[oezbektasi]

selamunaleykum lieber bruder im islam, coach!

entschuldige, dass ich erste jetzt stellung dazu nehme. ich habe gar nicht bemerkt, dass du noch etwas hinzugeüfgt hast. denn normalerweise ist es ja so, dass bei neuen forum beiträgen, diese dann "hoch" zu den aktuelleren "rutschen", um nicht übersehen zu werden.

anscheinend ist das hier bei vaybee nicht soder fall.

wie auch immer, ich versuche mich kurz zu fassen:

-----Hacibetas-----
**Ali ist der höchste unter den Menschen. Wer dies nicht akzeptiert ist ein Kafir!
-------------------

***Diese angeblichen Worte von unserem Propheten können nicht wahr sein. Denn Ali ist ein Mensch wie jeder Andere Moslem damals und heute auch.***

1. diese "worte" stehen in nicht nur einer hoch angesehenen sunnitischen quelle...
lieber bruder! hz.ali (a.s.) wenn wir dem heiligem koran und euren(!) SAHIH quellen gehen der massstab für glaube und heuchelei!

in euren "sahih" werken, steht, dass die liebe zu ali GLAUBE ist, und das schlechtreden über ali HEUCHELEI und UNGLAUBE ist!!

*** aber das macht ihn nicht zu einem sehr
einem hochrangigen Menschen.***
und wie kommst du darauf?


*** Alle *Sahabeler* sind anders als wir das stimmt. Diese Mosleme haben unseren Propheten gesehen und ihm geglaubt.***
wenn du dir so sicher bist...

*** Kafir sind alle die nicht an *Allah, dem Koran, den Propheten, die Engel, den jüngsten Gericht und an die Göttliche Bestimmung (Kader) und Handeln mit dem freien Willen (Kaza)* glauben.***

bruder kafir heisst nicht nur(!) "ungläubiger", sondern auch jmd er BEWUSST eine wahrheit nicht akzeptiert hat. hierbei spricht man nicht vom iman sondern eher vom "amel" (praxis).

bist du ein ungläubiger wenn du das täglche gebet vernachlässigst? nein, aber du hast eine grosse wahrheit aus den sinn gelassen...

***----Hacibektas-----
Die Menschen rechtzuleiten, zu korrigieren, und von Gott beschützt (masum) zu sein, so dass ihm keine irrtümer unterlaufen.
-------------------

Die Kalife auch Imame werden nicht speziel von Allah beschützt so dass ihm keine Fehler unterlaufen. Das gilt für unseren Prophten. Die Imame können auch Fehler machen.***

DAS ist EURE ansicht! nicht die ISLAMISCHE!!

das ist ein weitgiebiges thema, über die man vielleicht ein extra thema eröffnen sollte.
***Das gilt für unseren Prophten.***
habe ich nicht verstanden! soll das jetzt heissen, dass auch der prophet (s.a.v) fehler gemacht hat, oder dass nur er "masum" gewesen ist?!
;-)


*** Mit gleichwertig wurde hier etwas anderes gemeint aber egal.***

und WAS wurde gemeint?

*** Klar sind Mohammed (sav.) und Ali verbunden aber nicht in der denkweise wie die es die Aleviten glauben.***

na und wie glauben die aleviten???
kannst du mir das mal sagen?
ich bin immer wieder erstaunt, wie es leute gibt, die den glauben anderer besser kennen als als die den ausleben!
echt super...*DAUMEN HOCH!*

***Allah und seine Propheten zu lieben und zu glauben ist Farz.***
EL HAMDULILLAH!

***Und den Ehlibeyt lieben alle Sünniten.***
ihr liebt auch deren feinde!

***Aber doch nicht alle Sünniten weil Yezid etwas falsches gemacht hat.***
bruder! natürlich nicht! aber ich habe schon vorher erwähnt, und weiss nicht warum du immer noch so tust als ob du nicht wüsstest was ich meine: yezid hat unrecht getan! er hat alkohol en masse gesoffen, mit affen gespielt, öffentlich unzucht getrieben, seide und gold getrageb etc etc pp...

ABER: wenn ihr diesen mann (yezid) nicht verurteilt, und ihn nicht verflucht... dann setzt ihr eine UNTERSCHRIFT unter seine taten!

ARTIK ANLA NE DEMEK ISTEDIKLERIMI!!!

***Was ist das denn für ein Vergleich. Der Name Gottes ist doch hier nicht gemeint das weisst du besser als ich. Hz.Ali ist hier gemeint.***

lieber bruder! wir können nicht wissen, WAS in dem momente (der gebets-ekstase) muhammed hilmi dedebaba GEFÜHLT HAT! hier werden bestimmte eigenschaften alis dargestellt, die mit der islamischen geschichte übereinstimmen!
z.b. vergleicht auch hilmi in gleichem gedicht ali mit noahs arche. (und es gibt einen sahih hadith, wie der prophet (s.a.v) seine ehlibeyt als das schiff noahs (a.s) darstellt etc)

*** Das sind Aleviten Propaganda Sätze und wollte von dir wissen ob du auch an diese glaubst.***
JA, aber nicht so wie du es gerne hättest!
du möchtest indirekt schon eine fetwa abgeben wo aleviten hz.ali (a.s) als gott verehren (Hascha, sümme hascha).

***Wer ist denn nun dieser Hilmi DedeBaba nun?***
hilmi dedebaba ist der oberste bektaschi geistlicher aus dem 19.jhd gewesen, der einen sogenannten "diwan" erstellte...

*** Kommt er nach euerem Glauben nach Ali?***
deine ignoranz und polemik kannst du dir sparen!

***Und schreibst du mir mal alles auf was ein Alevi - Moslem machen muss und was es nicht darf?***
ganz kurz:
usul id-din:
1. der glaube an einen gott
2.glaube an alle propheten
3.glaube an imamet
4.glaube an die gerechtigkeit gottes
5.der glaube an das jenseits

der glaube an alle vier bücher und engel ist schon in dem glauben an gott "enthalten".

dann gibt es noch die furu- id-din (gebet, fasten etc):
in der alevitischen terminolgie heisst dies "seriat kapisi!".

ausserdem herrscht bei aleviten das "seyr ve sulük" (reise und durchwandern). vahdeti vucud ist für die aleviten ein anderer begriff bzw auffasung für den tevhid...


auf deine frage ob die dedes und babas mehr interesse geniessen als der prophet (s.a.v):
da kann man wirklich mal sehen WIE IGNORANT du bist....

spar dir deine polemik!

ve selam!