PI-News- Christentum - Judentum - Islam I
 

Ein vollständiger Vergleich ist gar nicht möglich, deswegen wird der Versuch auch gar nicht unternommen. Die Bibel beginnt mit der Schöpfungsgeschichte. G*tt sprach: „Es werde Licht.“ Und es ward Licht. Eine recht treffende Beschreibung des Urknalls, denn nach neuesten wissenschaftlichen Erkenntnissen geht man davon aus, dass Materie nur eine Spezialform von Energie ist. Die weitere Beschreibung der Entstehung von Sonne, Mond und Sterne ist natürlich dem Kenntnisstand der damaligen Zeit entsprechend und bedürfte aus heutiger Sicht einiger kosmologischer Ergänzungen. Aber die Bibel ist kein Lehrbuch der Kosmologie, erhebt auch nicht diesen Anspruch, sie ist vielmehr ein Buch über Menschen, ihre Stärken und Schwächen, sie berichtet über ihre Freuden und Leiden und ihre Auseinandersetzung mit ihrem G*tt.

(Essay von Epistemology)
Laut Bibel waren die ersten Menschen Adam und Eva, zwei mythische Gestalten. Ihre Geschichte ist im übertragenen Sinne wahr, denn die Vertreibung aus dem Paradies bedeutet die Menschwerdung, die schmerzliche Erkenntnis, was gut und böse, was richtig und was falsch ist, die Erkenntnis, dass das menschliche Zusammenleben und das Verhältnis zu G*tt mit gewissen Spielregeln verbunden ist. Adam und Eva hatten zwei Söhne, Kain und Abel. Kain erschlägt Abel, der erste Mord geschieht. Auch diese Geschichte hat wiederum eine übergeordnete Bedeutung, es handelt sich hier um die Auseinandersetzung zwischen Nomaden (Abel) und Sesshaften (Kain). Man findet hierzu auch Parallelen in der sumerischen Mythologie, die Geschichte von Emesh und Enten beispielsweise. Da die Juden zum Zeitpunkt der Niederschrift der Bibel Nomaden waren, ist natürlich Abel der Gute. Es ist nur menschlich, dass man die eigene Sache vertritt.

Weiterhin berichtet die Bibel über Noah, den Stammvater der Menschheit, der mit seinen Söhnen, Sem, Ham und Japhet, deren Ehefrauen und allerlei Getier in der Arche der Sintflut entkommt. Auch zu dieser Geschichte gibt es Parallelen in den Überlieferungen anderer Kulturen, bei den amerikanischen Indianern z.B. Es handelt sich hier offenbar um die Erzählung über das Ende einer Eiszeit.

Mit Abraham treffen wir nach meinem Dafürhalten auf die erste historische Gestalt der Bibel. Abraham, der erste Jude, schließt mit G*tt einen Bund, den sein Sohn Isaak und sein Enkel Jakob erneuern werden. Abraham streitet mit G*tt über die Rettung der Einwohner von Sodom und Gomorrha, er ringt ihm schließlich die Zusicherung ab, dass bei zehn Gerechten die Städte verschont werden. Juden haben immer mit ihrem G*tt gestritten, es war nie ein einfaches Verhältnis, Judentum bedeutet nicht Unterwerfung wie Islam, sondern vielmehr Liebe zu G*tt und den Menschen und immer wieder die Gewinnung neuer Erkenntnisse.

Die biblischen Gestalten Adam, Noah, Abraham, Moses, wie auch Jesus werden im Koran einfach verhaftet und als Propheten des Islam bezeichnet, obwohl sie mit dieser nazistischen Ideologie soviel zu tun hatten wie der Borkenkäfer mit der Lösung von Differentialgleichungen. Die Behauptung, dass Abraham mit seinem Sohn Ishmael die Kaaba in Mekka aufgebaut haben soll, ist natürlich eine besondere Unverschämtheit. Juden pflegen keine Steine anzubeten.

Nun berichtet die Bibel, dass Abraham, dessen Frau Sarah ihm noch auf wundersame Weise im hohen Alter den einzigen legitimen Sohn gebar, Isaak, dass er diesen opfern sollte, was G*tt dann verhindert hat Auch diese Geschichte hat eine hohe symbolische Bedeutung. Hier wird zum Ausdruck gebracht, dass die Juden die einzigen im mittleren Osten waren, deren G*tt Menschenopfer ablehnt. Sämtliche umliegende Völker waren Polytheisten und beäugten die Juden aufgrund ihrer Eingott-Religion äußerst misstrauisch, zudem gehörten Menschenopfer als normaler Bestandteil zu ihren Riten. Daher musste diese Geschichte in Bibel, um zu zeigen, dass G*tt Menschenopfer zutiefst ablehnt. Natürlich wurde diese Geschichte auch vom selbsternannten Propheten und seinen Anhängern gekapert, nach koranischer Version war der zu opfernde Sohn Ishmael, der Sohn von Hagar, der ägyptischen Magd. Es heißt Ishmael sei der Stammvater der Araber, behaupten sie zumindest. Nun ist die Bibel zwar das Werk von menschlichen Verfassern, aber von G*tt inspiriert, was man vom Koran nicht gerade sagen kann, obwohl von mohammedanischer Seite immer behauptet wird, dass der Koran ewig und drei Tage alt, unveränderlich sei und nur von Allah allein verfasst wurde.

Auch Jakob, der Sohn Isaaks streitet mit G*tt oder mit einem Engel, so klar ist die Sachlage nicht, er erhält den Namen Israel, Gottesstreiter. Man sieht, die Juden setzen sich immer wieder mit G*tt auseinander. Jakob hatte 12 Söhne, die Vorfahren der Stämme Israels, von denen zehn verloren sind. Joseph, der besondere Liebling seines Vaters Jakob geht nach Ägypten, gelangt dort zu hohen Ehren und holt dann später seine Brüder nach. Hier wird der gegenseitige Einfluss von Juden und Ägyptern aufeinander deutlich. Später ist das Verhältnis zwischen Juden und Ägyptern nicht mehr so gut und die Kinder Israels ziehen aus Ägypten aus. Zur Erinnerung daran feiern wir heute noch das Pessach-Fest.

Moses führt die Kinder Israels aus Ägypten ins gelobte Land und empfängt auf dem Berg Sinai von G*tt die zehn Gebote, damit waren die Juden das Volk des Gesetzes. Interessanterweise ist im Koran einiges aus der hebräischen Bibel, dem Talmud, den apokryphen Evangelien und auch den Schriften der Zoroastrier übernommen, aber nicht die zehn Gebote, denn der selbsternannte Prophet hat gegen fast alle dieser zehn Gebote gesündigt, nur nicht gegen „Du sollst Vater und Mutter ehren…“. Da er schon sehr früh Vollwaise wurde, war es ihm schlechterdings nicht möglich gegen dieses Gebot zu verstoßen.

Man sieht, die Bibel besteht aus vielen lehrreichen Geschichten, sie ist gut zu lesen und einen großen Teil nimmt die Geschichte des jüdischen Volkes ein. Es geht hier nicht darum, alle diese Geschichten aufzulisten. Besondere Erwähnung gebührt noch dem großartigen König David, der viel für sein Volk getan hat, aber den ersten Tempel nicht bauen durfte, weil er sich in bestimmten Dingen versündigt hatte. Wiederum, die Verfasser der Bibel beschreiben auch die ganz Großen durchaus kritisch.

Besonders wichtig ist noch die Geschichte von Jona, dem Propheten wider Willen, die immer am Jom Kippur, dem Versöhnungstag, dem höchsten Feiertag vorgetragen wird. Hier zeigt sich, dass es gar nicht immer so angenehm ist, ein Prophet zu sein. Jona versuchte sich dieser Verantwortung zu entziehen, auch weil er berechtigterweise Angst vor Repressalien durch die Bürger von Ninive hatte, die er ermahnen und auf den rechten Weg führen sollte.

Die christliche Bibel erzählt im Wesentlichen die Geschichte von Jesus, wobei seine Leidensgeschichte im Vordergrund steht. Es wird ausführlich über seine Predigten und sein Wirken berichtet. Nach christlichem Verständnis schloss G*tt über Jesus mit den Menschen einen neuen Bund. Jesus bringt von der Lehre her gegenüber dem Judentum nichts Neues. Er hat sich minutiös an die jüdischen Gebote gehalten und das jüdische Gebot der Nächstenliebe durch das Gebot der Feindesliebe noch verstärkt, was sich aber in manchen Fällen nicht unbedingt als sinnvoll erweist.

Der grundlegende Unterschied zwischen Judentum und Christentum besteht im Glauben der Christen an die Trinität, den dreifaltigen Gott. Trotzdem verehren Juden und Christen denselben G*tt, die Christen haben auch die hebräische Bibel vollständig übernommen und nur die christliche Bibel als „Neues Testament“ angefügt.

Ansonsten argumentiert Jesus wie aus dem Talmud, von seinen Jüngern wurde er auch Rabbi genannt. Seine Argumentation zur Ehebrecherin, „Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein“, könnte talmudischer nicht sein. Leider sind die Evangelien zu einem Zeitpunkt geschrieben worden, als die Christen fürchterlich durch die Römer verfolgt wurden. Deswegen haben die Verfasser die Schuld an Jesu Tod allein auf die Juden abgewälzt, was natürlich völlig abwegig war, denn die Juden verfügten zu dieser Zeit nicht über unabhängige Gerichte. Die Gerichtsbarkeit oblag allein der römischen Besatzungsmacht. Aus dieser Darstellung hat sich dann ein christlicher Antisemitismus entwickelt, der vielen Juden im Laufe der Kirchengeschichte das Leben kostete.

Der Koran steht im krassen Gegensatz zur Bibel. Obwohl der selbsternannte Prophet teilweise aus der Bibel kopiert hat, so kommt er doch nicht an ihren Geist heran. Wie schon beschrieben verfälscht und verdreht er bestimmte Dinge. Er tut genau das, was die Mohammedaner den Juden und Christen vorwerfen. Darüber hinaus ist der Koran genauso wie „Mein Kampf“ das Buch einer auf Weltherrschaft ausgelegten faschistischen Ideologie. Es wird immer wieder zum Töten der Nicht-Anhänger, d.h. der Ungläubigen aufgerufen, bzw. die Mohammedaner werden angehalten, die Ungläubigen zu unterwerfen, damit sie Jaziyya zahlen, denn von irgendetwas muss man ja schließlich leben und da bietet es sich doch an, auf Kosten der Ungläubigen ein bequemes Leben zu führen.

Teil II
 

Es wird immer wieder behauptet, Judentum und Islam seien sich sehr ähnlich. Das stimmt in keiner Weise, nur weil die Mohammedaner bestimmte jüdische Speisegesetze übernommen haben, ähneln sich die Religionen nicht. Das Gottesbild ist völlig verschieden. Juden und Christen glauben nicht an denselben G*tt wie Mohammedaner. Allah ist völlig anders, dieser Mondgötze gleicht vielmehr einem launischen Irrwisch. Auf Allah ist nur in einer Beziehung hundertprozentig Verlass. Seinem selbsternannten Propheten liefert er immer die erforderlichen Eingebungen, besonders wenn es um dessen Privatleben geht. Als er scharf auf Zaynab bint Jahnsh, die Frau seines Adoptivsohnes, war, schickte ihm der liebe Allah prompt die Eingebung, dass man die Ex-Frau seines Adoptivsohnes heiraten darf. Denn Ordnung muss sein, Sex gibt es immer erst nach der Eheschließung. Ausgenommen von dieser Regel sind natürlich Sklavinnen, „jene, die eure rechte Hand besitzt“, die braucht man nicht zu heiraten.

Als Aisha einmal im Schlachtengetümmel verloren ging und dann wieder auftauchte, stellte sich sofort die Frage: „Hat sie oder hat sie nicht?“ Mohammedaner haben eben nichts anderes im Sinn. Anstatt froh zu sein, dass Aisha wohlbehalten wieder kam, mussten erst die Zweifel an ihrer Tugend ausgeräumt werden. Da erwies sich Allah wieder als Prachtkerl, er gab Mohammed die Eingebung, dass Aisha unschuldig sei. Sogar Aisha selbst wunderte sich, dass Allah ihre Tugend so wichtig sei. Aber damit waren die Zweifel dann ausgeräumt, denn Allah sagt ja immer die Wahrheit und irrt nie. Allerdings sollte diese Episode fatale Folgen für andere Frauen haben, denn Allah fordert, dass vier männliche Zeugen beigebracht werden müssen, um den Tatbestand zu bestätigen; d.h. jedes Opfer einer Vergewaltigung muss vier Zeugen beibringen, die bestätigen, dass es sich tatsächlich um eine Vergewaltigung handelt. Kann die Frau das nicht, was wohl eher der Normalfall ist, ist sie schuldig, wie immer, denn Frauen bringen allein durch ihre bloße Existenz die Männer vom Pfad der Tugend ab und ihre Aussage ist vor Gericht nur die Hälfte der eines Mannes wert.

Ich habe hier bewusst auf die Zitate aus dem Koran verzichtet, die mittlerweile wohl jeder Islamkritiker kennt, als da sind der Schwertvers, der Frauenprügelvers, die sich immer wiederholenden Aufforderungen zum Töten. Ich hoffe, ich habe mit meiner recht unkonventionellen Interpretation der Bibel keine orthodoxen Juden und konservativen Christen beleidigt, denn nichts liegt mir ferner. Mohammedaner sind aus grundsätzlichen Erwägungen dauerbeleidigt, insofern macht es nichts, wenn ich noch dazu beigetragen habe.

Öğrendiğimiz her güzel bilgiyi en az üç kişi ile paylaşmalıyız ki cehalet karanlığından hep beraber çıkalım, paylaşım için teşekkürler VR :) kendi düşüncelerin nedir bu konu hakkında :)

Aslinda bu konu hakkinda bir cok düsüncelere sahibim. Bunlari sirasiyla ortaya koyariz. Benimde zihnimi karistiran bir takim seyler var. Bunlari burda din bilgisi genis kisilerle tartip ölcmek istiyorum.

Es ist erschreckend wieviel türken anti semitistisch sind, jedenfalls in Deutschland. Mir hat erzählt, dass bei ihm auf der arbeit, wo es eine überzahl von türken gibt, wohl ein Judischer Mitarbeiter war. Kein Türke mochte ihn und er wurde auch oft beleidigt. Einige moslems sollen sogar hitlers tat damals gut finden. Früher war das wohl anders mit der Politik in der Türkei. Warscheinlich liegt es auch daran, dass es soviele radikale moslems gibt.

Genau das wird doch in den islamischen Scharia-Systemen auch angewandt. Wenn man auf diese Ungerechtigkeit hinweist, dann heißt es immer, die Frau im Islam hat eine sehr ehrhafte Rolle und sie wird sehr geschätzt.
Aber das kann ich leider daraus zum Beispiel überhaupt nicht ableiten.


Zitat:

"Als Aisha einmal im Schlachtengetümmel verloren ging und dann wieder auftauchte, stellte sich sofort die Frage: „Hat sie oder hat sie nicht?“ Mohammedaner haben eben nichts anderes im Sinn. Anstatt froh zu sein, dass Aisha wohlbehalten wieder kam, mussten erst die Zweifel an ihrer Tugend ausgeräumt werden. Da erwies sich Allah wieder als Prachtkerl, er gab Mohammed die Eingebung, dass Aisha unschuldig sei. Sogar Aisha selbst wunderte sich, dass Allah ihre Tugend so wichtig sei. Aber damit waren die Zweifel dann ausgeräumt, denn Allah sagt ja immer die Wahrheit und irrt nie. Allerdings sollte diese Episode fatale Folgen für andere Frauen haben, denn Allah fordert, dass vier männliche Zeugen beigebracht werden müssen, um den Tatbestand zu bestätigen; d.h. jedes Opfer einer Vergewaltigung muss vier Zeugen beibringen, die bestätigen, dass es sich tatsächlich um eine Vergewaltigung handelt. Kann die Frau das nicht, was wohl eher der Normalfall ist, ist sie schuldig, wie immer, denn Frauen bringen allein durch ihre bloße Existenz die Männer vom Pfad der Tugend ab und ihre Aussage ist vor Gericht nur die Hälfte der eines Mannes wert.

Ich habe hier bewusst auf die Zitate aus dem Koran verzichtet, die mittlerweile wohl jeder Islamkritiker kennt, als da sind der Schwertvers, der Frauenprügelvers, die sich immer wiederholenden Aufforderungen zum Töten. Ich hoffe, ich habe mit meiner recht unkonventionellen Interpretation der Bibel keine orthodoxen Juden und konservativen Christen beleidigt, denn nichts liegt mir ferner. Mohammedaner sind aus grundsätzlichen Erwägungen dauerbeleidigt, insofern macht es nichts, wenn ich noch dazu beigetragen habe."

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Also dass hast du jetzt aber ein wenig zusammen gewürfelt und falsch ausgelegt. Erstens wurde Aicha vorgeworfen fremd gegangen zu sein und nicht dass sie einfach nur verloren ging. Und da wurde dann der Hadith gesandt dass man 4 Zeugen braucht ob männlich oder nicht um die SCHULD zu beweisen. Dass hat den Grund dass man auch ganz sicher gehen möchte dass der jenige wirklich schuld ist den ehebruch begangen zu haben.

Und nicht dass man eine Vergewaltigung beweisen muss. Ich weiß auf jedenfall dass man laut Scharia 50 Peitschenhiebe bekommt wenn man eine Frau zum Sex zwingt.

Ich kann deine Meinung akzeptieren dass du was gegen den Islam hast, aber bitte verdreh die sachen nicht.

Ich habe nichts durcheinander gebracht.
Denn in den islamischen Ländern wird die Frau vor einem Gericht nicht als Zeugin akzeptiert. Die Aussage der Frau ist nichts wert!

Sie gilt NUR als ein HALBER Mensch nach dem Scharia:

Schau bitte diese Erklärung. Darin geht es nicht um Ehebruch, sondern um andere Sachverhalte.

http://tr.wikipedia.org/wiki/%C5%9Eeriat
Şahitlik kuralları

Hukukun tesis edilmesinde en önemli belirleyicilerden birisi olan, kimlerin şahitliğinin kabul edileceği, kimlerin şahitliğinin kabul edilmeyeceği konusu, şeriat hukukunda en önemli konu başlıklarından birisidir;

Had cezaları gerektiren suçların ispat edilmesinde, vasiyet ve boşanma davalarında kadınların şahitlikleri geçersizdir.[2] Diğer konularda en az bir tane erkek bulunması koşuluyla 1 erkek + 2 kadın şeklinde kadınların şahitliği kabul edilmiştir.[3][4]

Büyük günah işleyen ve dinde fasık olarak tanımlanan kişilerin eylemlerine karşılık gelen had ve tazir cezalarının yanında şahitlikleri de geçersizdir. Konunun insan hakları boyutu ve büyük günah tanımının ve kapsamının tanımı yapan kişilerin anlayış ve yorumlarına göre değişmesi, üzerinde ayrıca çalışılması gereken bir alandır.
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Was ist Deine Meinung dazu?

Kannst diese Schariaregel auch akzeptieren? Eigentlich blöde Frage oder. Als Mann kann man das wohl eher akzeptieren. Mich würde aber interessieren, was die Frauen dazu denken, die gegen eine Scharia-Regime nichts einzuwenden hätten.

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Schon wieder einmal hat die Frau auch bei der Scheidung die "Arschkarte", sorry. Also, klar, warum mehr Männer eine Scharia haben wollen. Dann können sie die Frauen zu ihren Sklavinnen machen.
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Boşanma yetkisi

Şeriata göre gerekçesiz mutlak boşanma yetkisi erkeğe verilmiştir. Kadın erkeği ancak hakimi ikna edecek gerçerli sebebleri sunması durumunda hakim kararıyla boşayabilir. Ayrıca boşanma yetkisi evlilik sırasında veya sonrasında eşi tarafından kadına verilirse kadın da gerekçesiz olarak eşini boşayabilir.[5]

In deinem vorigen Beitrag hast du dich auf den Koran und deren Gesetz berufen, jetzt sagst du dass es für die Islamischen Länder gilt. Ich habe doch schonmal geschrieben dass diese "islamischen" länder nicht nach dem Islam leben, sondern den sich so auslegen wie sie es wollen, genauso wie du es machst um dagegen zu agieren

Ich finde beides scheiße, leute die, die religion missbrauchen um ihre ziele durchzusetzen aber auch die die irgendwelche sachverhalte verdrehen um gegen die religion zu arbeiten. Denn um es mal so zu sagen, legst du dir die sachen so hin wie es dir passt, bist du nicht besser als die Personen gegen die du hier am wettern bist.

Und was ist dass für eine Aussage, dass ich gut damit leben kann weil ich ein Mann bin. Was soll dass denn werden? Wenn du nicht sachlich argumentieren kannst, solltest du dich nicht an einner diskussion für erwachsene beteiligen.

Dallas,

bitte, liest Du Dir denn eigentlich nicht das Gesetz? Dieses Gesetz wird angewandt in den islamischen Ländern. Wer verdreht hier etwas?

Ich bin für Laizismus. Laizismus ist für die Trenung der Religion und des Staates, wo neutrale, gleichberechtigte Justiz herrschen und angewandt werden muss. Und da kann jeder in seinem privaten Leben für sich glauben, woran er glauben will und wieviel er glauben will und was er umsetzen will ohne andere zu zwingen, daran zu glauben!

Das Scharia-Gesetz verdrehe ich keinesfalls. Das ist Fakt. Es steht so da, wie es auch das Scharia-Gesetz verlangt! Ich habe mir das nicht zusammen gedacht und hierhin geschrieben! Es steht da so, wie es auch in den islamischen Ländern angewandt wird!

Jezt willst Du es mir verdrehen. bitte dann schreib doch, wie Du dieses Gesetz anwenden würdest, wenn Dir das als Gesetz zur Umsetzung bereit steht.

Bitte erkläre mir dann, wie Du dir das vorstellst! Daran hapert es immer wieder! Dein Argument reicht nichts aus, für mich! Erklärungen wären da hilfreicher!

In Saudi Arabien wird die Scharia angewandt, da gebe ich dir recht. Ich gebe dir auch recht, dass da die Frauen schlechter behandelt werden. Da gebe ich dir voll und ganz recht.

ABER diese Leute drehen sich dieses Gesetz so wie sie es haben wollen! Denn schau, die Scharia, ist die Islamische Gesetzgebung, diese Beruht auf den Koran.

Im Koran steht, dass Mann und Frau gleich zu behandeln sind. Also gilt die Scharia für beide im gleichermaßen. Liest du dir die Nisa Sure durch , mitdem nötigen hintergrundwissen, warum diese Ferse da drin stehen. Wirst du einen anderen Blickwinkel dazu kriegen.

Kommen wir jetzt dazu warum die Frau in den Islamischen Ländern schlechter behandelt wird.
Dies beruht sich auf Hadisen, die der Prophet gesagt hat.

Ich habe Buhary und Muslim gelesen da stehen die Hadise drin. Ich habe aber nicht nur die Hadise gelesen sondern auch die Typen analysiert die diese Hadise übertragen haben.

Viel dieser Hadise sind durch die stille post übertragen worden (jch hoffe du kannst was damit anfangen), manche wurden 200 Jahre nach dem Tod des Propheten aufgenommen. Da kann alles erzählt werden.

Dann wurden Hadise übernommen, von Leuten die den Propheten nur einmal gesehen haben.

Oder sie wurden von Menschen übertragen die einen grund dafür hatten. Als Bsp. Der Prophet schickte Ayse als Botschafterin zu fremden kulturen wo sie sich ausdruckstänze anschaute, und ich habe selbst ein Buch zuhause wo es islamische Musikinstrumente gibt.

In einem Hadis steht dass Musik und Tanz Haram ist. Dieser Wiederspruch brachte mich dazu mal den Typen unter die Lupe zu nehmen der den Hadis gesagt hat. Dabei kam raus dass seine Frau mit nem Musiker abgehauen ist. Also kann man sich denken warum er dieses Hadis geschrieben hat.

Dann der dass Ayse 9 Jahre alt war. Dieser Hadis wurde von einem 90 Jährigen Mann übernommen der aus Mekka in den Irak geflohen ist und mit seinem Esel geredet. Also kann man sich denken dass dieser Hadis von einem Irren gesagt wurde.

Die heutigen Typen mit Bart, nehmen diese Hadise, weil sie denen in den Kram passen. Dass heisst also sie gehen nicht nach dem Koran und dem was der Prophet gesagt hat, sondern was irgendwelche Typen sagten, was angeblich der Prophet gesagt hat.

Was man mit ein wenig Menschenverstand und einen Religiösen hintergrundwissen sofort durchschauen und wiederlegen kann.

Ich hoffe dass ich dir einige erklärungen geben konnte, man hilft ja gerne.

"Im Koran steht, dass Mann und Frau gleich zu behandeln sind. Also gilt die Scharia für beide im gleichermaßen. Liest du dir die Nisa Sure durch"

Widerspruch zu:

İnsanlar arasındaki medenî, ticarî, ekonomik ve sosyal ilişkiler, insanların devletle ve devletlerin de birbirleriyle münasebetleri bu bölümde yer alır. Şeriat hukukunda fıkıhçılar tarafından evlenme (nikâh), boşanma, nafaka, velâyet, vekâlet, vesayet, miras, alış-veriş gibi toplum hayatına ait medenî işlemlere ve hatta devletler hukukuna ait hükümler ortaya konulmuştur.

"Genel anlayışta Nisa suresi 3. ayete dayandırılan nikah hükümlerine göre bir erkek gücü yetiyorsa aynı anda esire ve cariyelerden sınırsız olarak, ayrıca hür olanlardan 4 adet kadınla evlenebilir. Hür kadınların ise sadece Müslüman erkeklerden biriyle evlenebileceği ifade edilir. Ayetin ifadeleri farklı yorumlara açık belirsizlikler içerir ve bu sebeple ayetle ilgili olarak poligamiyi uygun görmeyen yorumlar da yapılmıştır.[1] Dikkat çeken bir ifade ise genel anlayışın tersine, ayetin nikahlanabilecek kadınlar konusunda ikiden başlayan, ancak üst limiti belirleyen bir sayı sınırı koymamış olmasıdır.

Miras, Avliyye ve Reddiyye konusu: Miras paylaşımı Nisa suresi 11-12. ayetlerinde konu edilmiştir. Buna göre erkeklere mirastan kadınlara göre 2 kat hisse verilir. Ayrıca bazı yazarlar tarafından Kur'andaki matematik tutarsızlık olarak değerlendirilen, mirasçıların paylar toplamının paydalar toplamından yüksek olması konusu avliyye ve reddiyye yöntemleri ile çözülür."

"Im Koran steht, dass Mann und Frau gleich zu behandeln sind. Also gilt die Scharia für beide im gleichermaßen. Liest du dir die Nisa Sure durch"

Widerspruch zu:

"Boşanma yetkisi

Şeriata göre gerekçesiz mutlak boşanma yetkisi erkeğe verilmiştir. Kadın erkeği ancak hakimi ikna edecek gerçerli sebebleri sunması durumunda hakim kararıyla boşayabilir. Ayrıca boşanma yetkisi evlilik sırasında veya sonrasında eşi tarafından kadına verilirse kadın da gerekçesiz olarak eşini boşayabilir.[5]"

"Im Koran steht, dass Mann und Frau gleich zu behandeln sind. Also gilt die Scharia für beide im gleichermaßen. Liest du dir die Nisa Sure durch , mitdem nötigen hintergrundwissen, warum diese Ferse da drin stehen. "

Widerspruch zu:

"Hukukun tesis edilmesinde en önemli belirleyicilerden birisi olan, kimlerin şahitliğinin kabul edileceği, kimlerin şahitliğinin kabul edilmeyeceği konusu, şeriat hukukunda en önemli konu başlıklarından birisidir;

Had cezaları gerektiren suçların ispat edilmesinde, vasiyet ve boşanma davalarında kadınların şahitlikleri geçersizdir.[2] Diğer konularda en az bir tane erkek bulunması koşuluyla 1 erkek + 2 kadın şeklinde kadınların şahitliği kabul edilmiştir.[3][4]"

Danke für Deine Erklärungen Dallas.

Aber wie siehst Du die Widersprüche zwischen der Nisa-Sure und den Gesetzmäßigkeiten im Kuran hinsichtlich der unten angegebenen Themen?

schreib dass mal auf deutsch

Und bitte auch auf Latein, denn quidquid latine dictum sit, altum viditur.

Ist jetzt kein Witz oder?

Google doch mal bitte Scheidungsrecht, Partnerauswahl, Heiraten, Zeugenaussagen beim Gericht nach Islam im Kuran
auf Deutsch und poste es hierhin. Würde mich sehr darüber freuen. Danke im Voraus.

es nutzt nuchts wenn ich dass finde. ich mochte dass lesen was du gescjrieben hast. ich diskutiere doch mit dir , oser nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Ehe

"Ein Mindestalter für die Verheiratung gibt es im klassischen islamischen Recht nicht. Die Scharia erlaubt den Vollzug der Ehe bei Mädchen ab 9 Jahren oder ab dem Einsetzen der Pubertät, was für Mädchen das Einsetzen der Regelblutung bedeutet (siehe Kinderheirat). Heutiges Recht in den meisten muslimischen Ländern setzt ein Mindestalter fest."

Scheidung

"In der Praxis nehmen einige Muslime die Sure 2.229 und 2.230 zum Anlass, der Frau das Scheidungsrecht zu verweigern. Denn im Koran ist die gültige Scheidung durch das dreimalige Aussprechen des Scheidungsspruches dem Mann vorbehalten."

Polygamie

Der Koran erlaubt die Ehelichung von bis zu vier Frauen sowie eine unbestimmte Zahl von Konkubinen. Eine Frau hingegen kann nur mit einem einzigen Mann verheiratet sein.

„Und wenn ihr fürchtet, in Sachen der (eurer Obhut anvertrauten weiblichen) Waisen nicht recht zu tun, dann heiratet, was euch an Frauen gut ansteht, (ein jeder) zwei, drei oder vier. Und wenn ihr fürchtet, (so viele) nicht gerecht zu behandeln, dann (nur) eine, oder was ihr (an Sklavinnen) besitzt! So könnt ihr am ehesten vermeiden, unrecht zu tun.“

– Koran Sure 4, Vers 3: Übersetzung nach Rudi Paret

Dazu mahnte der Prophet:[9]

„Wer zwei Frauen hatte und sie nicht gleichgerecht behandelte, der kommt am Tag der Auferstehung mit einer lahmen Hälfte.“

Die Ehelichung von mehr als einer Frau ist nach islamischem Recht an hohen Anforderungen gebunden. Der Mann muss eine vollkommene Gleichbehandlung der Frauen gewährleisten, keiner der Ehefrauen darf finanziell oder emotional bevorzugt werden. Der Mann muss darüber hinaus finanziell in der Lage sein jeder seiner Ehefrauen einen eigenen Haushalt zu finanzieren.

In Tunesien und in der Türkei ist die Polygynie verboten, wobei das Gesetz in der Türkei aber bisweilen durch religiöse Eheschließungen umgangen wird.[10] Zahlreiche muslimische Länder schränken das Mehrehe-Recht allerdings ein, indem sie dem Gleichbehandlungsanspruch des Korans folgen. In Marokko zum Beispiel muss gerichtlich nachweisbar sein, dass ein Mann finanziell in der Lage ist, jeder Frau eine eigene Wohnung zur Verfügung zu stellen sowie für mögliche Kinder zu sorgen."

Lieber Dallas,

ich würde gerne Deine Meinung dazu lesen. Steht das nicht in Widerspruch mit der Nisa-Sure?

Danke. Viele Grüße

"Im Koran steht, dass Mann und Frau gleich zu behandeln sind. Also gilt die Scharia für beide im gleichermaßen. Liest du dir die Nisa Sure durch , mitdem nötigen hintergrundwissen, warum diese Ferse da drin stehen.

Ist da kein Widerspruch zu:


den unten genannten Übersetzungen des Koran?

In Saudi Arabien wenden die Saudis diese Scharia-Gesetze an.

Ist es denn jetzt unfair gegenüber den Frauen? Wie ist es denn jetzt zu interpretieren?

Also sobald ein Mädchen ihre Periode bekommt ist sie geschlechtsreif und darf heiraten, keine ahnung wann deine Eltern geheiratet haben aber dass ist auch bei nicht gläubigen in unserer region nicht unüblich.

Dass mit den 9 Jahren habe ich dir doch schon erklärt, aber ich tue es gerne nochmal. Dass beruht sich auf einen Hadith indem gesagt wird, dass Ayse 9 Jahre alt war, dieser Hadith wurde aber von einem 90 Jährigen Irren erzählt der mit seinem Esel geredet hat.


Also ist dass nicht islamisch sondern einem irren zuzuschreiben. Zusätzlich muss man auch sehen dass die Menschen zu dem Zeitpunkt eine lebenserwartung von 30 Jahren damals hatten, diese Praktik dass "jüngere Menschen" geheiratet haben war auch in europa gang und gebe.

Auf die religion kann man sowas nicht abwälzen.

Ich weiß nicht welchen Koran du gelesen hast, aber man merkt dass du da etwas völlig falsch verstanden hast.

Dass was du mir hier vorgeben hast, bezieht sich auf die scheidung und nicht auf den scheidungsspruch.

Du kannst dich im Islam scheiden lassen, dann wieder mit deinem Mann zusammen kommen. Dann könnt ihr euch wieder scheiden.

Dann seit ihr zweimal verheiratet gewesen, dann darfst du aus Islamischer Sicht diesen Menschen nicht mehr Heiraten, es sei denn du heiratest dann einen anderen Mann, wenn es mit dem nicht klappt dann darfst du wieder deinen ersten Mann heiraten.

Grund ist der: Erstens eine Ehe ist kein Spiel, wo man sich mal eben scheiden lässt weil man einen furz quersitzen hat.
Dass soll dadurch den Menschen bewusst werden, dass man auch etwas für immer verlieren kann.

Und durch die Ehe mit einem anderen ist die Möglichkeit gegeben dass man mit einem anderen glücklich wird. Manchmal wird einem aber erst dadurch bewusst dass man doch die andere person doch liebt, und so ist es dem menschen gegeben doch noch wieder zu einander zu finden.

Aber da steht nichts drin dass nur der Mann dass recht zur scheidung hat.

Nein Konkubinen sind im Islam nicht erlaubt, dass ist eindeutig gelogen.

Zu der vier Frauen Politik. Du hattest mal irgendwo geschrieben dass du auch 4 Männer haben willst,

Ich frage dich mal. Wenn dein Vater 4 Frauen hat, weisst du doch noch wer deine Eltern sind. Aber wenn du 4 Männer hast, wissen deine Kinder dann, wer ihr Vater ist?

Damals war es so, dass es kein Hartz4 gab, und die Frauen auch nicht groß Arbeiten konnten. Männer aber starben, durch diese mehr Ehe, wurde den Frauen ein Leben ermöglicht.

Ob die mit einander ins Bett gegangen sind, ist den ihre sache.

Kommen wir jetzt aber dazu,nämlich zu den anforderungen. Diese sind so gestrickt dass sie kaum zu realisieren sind.

Erstens Frau 1 Muss damit einverstanden sein, dann 1 und 2 Frau dann 1,2 und 3 Frau.

Dass will ich sehen wie dass geht!

Dann MUSS jeder Frau ein eigenes Zus´hause gegeben sein, alle müssen gleich behandelt werden und genug geld zum leben haben.

Viele scherzbolde meinen natürlich dass durch hartz4 die gleichheit gegben wurde.

Also ist dass thema mehr ehe, sollte man sich an den Islam halten so gut wie unmöglich sein.

Und dass mit der Sure 4 bezieht sich nicht auf sklavinnen, sondern die ihr von rechtswegen besitzt bedeutet dass diese eine frau die ihr durch die ehe besitzt. so ist dass gemeint.

Die Saudis sind die, die am wenigstens nach dem Islam leben, aber am meinsten damit um sich werfen. Kurz gesagt dass sind ganz scheinheilige Hunde. Durch dich kommt dieser ganze Salafisten Scheiss. Aber den geht es nur um die Fickerrei um es mal hart zu sagen. Die ziehen den Islam durch den dreck, und deswegen kommen solche Gespr#che wie wir sie grade führen.

Ich kann dich natürlich verstehen, dass du erschrocken und abgeschreckt von der Religion bist. Aber ich bitte dich da sehr genau zu recherchieren und zwar unvoreingenommen. Ich weiß dass sowas sehr schwer ist, mir selber fällt es auch immer schwer.

Grade jetzt wo diese Bärtigen Eselficker es gut finden dass eine 8 jährige im Jemen tod gebumst wurde. mir kommt da selber immer dass Kotzen hoch. Und ich gehe mit aller härte gegen diese Typen vor.

Nur besinne ich mch darauf, dass diese Typen eine horde voller perverser ist die die Religion so verdrehen wie es denen passt.

Lieber Dallas,

Deine Erklärungen finde ich etwas verwirrend. Diese zwei Ausführungen im Kuran sind sowohl in türkischen als auch in deutschen Quellen vorhanden.

Es gibt keine andere Ausführung.

Zu der Vieweiberei: Also Du sagst, dass es gar nicht möglich sei. In Saudi Arabien, Katar usw.zum Beispiel sitzen die Scheichs an den Hebeln der Erdölvorkommen.

Die dürfen mit Berufung auf den Koran sich soviele Frauen leisten wie möglich. Sogar (Konkurbinnen), wahrscheinlich Sklavinnen. Die unterstützen ja viele Kriege durch Al-Qaida und so weiter. Da lassen die wahrcheinlich auch andere Rassen von Frauen in Form von Kriegsgefangene einfliegen. Deren Männer (Soldaten der Regierung) werden in Syrien zur Zeit wieder von den El-NUsras (anderer Arm von Al-Kaidas) geköpft. Fotos und Videos stellen die noch ins Internet, die findest Du auf bestimmten Seiten. Ich sehe mal davon ab, die hier zu posten, weil hier auch Kinder rein kommen.

In anderen islamischen Ländern, die nach Scharia mehr oder weniger, "ihre Frauen halten", sehen sich aber in der Lage, so viele Frauen zu halten. Wer will denen denn was anhaben, auch wenn sie in der Praxis die Bedingungen nicht erfüllen. Der moslemische Mann kann sich hinstellen und behaupten, Ich KANN DAS.

Nicht nur in Saudi Arabien auch in anderen islamischen Ländern werden Mädchen sehr früh "verheiratet". Weil es eben im Koran so steht. Nach dem Koran machen diese Leute nichts Falsches.

Aber nach dem zivilen Gesetz in unserer heutigen Zeit und in der westlichen Welt ist das Pedofilie (Sex mit Kindern), Kindesmisshandlung und wird hart bestraft.

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Es steht im Kuran auch, dass der Mann die Frau sanft schlagen kann, nachdem er sie anderweitig bestraft hat. Umgekehrt steht es nirgendwo.

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Zu der Geschichte, dass ich alles umgemünzt habe auf die Frau.

Dass die Frau auch sich doch 4 Männer dann nehmen können sollte. Heute leben wir nicht im 7 Jahrhundert, sondern im 21 Jahrhundert. Heute gibt es Verhütung. Heute gibt es Strililsation. Also muss die Frau gar nicht mehr schwanger werden und darf soviel und vielseitig Sex haben wie die Männner auch, rein theoretisch.

Und wenn sie schwanger werden würde. Dann gibt es Vaterschaftstests. Also es hat sich vieles geändert. Koran kann eben nicht mehr alles erklären. Das 21. Jahrhundert ist ebend sehr viel weiter.

Aber Du sagst ja selbst, das einige Stellen im Kuran nicht so gut sind, habe ich abgeleitet.

Bist Du der Ansicht, dass man den Islam reformieren sollte?

Und bist Du der Ansicht, dass man in unserer Zeit besser ein ziviles Gesetz anwenden sollte, anstatt der Scharia-Gesetze, damit allen gerecht zu werden?


PS: Welcher Nationalität bist Du eigentlich Dallas? Ich bin eine sunnitische Türkin. Meine Vorfahren sind die Seldschuken.

Dallas,
wenn Du mir freundlicherweise eine Antwort schreiben würdest, würde ich mich freuen.

Ich habe es dir doch schin zweimal erklärt. So langsam habe ich dass gefühl dass du mich garnicht verstehen willst.

Ich habe dir schon ein paarmal geschrieben dass die Saudis nicht representativ für den Islam stehen.

Und andauernd kommst du damit : " aber Saudi Arabien und Katar."

Dass ist genauso als wenn ich sagen würde: Alle Türken hassen die Katholische Kirche, weil Mehmet Ali Akca damals den Papst umbringen wollte. Egal was du dagegen argumentierst, ich bleibe dabei.

Türken hassen die Katholische Kirche und sind der Anti Christ, weil Mehmet Ali Akca den Papst erschiesesen wollte.

Egal was du sagst ich bleibe dabei. Wie würdest du dich da fühlen?

Die Saudis wenden die Scharia an, Dallas. Scharia ist der Islam, der Kuran.


Noch mal Wiederholung für Dich:
-Es steht darin, dass Mädchen ab 9 verheiratet werden dürfen.
-es steht darin, dass Männer Vielweiberei haben dürfen. Das machen die in allen islamischen Ländern.
-Es steht darin, dass Männer alles Nationen heiraten dürfen, die nicht Moslem sind.
Aber die Frauen nicht!


Im Iran ist es doch auch so. Iran hat auch die Scharia-Regierung.


Und ich sehe, dass DU Dich verdrückst, sehr schade.

Hätte ich gewusst, dass Du auch ein Drückerberger bist, hätte ich nicht so viel Energie verschwendet. Ich dachte, Du bringst mal Deine Ansicht hier rein. Nein, Du bist auch einer, der davor scheut, eine Lösungs zu finden.

Denn ich hatte Dir unten Fragen gestellt zur Reformierung des Islams, Laizismus und ziviles Gesetz zur Gleichbehandlung. Da bist Du gar nicht darauf eingegangen. Wenn Du das gar nicht kannst, musst Du das sagen.

Ich glaube Dallas ist ein eingedeutschte Moslem, eine merkwürdige Mischung.

Trotzdem hat mir keiner gesagt, warum jetzt die türkisch stämmigen radikalen Moslems, alle Juden hassen und gut finden was mit denen damals geschah in Deutschland? Das kann doch nicht alles plötzlich von der heutigen Politik abhängen?

beschwer dich beim admin. schreibhier was und dann bricht die seite zzsammen. turk male halt

Fällt Dir das Schreiben sehr schwer?

Mir bist Du noch einen Antwortbeitrag schuldig...

Doch Drückeberger?

nein eigentlich nicht, aber wenn man immer dass selbe schreibt und der beknackte Admin hier diese Seite nicht wartet so dass die andauernd abstürzt macht es auch keinen spass.

Lass dir gesagt sein die Saudis stehen nicht für den Islam

Jetzt hast du es geschafft, du wirst als Regenwurm wieder zur welt kommen.

Irgendwo hast du geschrieben, dass im Iran und Saudi Arabien die Scharia gilt.
Ich danke dir, dass du es ansprechen tust.

Saudi-Arabien und Scharia. 4 Frauen, Harem, Frauen müssen Niqab tragen, minderheiten wie Schiiten werden schlechter dargestellt. Frau darf kein Autofahren, dafür aber Flugzeuge.

Die Scharia gilt dort für die Armen.

Iran Scharia, kein Alkohol officiel, minderheiten werden normal behandelt kein Niqab, Frauen haben wahlrecht und dürfen studieren gehen. Frauen dürfen Autofahren, und Militärdienst versehen.

Kleine Auszüge von beiden Ländern, in beiden ist die Scharia, aber doch so unterschiedlich. Wie kommt es?!

Die Saudis haben die Scharia, halten sich aber selber nicht daran, dort gilt es nur für die armen. Und deren rechtsprechung bekommst du nicht mit, du siehst nur die reichen in den Medien.

Zu deiner Frage ob der Islam refprmiert werden sollte. Ich finde dass nicht, es sollte mehr aufklärung in diesem Berreich geben.

Die leute sollten die Religion erst verstehen bevor sie sie praktizieren. Und vor allem Ethik fehlt meiner ansicht nach. Denn ich kann dich verstehen, mir geht es genauso wenn so ein irrer einen Menschen köpft und glaub mir dass sind noch die harmlosen.

Deutschland hat die videos gesperrt, aber im arabischen raum sind die aktiv. Wo z.B. einer Schiitischen Mutter dass Kind weggenommen wird, zerstückelt wird, mit tomaten garniert und der Mutter vor die Tür geworfen wird.

Glaub mir da hatte ich echt keinen Hunger mehr wo ich sowas gesehen habe.

Nur komme ich dann immer zu dem Punkt dass es nicht von der Religion kommt, sondern von dummen und geisteskranken, die sich die religion so hindrehen wie sie es wollen.

Und nein ich bin kein türke und kein sunite.

Und du kommst als Gras wieder, dann esse ich dich auf.

ich habs immer gewisst dass du mich vernaschen willst.