[peren]

Selamlar Magnum,

zaman ilerdekce geriledigimi yazmissin, bu positif kritik icin tesekkürler. Benim acimdan gerilemek sayilmaz. Cocuklar birken iki oldu, bunun yani sira su an üc boyutlu hafiza sistemleri üzerinde calismalar yapiyorum, yakinda bir doktore yapabilmek ümidi ile. Din konusunda arastirmalarim yavasladi haklisin, sizleri bilmiyorum ama ben bir koca, 2 cocuk bir is ve bir doktore ile ugrasiyorum. Enerjimin sinirlari icinde kalabilmek icin caba sarf etmekdeyim. Uzun lafin kisasi bu yil din konusunda sadece 7 kitap okuyabildim, eskiye nazaran az ama kifayetsiz degil.
Kisisel uzanmalari, seviyesizligi sevmiyorum, dolayisiyla ileride sahsimla ilgili tesbitlerini ziyaretci defterime yazarsan memnun olurum. Dönelim konumuza:
Yazdiklarina birebir cevap verebilmek icin bunlari buraya kopyaladim:

Makale: zaman ilerledikce geriliyorsun. nerede o övünmekle bitiremedigin, dillere destan arastirmaci ruhun dr. peren? kaynaksiz gösterdigin ayetleri, makalenden iktibas ederek ele alayim:

- zuhruf suresi 44. ayetinde mealen: [....Ey Muhammed! ...muhakkak ki Kuran hem senin için, h e m K A V M I N için bir sereftir""] yazdigini iddia ediyorsun. herkesin kabul ettigi ve referans gösterdigi elmali"li m. hamdi yazir"in tefsirindeyse orada mealen: "dogrusu o kur"an, senin icin de, kavmin icin de bir ögüttür ve siz ondan sorguya cekileceksiniz." yaziyor. ögütle seref arasinda takdir edersin ki büyük fark vardir. ayrica ögüt de olsa, seref de olsa, her ikisinin sadece peygamber ve kavmi icin degil, bütün insanlik icin gecerli oldugunu ustaca kamufle ediyorsun; bundan sorguya cekileceklerini ve cekilecegimizi anmiyorsun bile. düpedüz sahtekarlik!

Peren: Agir bir dille elestirmissin, S A H T E K A R L I K! Sen benim buldugum (referans vererek gösterdigim) meale karsi baska bir meal göstermissin ve bunun dogrulugunda diretiyorsun. Hangisi dogru benim yazdigim mi senin yazdiginmi? Ki benim verdigim örnekde islam büyüklerindendir. Sayet fark ediyorsan bu gibi olaylar burda cokca oluyor. Iki tane birbirinin karsiti mealler. Sanirim arkadaslar arastirsa bunun gibi onlarca farkli mealler bulabilir. Iste sizlerin savundugu din. Benim gibi cok az! Arastiran biri bunun farkinda ama sizler degilsiniz. Inandiginiz, evrensel din bumudur? Yüzlerce aciklamasi olan ve tamamen bibirinin zitti.

Ayette Muhammetin kavminden bahsediliyor, benim üzerinde durdugum konu bu idi, Muhammetin ve Islamiyetin araplarla olan iliskisi, dolayisiyla 2. bölüme luzum görmedim. Sorgulanma bölümü baska bir arastirma alanidir. Muhammetin kavmini sanunmasina aykiri bir bilgi icermez! Senin icin cok önemli oldugu icin yazmissin ama benim üzerinde durdugum konuya hic bir sekilde katkida bulunmuyor 2. bölüm. Senin icin bu sahtekarlik demek. Benim kelime hazinemde böyle bir kelimeye yer dahi yoktur, senin karakterini tanimladigi icin SIKCA kullaniyorsun ve forum köselerinde bol keseden dagitiyorsun sanirim:-)

Olay gercekleri oldugu gibi yansitmak, fazladan, asiradan bilgiye gerek görmüyorum. Belki bir gün gelecek bütün sureleri isteyeceksin, araplarin sosyo kültürel yapilarini, arapca konusmayi. Abartmak isteyen abartir, her türlü kaniti hice sayar. Arkasinada Sahtekar yazarki kendi sahtekarligi belli olmasin. Bu senin methodun.


Makale: al-i imran suresi"nin 33. ayetinde [Araplarin Ibrahim oglu ismail souyundan geldiginin altini çizerken; Ibrahim ailesini ve soyunu üstün olarak ifade eder.] diyorsun. yine elmali"li hamdi yazir"in tefsirindeyse orada mealen: .. (Peren: burayi biraz kestim, orjinali okumak isteyen Magnumun yazisinda bulabilir)
Peren: Farkli bir mealdir, yukaridaki yazdiklarim tamamen burasi icinde gecerli. Istersen on tane daha farkli yorum bulabilirim.

Makale: özetin de özetini cikarmak gerekiyorsa ayette mealen allah"in araplari veya baska bir irki degilde, insani, yani bütün insanligi alemlere üstün kildigi ifade ediliyor. yani burada da senden kaynaklanan bir sahtekarlik söz konusu.

referans gösterdigin hadisler konusunda maalesef ayetlerdeki gibi itinali davranamayacagim ve sahih, güclü, zayif gibi polemiklere de girmeyecegim; fakat binlerce insan"in sahadet getirdigi ve söylenenlerin yine binlerce insan tarafindan kaydedildigi, islamin ruhunu anayasa seklinde birkac sarsilmaz kaidelere indirgeyen ve lavhalastiran kaynagi göstermekten de geri kalmiyacagim. veda hutbesinden alinti:

- [...ey insanlar! rabbiniz birdir. babaniz da birdir. hepiniz adem"in cocuklarisiniz, adem ise topraktandir. arabin arap olmayana, arap olmayanin da arap üzerine üstünlügü olmadigi gibi; kirmizi tenlinin siyah üzerine, siyahin da kirmizi tenli üzerinde bir üstünlügü yoktur. üstünlük ancak takvada, allah"tan korkmaktadir. allah yaninda en kiymetli olaniniz ondan en cok korkaninizdir. azasi kesik siyahi bir köle basinza amir olarak tayin edilse, sizi allah"in kitabi ile idare ederse, onu dinleyiniz ve itaat ediniz...]

bir, iki, etti üc sahtekarlik; gercekten cok ayip, utanmalisin!

Peren: Asil cok ayip eden sensin arkadasim. Ben bildigim mealleri yazdim senin aklina uymayinca sahtekar kelimesini kullanmakla sadece burdaki cahillere et atmaya calisiyorsun. Hakaret diz boyu, bundan anladigim kadariyla bilgin ve arastirman oldukca az, kisisel satasmalarla asil konudan sasirtmaya calisiyor, kavram kargasasi yapiyorsun. Tartismaya acik olmadigini ve bunun özünü bilmediginin uzun zamandir farindayim, olsun ben yinede fotosentez yapmadigin icin ve yazi yazma kabiliyetin oldugu icin seni insan yerine koymaya devam ediyorum.
Son konu hakkinda sadece sunlari yazacagim:
Araplar Sibiryada ya da kutuplarda yasamıs olsaydı .... Penguenlerden, Kutup Ayısından, Ringa balıgından fyordlardan bahsedilir; İglu nasıl yapılır bunları ögrenirdik.

Kuran"dan ögrenebildiklerimiz cok kısıtlı.

* İlk ögrendigimiz Mekke zamanında Muhammed Dinini teblig etmede son derce acz icinde iken; netice itibarıyla bu dinin belli bir ""a s i r e t e"" gönderildigini söyler:

Bakalım nasıl söylüyor: Suara Suresi 214-215-216. ayet:

""214 - (Önce) en yakın hısımlarını uyar.

215 - Ve sana uyan müminlere kanadını indir.

216 - Sayet sana karsı gelirlerse, de ki: "Ben sizin yaptıklarınızdan muhakkak uzagım."


Elmalılı Tefsiri Suara Suresi 214. ayet:

Hem en yakın hısımlarını uyar, yani önce icinde yasadıgın kendi hısımlarının en yakınlarından uyarmaya basla.

Rivayet edildigine göre bu ayet indirildigi zaman Peygamber (s.a.v) Safa tepesine cıktı, oymak oymak bütün akrabasını cagırdı, hepsi yanında toplandılar "Ben size, su dagın arkasında düsman atlıları var, desem bana inanır mısınız?" buyurdu, "evet" dediler. "O halde ben size haberci geldim, ileride siddetli bir azab var" buyurdu.


* Sonra islam dininin Boyunun Mekke ve cevresini salt kusattıgını görüyoruz (""Ümmül-Kura ve men havleha"")

Enam suresi 92 ile ilgili Mealcilerin tarafından bazı ayak oyunları yapıldıgı varit olmaktadır. Örneklere bakalım: Arapca okunusu:

92. Ve haza kitabün enzelnahü mübaraküm müsaddikullezı beyne yedeyhi ve li tünzira ümmel kura ve men havleha vellezıne yü"minune bil ahırati yü"minune bihı ve hüm ala salatihim yühafizun


Ali Bulac 92- İste bu (Kur"an), önündekileri dogrulayıcı ve sehirlerin anası (Mekke) ile cevresindekileri uyarman icin indirdigimiz kutlu Kitaptır. Ahirete iman edenler buna inanırlar. Onlar namazlarını (özenle) koruyanlardır.

Diyanet Vakfı 92. Bu (Kur"an), Ümmü"l-kura (Mekke) ve cevresindekileri uyarman icin sana indirdigimiz ve kendinden öncekileri dogrulayıcı mübarek bir kitaptır. Ahirete inananlar buna da inanırlar ve onlar namazlarını hakkıyla kılmaya devam ederler.

Edip Yüksel 6:92 Bu, kendisinden öncekileri dogrulayan kutlu bir kitap olup ülkelerin anasını ve etrafındakileri uyarman icin indirilmistir. Ahirete inananlar ona inanırlar ve onlar namazlarına da devam ederler.

Elmalılı Hamdi Yazır 92-İste bu da bizim indirdigimiz bir kitap! Feyiz bereketi dünyayı tutacak; bu tasdik etmedikce önceki kitaplar muteber olmayacak. Bir de Mekke ve cevresindekileri uyarsın diye indirmisizdir. Ahirete inananlar, buna da iman ederler. Ve onlar namazlarını devamlı kılarlar.

Süleyman Ates 92. Bu da Anakent(Mekke"y)i ve cevresindeki(kasaba)ları uyarman icin sana indirdigimiz feyz kaynagı ve kendinden önceki (Tanrı Kitabı)nı dogrulayıcı bir Kitaptır. Ahirete inananlar, buna inanırlar ve onlar, namazlarına devam ederler.

Yasar Nuri Öztürk 92 Bu da bizim, kentlerin/medeniyetlerin anasını uyarman icin indirdigimiz bir kitap. Kutsal-bereketli, kendinden öncekini dogrulayıcı. Ahirete inananlar, ona da inanırlar ve onlar namazlarına/dualarına devam ederler.

Elmalılı Hamdi Yazır 92 - Bu Kitap (Kur"an), kendinden önceki kitapları tasdik eden, sehirler anası (Mekke) halkını ve cevresindeki bütün insanlıgı uyarman icin indirdigimiz mübarek bir kitaptır. Ahiret gününe iman edenler bu Kitab"a da iman ederler ve onlar namazlarına da devamlıdırlar.



""Ümmül kura ve men havleha"" = (Sehirlerin anası) Mekke ve cevresi anlamina gelirken bazı Mealcilerin ""hayal gücü"" sasırtıcıdır..

Halk cahil at atabildigin kadar..Nasıl olsa Kuranı okumaya ellemeye korkuyorlar, degil mi?


Hicretten sonra taraftar sayısını arttırıp Kafir ve müsrikleri Zülfikar ile ikiye bicebildigini, ganimetlerini Kuran ayetlerinin ""mesrulastırması ile"" yagmalayabilecegini gördükten s o n r a aklına İslamı tüm Arabistana ve sonra İnsanlıga teblig etmek gelir.
Basarilida olur. Veda hutbesinde artik dini kendi kavmi disina yaymistir cünkü, artik acikca Araptan üstünü yoktur dememelidir. Ama bu veda hutbesinden önce söylediklerini olmamis hale getirmez.

Simdi söyleyecegim asil Sahtekarin kim oldugu aciktir. Bu oyunlarada sadece Magnum ve benzerleri gelir. Bunu kanitlamak icin nice ayetler ele alindi, anlamak istemeyen anlamiyor.
Bunda da bir sakinca görmüyorum. Farkli fikirlere saygim var. Sadece kisisel satasmalari sevmiyorum. Bilgi alis verisi, karsimdaki bir molla dahi olsa, benim icin önemli.
Vakit buldukca asil sahtekar kimdir kanitlarla ayetlerle yazmaya devam edecegim. Vaktim el verdigi müddetce.
Saygilar
Peren