNIXX

Du findest eine Regierung wie die Akp demokratisch, wo es keine Meinungsfreiheit oder Pressefreiheit mehr gibt?
Bist du links oder eher kommunistisch?

Zwischen kopftuch, die die Frauen aus gewohnheit und tradition tragen und radikale turban trägerinnen ist ein himmelweiter unterschied. Ich finde es ziemlich hirnrissig, sein Kopf mit 3 kopftüchern zu bedecken, damit man kein einzelnes mehr sieht.

Ich kann dir auch eine Geschichte von einer Frau erzählen, die das ganze gesparte Geld von der Familie zur Mekka verwendet hat und das öfters wiederholt. Obwohl sie Kinder hat und schulden. Und wo der ehemann und die verwandtschaft aus liebe zu ihr nicht widersprechen, weil sie sonst ziemlich traurig werden würde und weint. Die leute nehmen sie aber nicht mehr ernst und halten sie für nicht mehr zurechnungsfähig.

Laizist bedeutet, die Trennung von Staat und Regierung, aber bei soviel toleranz ist das ja nicht mehr möglich. Denk mal darüber nach, wieso sowas wichtig ist und was die Auswirkungen sein können.
Die meisten laizisten sind demokratisch, die fashisten sind eher die radikalen islamisten. Ich weiss nicht woher du deine eingedeutschte information her hast.

@unixxx,

manche User haben eine unsichtbare und dicke Mauer um sich aufgebaut, dass nicht zu brechen ist.

Manche Leute haben sich immer noch nicht damit abgefunden, dass M.K. Atatürk mit seinen Kulturrevolutionen den Islam aus der Öffentlichkeit in die Privatsphäre verbannt hat.


Nach einer Umfrage (Quelle: Kulturelle Unterschiede in der Europäischen Union S. 68) spielt die Religion für 81,9% der Türken eine sehr wichtige Rolle im Leben. In den EU-Ländern spielt die Religion im Durchschnitt nur für 17,9% der Menschen eine sehr wichtige Rolle im Leben. Bei 62,3% der türkischen Bevölkerung herrscht die Überzeugung, dass Politiker an Gott glauben sollten und ihr politisches Handeln religiös abgeleitet werden sollte. In den Ländern der EU sind es nur 12,2 der Bevölkerung der Meinung.

Die politischen Islamisten spekulieren darauf, dass sie irgendwann mit Hilfe der Demokratie den Laizismus ganz abschaffen können. Der Wolf im Schafspelz oder Hitler-Strategie! ;)

DIE AKP ist demokratischer als jeder vorangegangene Regierung in der TR ! Das was du beschneidung der Pressefreiheit nennt ist nichts anderes als eine kampf gegen eine verleumdungskampagne durch deine so genannten Medien ! Eine Pressfreiheit hat seine freheit verwirkt wenn diese es sich zur aufgabe macht Meinungen zu bilden und sich in die aktive Politik eine landes sich einzumischen und sogar ZITAT AYDIN DOGAN: BEN ÖNCEKI BASBAKANLARIDA SANDALYESINDEN INDIRDIM ERDOGANINDA INDIRECEGIM...

Sorry aber auf so eine Pressefreiheit schei... ich .

Der typ soll gefälligst informieren und nicht infiltrieren!

Unixx das was du hirnrissig findest oder nicht ist absolut unintressant ! Genauso wie das was ich als hirnrissig empfinde. Albert Einstein hat mal gesagt: wir müssen die welt nicht verstehen wir müssen uns in ihr zurecht finden. Dazu gehört dinge so zu akzeptieren wie sie sind. Ich persönlich finde es hirnrissig anderen seinen willen und seine Meinung aufzuzwingen! Was du gerade machst oder versuchst!

Deine Geschichte mit der Frau die nach mekka pilgern möchte ist für mir ein weiteres bespiel dafür wie fern menschen der realität sind. MIT SCHULDEN DARF MAN NICHT PILGERN das ist eine regel.


Mich interessieren dinge nicht die sein KÖNNTEN....

Ich könnte ja gleich von einem Auto überfahren werden...
Ich könnte ja von einem Meteroiten erschlagen werden...
Ich könnte ja gleich 10000 euro finden...
Fakt ist nichts davon ist eingetroffen...

Deine radikalen Islamisten sind die MInderheit

Die info habe ich mal gelesen: 98,8% aller Muslime auf der welt sind nicht radikal 0,2 % sind radikal. Du fixierst dich auf die 0,2% und ziehst 98,8% über einen kam.

Du bist radikal und faschistisch angehaucht ohne es zu merken.

Wie ich auch feststellen muss hast du meinen Beitrag wieder nur mit einem Auge gelesen denn wenn du es richtig gelesen hättest, wären einige argumentationsversuche deiner seits hinfällig gewesen.

Ich habe schon richtig gelesen. Du bist ein Gutmensch.

Gutmensch
 

Gutmensch ist eine meist abwertend gemeinte Bezeichnung für Einzelpersonen oder Personengruppen („Gutmenschentum“), denen ein übertrieben moralisierendes oder naives Verhalten unterstellt wird. In der politischen Rhetorik wird Gutmensch als Kampfbegriff verwendet. Der Neologismus leitet sich von „guter Mensch“ ab – und wendet die positive Bedeutung ins Gegenteil.[1]
Benutzer des Begriffs unterstellen Personen oder Personengruppen mit betont moralischer Grundhaltung ein fehlgeleitetes beziehungsweise zweifelhaftes Verhalten.[2][3] Der Begriff bezieht sich auch auf den Unterschied zwischen 'gut gemeint' und 'gut gemacht'. Ein Gutmensch hat gute Absichten, möchte bestimmte Probleme lösen oder die Welt verbessern. Seine Handlungen oder die verwendeten Mittel gelten aber in den Augen derer, die den Begriff Gutmensch negativ verwenden, als zweifelhaft, meist wegen vermeintlich einseitiger Betrachtung eines Problems, mangelnder Objektivität oder Unkenntnis der Faktenlage. Gutmensch wird oft mit Begriffen wie Pharisäer und Heuchler, seit Mitte der 1990er-Jahre auch mit dem Begriff „Politische Korrektheit“ verbunden und als Anklage verstanden, die drastisch als „Terror der Gutmenschen“ erscheint. Im öffentlichen Sprachgebrauch dient er durchweg als eine negativ konnotierte Fremdbezeichnung. Eine oft ironische, „liebevolle“ Verwendung findet sich zumeist nur in persönlichen Gesprächen, etwa für „das Herz am rechten Fleck haben“, großzügiges Verhalten oder für „übertriebenen“ Altruismus.[

Dieses Wort nehme ich als beleidigung auf und muß sagen Unixx herkezin dedigi kadar varmissin ich habe mich zwar geweigert das anzunehmen und wirklich geglaubt das hier leute sich gegen dich zusammen getan haben aber ich muss sehen das sie im recht waren. Das du dich anmaßt mich zu beleidigen nur weil ich nicht deiner Meinung entspreche zeigt nur eines wie gefährlich und radikal deine sicht auf gewisse dinge auf dieser welt sind.

P.S. Ich ziehe es vor ein so genannter GUTEMENSCH ZU SEIN ALS AUCH NUR IM ANSATZ IRGEND EINEM RADIKALEN ASSOZIALEN Pack angzugehören, egal ob radikal rechts, links komunistisch oder sonst was! Dein Verhalten erinnert mich an das dritte reich wo mal Adolf gesagt hat: Wer nicht für mich ist, ist gegen mich! Ende des Themas !

Deine wiedersprüchlichkeit zeigt sich schon alleine in der Tatsache das du irgend welche Homosexuelle vollends unterstützt dich aber über ein stück stoff auf dem Kopf einer anderen Frau aufregst! Das ist ein witz! jetzt sag nicht das schwule schutz benötigen und nicht radikal sind, ich habe die erfahrung gemacht das sie durchs leben gehen und denken ALLE SIND HOMO SIE WISSEN ES NUR NOCH NICHT!

Achja, diese Beiträge habe ich mit meinem besten freund zusammen geschrieben. Er wohnt in Istanbul und ist ein schwuler laizist. Das waren eigentlich mehr seine Worte und ich fand das sehr einleuchtend und übereinstimmend mit mir.

Wenn du jemanden als faschist bezeichnest, aber auf der anderen seite dich darüber aufregst, das diejenige auch ihre Meinung sagt, dann bist du doch nicht so tolerant und akzeptierst die Menschen wie sie sind. Immer schön cool bleiben :-)

Ich akzeptiere Meinungen die zum ausdruck bringen das jeder seine daseinsberechtigung hat unabhängig an was er glaubt denkt oder spricht und nicht Meinungen die anderen Gruppierungen schlecht machen ohne irgend welche menschen zu kennen. Vorurteile und verallgemeinerungen kann und will ich nicht akzeptieren ! Bei unterdrückung von anderen Menschen hört meine tolerenaz auf bei euch fängt sie erst da an. Im sinne von UNTERDRÜCKE ALLES ANDERS DENKENDE!

Na wenn dein freund schwul ist haben sich ja zwei harcoremeinungsfetischisten gefunden. Lass gut sein mich interessiert es nicht was du denkst was deine hinterlader homos reden ! Laizisten hier laizisten das ja und Adolf Hitler hielt sich für einen humanisten und dachte das er der welt einen gefallen tut wenn er die juden auslöscht!
Du hast doch garkeine eigene Meinung jeder der dir ein wenig sympathisch ist nach desen Mund gehst du! Sowas nennt man Oportonist!

Komm lass gut sein!

Wofür stehst Du Serhat? Auf der einen Seite machst Du Dich scheinbar stark für grenzenlose Freiheiten und gleichzeitig betreibst Du eine Hochstilisierung von Menschen und Institutionen die zu diesen im Widerspruch stehen.
Serhat betreibst Du Takkiye? Das ist ganz und gar nicht nötig. Gib Dich einfach so wie Du bist. Menschen die sich geben wie sie sind ergattern die Anerkunng von Freund und Feind. Die anderen, die das nicht tun stossen auf Ablehnung egal für welche Sache sie sich mehr oder weniger verdeckt einsetzen....

Wenn jemand meine Meinung vertritt, werde ich auch gerne zitieren. Ich habe schon immer meinen eigenen Kopf gehabt und habe mir nichts sagen lassen.
Es ist unglaublich über was für unwichtige sachen sich die leute manchmal aufregen. Gehts noch?
Ich werde auch genausowenig Leute akzeptieren, die versuchen andere klein zu halten oder bekehren wollen, weil sie denken sie wären etwas besseres durch ihre Religion, aber selber intolerant und engstirnig sind. Im unterdrücken von Meinung anderer und Menschenrechte sind die religiösen Fanatiker doch an der Spitze. Warum soll ich sie akzeptieren? Wenn du probleme mit Meinungen anderer hast, dann musst du hier auch keine Diskussion führen. Wer austeilt muss auch einstecken können.

Du Dich wunderst, daß Du nicht befördert wirst :D

Meine Aussagen sind absolut klipp und klar virtual. Ich betreibe hier garnichts. Ich will dir mal was erzählen eine wirklich sehr erleutende situation aus meiner Schulzeit die mich wirklich geprägt hat.

Wir saßen mal alle im Politik unterreicht die wahlen stand kurz bevor und deshalb war es auch ein thema im unterricht. Alle meckerten das die parteien doch scheiße sind das doch alle lügen etc. Ich fragte den damaligen lehrer, ein super mensch gewesen. Was denn wählen bringen soll. Er erklärte uns warum wahlen sein müßen. Ich fragte ihn dann wen man denn wählen sollte alle sind doch scheiße und er sagte

Ihr habt recht alle parteien lügen wie gedruckt aber es gibt immer ein kleinst mögliches Übel und genau die müßen oder sollten wir wählen. Jeder muß für sich herausfinden was das kleinst mögliche Übel ist.

Die Antwort hat mich geprägt. Ich gehe in der TR nicht wählen aber ich unterstütze die Partei die den kleinsten möglichen Schaden anrichtet und dessen Politik einen Fortschritt bewirkt. Ich bin kein AKP fan aaaaaaaaaaaaaber ich sehe auch das es keine alternative zu ihnen gibt, ich verspreche euch sobald es eine alternative gibt werde ich eine andere partei unterstützen. Jeder versuch von euch eine alternative vorzustellen werde ich im keim ersticken da alle weiteren alternativen faschistolide kernstruckturen haben und die TR 20 Jahre zurück werfen würden.

So und nun zurück zu deinem verzweifelten versuch meine Aussagen in einem Licht darzustellen als ob ich nicht wüßte was ich will. Genau diese taktik ist es die man in der politik anwendet um andere zu diskreditieren und schlecht zu machen. Mein Aussagen sind klar gesteckt unter berücksichtigung von möglichkeiten und alternativen. Ich will in der TR nur eines Demokratie und zwar für alle und nicht nur für irgend welche priviligierten Minderheiten die sich für was besseres halten nur weil sie siche eine Atatürkrossette anstecken . Demokratie und freiheit für alle auch wenn sie anderer Meinung und anderer denkweise sind.

Anlatabildimmi ??
Das ist meine sicht weise der freiheit gegenüber.
Und die AKP kommt in seinen bemühungen meiner sichtweise näher als jeder andere Partei in der TR.

Langes reden kurzer sinn wenn was besseres da ist werde ich sicher die seite wechseln.

Und wenn ihr den Fortschritt der TR nicht seht nur weil ihr eure ISLAMOPHOBIEBRILLE nicht abesetzen wollt dann solltet ihr an erster stelle eure standpunkte hinterfragen und nicht meine. Genau eure standpunkte sind es die gewisse Religiöse Menschen in den Fundamentalismus treiben und ihnen nährstoffe bieten für ihren Fanatismus.

Ich hatte dich schon mal gefragt, nenne mir bitte eine alternative zur AKP lass und darüber diskutieren ! Meckern kann doch jeder ! Nicht motzen sondenr klotzen ist gefragt!

Arme arme unixx die doch von allen seiten bekehrt werden möchte und alle wollen sie in eine Burka zwingen. Die ganze welt, UNO , NATO, UNESCO, EU, FBI, CIA, FC Bayern, Schalke 04 alle wollen sie Unixx in einer Burka sehen...

Linksradikale können genauso schlimm sein...

Boa ey... was ist das denn für ein abgefackter Spinner!

Da hast du voll und ganz recht, es geht eigentlich nur um schadensbegrenzung. Man sollte immer schauen, in welche richtung sich die Partei entwickeln könnte, und welche auswirkungen diese Entwicklung haben könnte. Erdogan versucht im moment die NAchbarn unter einen Hut zu bekommen, da ist Nationalismus fehl am platze, wenn man der EU die Stirn bieten möchte muss man solche gedanken streichen, erst dann kann unsere gegend zur größe aufsteigen und sich von Europa lossagen.

Mit einem kleinen Hammer kann man einen Nagel in ein Brett schlagen, mit einem 10Kg Vorschlaghammer aber kann man eine ganze Wand einschlagen.

Zitat: Tilki1977 24.11.2009 irgendwo am Arsch der Welt.

Jedes Land für sich ist leicht zu kontrolieren, und klein zu halten. Wenn aber Türkei, Irak, Iran,Syrien, Armeinien, Aserbydschan an einem Stran ziehen, werden sie endlich unabhängig.

Wow endlich mal ein punkt wo wir einer Meinung sind! Wunder geschehen immer wieder ! Aber wenn ich wählen "müßte" zwischen Linksradi und rechtsradi, würde ich garantiert die linken wählen denn rechts hat seit beginn des letzten Jahrhunderts über 100.000.000 Tote menschen gekostet. Soweit sind die linken NOCH NICHT !

Wie wärs mit Stalin, Pol Pot, Chavez, Mao Zedong.

Alles angebliche LINKE die absolut faschistoid und totalitär regiert haben!

Nicht alles was auf einem etticket steht entspricht auch dem inhalt!

Ich wußte das du mit diesen Personen als argument kommst!

Also ich mach es mal deutlicher:

Faschismus ist nicht nur rassismus, es ist ein bestandteil dieser idelogoie.
Faschismus ist unterdrückung von Minderheiten, von Meinungen und Ansichten, aufzwingen von Ideologien, totale kontrolle, und totale überwachung!
Gecheckt!

Nimm dir mal diese Satz zu herzen:

IDEOLOGIE IST DENKFAULHEIT!

Und deine pseudolaizisten, wollen allen ihre ideologie aufzwingen!

Echte laizisten die auch den sinn dieser gesellschaftsform im kern verstehen und sie ZEITGEMÄß interpretieren wollen niemandem etwas aufzwingen

Eben diese Ideologie sind die Fundamentalisten selbst unterlegen. Keine toleranz der intoleranz!
Erzähl mir nicht, dass echte laizisten sowas gutheissen. Das hättest du wohl gern.

Ich glaube du hast die inhalte meiner texte in keinster weise begriffen!

1. Ich rede hier nicht über fundamentalisten sondern über jedes gesindel das anderen ihr gedanken gut aufzwingen möchte

2. Der spruch den du von Virtal geklaut hast KEINE TORERANZ DER INTOLERANZist gleich zu setzen mit "Auge um Auge" und ein weise Mann hat mal gesagt AN EYE FOR AN EYE MAKE WHOLE WORLD BLIND.

3. Ihr seit auch intolerant den Muslimen gegenüber die einfach aus persönlicher Überzeugung kopftuchtragen und niemanden etwas aufzwingen wollen was die mehrheit der gläubigen welt ist, daher seit ihr um kein cent besser als die Fundis die allen ihren glauben aufzwingen wollen.

4. Fundis können garkeine ideologhie haben weil Ideologien in der Regel politisch ambitioniert sind und Glauben einen Theologischen hintergrunf hat.

Jeder versuch deinen Standpunkt zu rechtfertigen wird scheitern Unixx

Meine Intolernaz gilt allen Menschen die anderen Menschen etwas aufzwingen wollen egal ob rechts, links, religös oder aus ihrer sexuell veranlagung etc.

Ich bin lasterfrei weil ich jeden Menschen so akzeptiere wie er/sie ist. Ihr legt euch grenzen wo keine sein müßen. Viel Spaß dabei.


P.S. Du willst mir doch nicht sagen was echter laizismus ist du als jemand, der der Türkischen kultur ferner ist als irgend eine Person die ich vorher getroffen habe und hier aufgewachsen ist! Lachhaft!

Wenn man sich mal überlegt wieviel die laizisten in M.K. Atatürk hinein interpretieren und behauptungen an den Tag legen müßte er gute 500 Jahre alt geworden sein.

Atatürk dies Atatürk das Atatürk sagte das und jendes etc.

man habt ihr keinen eigenen kopf um auf gewisse selbstverständlichkeiten zu kommen. Müßt ihr das durchkaufen was man euch vorsetzt ihr seit doch schon opfer eurer denkfaulheit (ideologie) !

Dein Fehler ist, dass du gar keine Grenzen hast. Das kann fatale folgen haben. Toleranz ist nicht zu verteufeln, bevor du mich wieder als faschist bezeichnest. Aber bitte dann mit grenzen als selbstschutz.

Und nein, ich bin nicht hier aufgewachsen. Wo bist du denn bis jetzt gewesen, dass du mich eines besseren belehren willst? Die Türkei türken, werden die gleichen Sätze sagen. Dort herschen schon 2 Gruppen. Ich weiss nicht wo du im Urlaub warst, aber in Izmir zb. sind diese leute nicht gern gesehen, sie wollen sowas nicht mehr haben. Manche sind noch viel schlimmer als die deutschen hier. Alles hat seine Ursache, man muss sich überlegen woher sowas kommt. Das ist die Lage in der Türkei, um es neutral zu beschreiben.

Aber bleib du mal bei deiner Linie der Linken. Naive menschen haben immer ein reines gewissen, und richten manchmal mehr schaden an, als alles andere.

Du hast vollkommen recht mit der Aussage das alles seine Ursachen hat. Die Ursachen des Radikalismus und Fundamentalismus liegen nur in einer Sache in Unterdrückung und verboten ! Schützt ihr euch mal selber in dem ihr weiter verbietet und unterdrückt und wundert euch nicht wenn die zahl der radikalen dadurch steigt! Mag sein das ich naiv bin, aber ihr seit doch verbohrt und blind absolut realitätsfern und totalitär. Ihr kennt nur ein Wort ICH ICH ICH ICH ICH ICH ICH ICH sonst nichts !

Onlar da zaten fedakarliktan ölüyorduda. Kendilerini dev aynasinda görmekten baska, birsey yaptiplari yok. Dar görüsleriyle millete herseyi yasaklamaya calisan ve geriye götürmeye calisan, esas böyle geri düsünceli insanlardir.

Du hast meine Aussage aus dem Kontext herausgerissen und in einem ganz anderen Zusammenhang eingebettet. Keine Toleranz der Intoleranz bedeutet nicht Auge um Auge, Zahn um Zahn. Es muss im wahrsten Sinne des Wortes verstanden werden. Denn wenn immer die schlaueren nachgeben wird die Welt irgendwann nur noch von Idioten beherrscht werden. Wehret den Anfängen sage ich da nur. Und erst recht was Intoleranz betrifft. Ansonsten werden die Türken stets engstirnig und bauernschlau agieren. Hier in Deutschland die weltfremde gutmenschliche und konzeptlose Partei der Grünen wählen und in der Türkei sich für die politisch-islamistischen Parten wie die AKP, Saadet Partisi und MHP stark machen. :eek: :rolleyes: :D
Ach Du wolltest eine Alternative zur AKP haben, die gibt es wirklich ;)

Alles im Leben ist ein Kreislauf. Wenn zwei Menschen da sind. Der eine geht nach rechts der andere nach Links, treffen sich beide und stehen nebeneinander.

Zu rechts ist scheiße (siehe drittes reich, Frankodiktatur, Italien der damaligen zeit).
Zu links ist aber auch scheiße ( siehe Kuba, DDR, UDSSR, China, Tito Regime).

Mitte links finde ich persönlich ganz gut. Das ist aber meine persönliche Meinung.

Ich habe garnichts aus dem konsenz gerissen meine sichtweise den dingen gegenüber erläutere ich mal anders.

Nur um dir mal zu verdeutlichen was efektiv ist und was nur energie und zeitverschwendung ist.

Ich bin kampfkünstler, die du da lernst kannst du auch auf das altägliche leben projezieren denn im grunde ist alles und jede situation ein kampf.

Ich werd jetzt ein paar fragen stellen und sie auch direkt beantworten

1. Welches sind die efektivsten Kampfkunstarten?
Die defensiven

2. Warum?
weil sie die kraft und energie des gegner ausnutzen es umlenken und es gegen sie selber anwenden mit minimalem kraftaufwand

3. Warum ist offensives handeln falsch ?

weil der gegener reagieren kann reagieren ist efektiver als aggieren und weil es energie vergeudet die man weiterhin zu planung und ausübung weiterer defensiver handlungen benötigt

So und nun beziehen wir dieses auf unser streitthema

SIE DEREYI GÖRMEDEN PACAYI SIVIYORSUNUZ ihr zieht alle gläubigen über einen kamm. Alles anders denkende wird direkt als feind eingestuft.

Beispiel: Niemand muss Atatürk mögen, aber ich kann mir vorstellen das ihr total austickt wenn das jemand neben euch sagen würde.
Ist es pflicht Atatürk zu mögen um laizist zu sein ?
Ist es pflicht Atatürk zu mögen um modern zu sein ?
Ist es pflicht Atatürk zu mögen um Demokratisch zu sein ?

Um euch den wind aus den segeln zu nehmen, meine sätze waren Beispiele nicht das ihr mir worte in den Mund legt das ich ein Antiataürkler wäre.

Die Welt wurde nicht von Atatürk erfunden das ist fakt und es gibt denkweisen die ich der von atatürk vorziehe.
Da wären z.B. so wunderbare menschen wie

Martin Luther King
Ghandi
Nelson Mandela
Albert Einstein
alles Menschen wo du zehn Atatürks nehmen kannst sie ergeben noch keinen Halben von ihnen .

So zurück zu den religösen menschen ! Ich habe dich mal gefragt wer sich anmaßen möchte einem religösen menschen den glauben nehmen zu wollen. Eure standpunkte bekämpfen alle was anders denkend ist.

Ich warte was soll denn deine ah so klasse alternative sein ???