Türkiye'deki Türkler ve Almanya'daki Türkler
 

---
Gecen gunlerde soyle bir haber okumustum:

Alman Bakan: Türkiye'ye olan beyin göçü Almanya için çok vahim

Kuzey Ren Vestfalya Eyaleti Bilim ve Teknoloji Bakanı Svenja Schulze, "Yüksek nitelikli ve kalifiye Türkler'in ülkelerine dönmesi endüstri ülkesi Almanya için çok vahim ve kötü bir durumdur" dedi.

haberin devamini buradan okuyabilirsiniz: http://ekonomi.haberturk.com/is-yasa...r-geri-donuyor
---

Istanbul'un merkezi semtlerinden birinde dogup buyumus biri olarak sahsi dusuncemi soyleyecegim. Bundan 15-20 yil once, ben herhalde 8-9 yasimdaydim, almanya'dan Turkiye'ye yaz tatili icin gelenlere hep imrenerek bakilirdi, bizim mahallede de yilin 9-10 ayini almanya'da gecirip yazlari 2-3 ayini memleketlerinde geciren, komsu diyebilecegim, almanya'dan gelen Turk bir aile vardi. Her geldiklerinde hediyeler filan getirirlerdi ve getirdikleri seyler genelde Istanbul gibi bir sehirde zor bulunan seylerdi :) arasan bulamazsin yani, o derece. Hal boyle olunca bayagi ilginc oluyordu, almanya'da yasayan Turklerin Turkiye'ye geldiklerinde ayri bir şaşaası vardi. Su eski Kemal Sunal filmindeki gibi :) cunku almanya medeniyetin besigi, gelismis bir ulke olarak goruluyordu.

Turkiye medeniyet konusunda 15-20 sene once almanya'nin gerisinde olmasina ragmen, simdi yaris eder duzeyde, hatta bazi konularda daha ileride.

Turkiye'deki genel dusunceye bakinca, almanya'daki Turkler elestiriliyor, ozellikle egitim konusunda ve sosyal davranislar konusunda Turkiye'deki Turklerin gerisinde olduklari soyleniliyor. Bunu oradaki Turk kiz ark.im da soylemisti. Tabi ki almanya'daki her Turk ayni degil. Ama ben bunu almanya'daki Turklerin kendi degerlerini muhafaza etmelerine, asimile olmamalarina bagliyorum, bunu da takdir ediyorum, kroluk yapanlari takdir etmiyorum tabi :) . Avrupa'da (fransa ve italya vb. ) ve abd'de yasayan Turkler genel olarak cok kolay asimile oluyor, nereden geldiklerini, geleneklerini, Turkluklerini unutuyorlar (konu milliyetcilik degil), hayatinda hic domuz eti yememis olanlar domuz eti yiyor, Turkiye'deyken mini etek giymeyenler abd'ye gidince amerikali kizlardan daha acik giyiniyor, bayram vs. unutuluyor, soyisimlerini yabanci aliyorlar, cocuklarini oranin kulturune gore yetistiriyorlar vb. Tabi ki herkesin yasayisi kendisini ilgilendirir :) ama almanya'da bu asimilasyonun minimum duzeyde oldugunu dusunuyorum. Ya da ben mi yaniliyorum acaba? Hep oradaki Turklerin degerlerini muhafaza ettiklerinden dolayi Turkiye Turklerine oranla daha masum oldugunu dusundum.

Almanya, Turkleri asimile edememenin rahatsizligini uzunca bir sure yasadi, onlar gibi yasamadiklari icin oradaki Turkler bazi zamanlar dislandi da. Cogu yabanci ulkede, onlar gibi yasamadiginiz zaman dislanirsiniz, kendileri gibi olmamizi isterler. Asimile olunmasini isterler, bazilari da buna meyillidir. Orn: avustralya'daki Turkler. Almanya'daki Turkler buna bayagi direndi.

Konu politik ya da dini konu degil, tamamen sosyolojik. Oradaki Turkler, Turkiye Turkleri hakkinda ne dusunuyor acaba? Ya da yukarida yanildigim noktalar var mi?

Entegrasyon olmasina karsi degilim ama asimilasyon farkli bir sey. Entegre olanlar bir sekilde Turkiye'ye bagli oluyor yine. Asimile olanlar senin de dedigin gibi Turk dusmani kesiliyor, kendilerini alman saniyorlar ama alman da degiller, bunu asıl almanlar da biliyor. İnsanin kendi kimliginden utanmasi alcaklik kompleksidir.

Açikcasi Türkiye'de ki gençleri eleştiriyorum. Hem de çok.Türkiye de bulunan gençler kendilerini çok akıllı zannedip bilmediklerini biliyormuş gibi göstermekten ve aşırı derecede egoist davranmalarından bahsedelim.Almanya da doğup yetişen Türk gençlik kurnazlık bilmez bilmediği bişeye de bilmiyorum demeseni bilir .Bizler şanslıyız iki kültür arasında yetiştiğimiz için. Bakış açımız geniş önyargıyla olaylara bakmamayı okulda ögreniyoruz.Ama maalesef Türkiye de yetişenler için bunu söyleyemem.Ve daha söylenecek çok söz var bu konu hakkında.

Öyle görmüyorum.Yaşadığınız ortama da bağlı.Türkiyede ki gençler cin gibi olabilir ama hala bir ilerleme yok maalesef.Misal meslek eğitimi Türkiyede sıfır aynı şekilde üniversite mezunu gençler de maalesef pratik ve genel bilgi açısından sıfır.Tabii ki bunu genellemiyorum ama bir gerçek var ki herşeyi herkes çok iyi biliyor ama praktiğe dökmeye gelince sıfır.Türkiyede bir inşaat mühendisi mezun olmuş birinden bahsediyorum burda meslek eğitimi olarak inşaat da çalışan birinden çok daha düşük bilgisi.Kaldı ki üretim maalesef yok Türkiye'de.Şunu da belirteyim Türkiye hayranı biriyim ama gerçekleri de unutmayalım.Bir insanın cin fikirliği insanı ilerletmez bilgi ve eğitim ilerletir.

ALMANYADAKI EGITIM SISTEMI CÖKMÜS
HIC GÜLESIM YOKTU :)

cöker tabi almanya nerden cikardiysa imam hatib okullarini
cöktü valla :)

İmam Hatip'lilerden bu kadar korkma, en fazla BAŞKOMUTAN oluyorlar. :D

ya cidden cok komiksiniz :)
..................
BASKOMUTAN dünyaya yüz yilda bir gelir... geldi gitti oda
..................

ONDAN sonrakiler yumurtadan cikar gibi sandiktan cikan civcivler

siz sandiktan cikan civcivler ile devlet kurmak deyil ancak satarsiniz !!!!

Konuyu politikaya AKP-CHP'ye tasimayalim simdi.

Bu dogru, Turkiye Turkleri daha bencil. Ama Turkiye'nin bazi bolgelerindeki insanlar bencil diyelim yine de, Anadolu halki eskisi gibi samimi, misafirperver, hinlik cinlik yapmaz.

Almanya'daki Turklerin pek kurnazlik cinlik bilmedigini ben de dusunuyorum, Turkiye'deki insanlara oranla daha masum kaliyorlar. Bu kotu bir sey degil aslinda.

Her ne kadar hepimiz benzer olsak da, karakter ve yasayis bakimindan, 2 ulkede 3 cesit Turk var.

1. Turkiye Turkleri
2. Almanya Turkleri
3. Almanya'daki asimile Turkler

Ben de insaat muhendisiyim. O ornek uzerinden gidecek olursak, ozellikle muhendislik okuldan ziyade is hayatinda ogreniliyor. Okul sadece teorisini verir, bu genelde cogu ulkede boyledir. Okulda sayisal derslerle analitik dusunme kabiliyeti arttirilir, is hayatinda, zamanla o iste calisa calisa gercek muhendis olunur. Yoksa okulun %100 muhendislik bilgisi vermesi hicbir ulkede yok.

15 yil insaatta calismis bir usta o isi 4 yil universite okumus ama is tecrubesi olmayan birinden daha iyi bilebilir, bu yadirganamaz. Cogu sektorde de oyle. Bugun dunyada en fazla insaat isi yapan ulkelerden 2.si Turkiye (1.si Cin), 250 en buyuk insaat sirketinin 44'unu Turk muhendislerin calistigi Turk insaat sirketleri olusturuyor.

Su da var, insaat ustasi sadece ilgilendigi bolumu iyi bilir, ornek duvar ormek. O adam insaat planlamasindan anlamaz. Muhendisin alani daha fazla, insaatin planlanmasi hangi bolumun ne zaman baslayip ne zaman bitecegi, teknik verileri, mali tablosu, insaatin uymasi gereken yasal guvenli prosedure gore yapilip yapilmadigi vb. Muhendis gidip de duvar ormez. Yani olayin asil beyni muhendis, is kolu iscidir. Birbirlerini tamamlarlar.

Isler is hayatinda tecrube edinilir, universiteler altyapisini hazirlar.

Mühendislik bir örnekdi...nolur biraz olaylara eğer ki burda yetişmiş seniz biraz daha farklı bakmaya çalışalım...mühemdislik değil hadi bi kuaförü ele alalım..tabii ki iş hayatında tecrübe edinerek bilgi artar ama burda meslek eğitimi aynı şekilde pratikle beraber öğretilir bu Türkiye'de yok...Ve muhtemelen sizde Türkiye'de doğdunuz ve bu yüZden galiba kendimi anlatamıyorum...ve yine tekrarlıyorum Türkiye hayranı biriyim ama şu an ki ve yıllarda değişmeyen şu zihniyet yani enaniyet dolu zihniyet değişmedikce ve 'das Mitdenken und zusammen Arbeiten' oluşmadığı sürece maalesef tam gelişmiş bi ülke zor oluruz..çünki genelde Türkiye'de iyi olanların yani yükselmeye çalışanlarının önünü kesilir..eğer orda çalıştıysanız benim ne demek istediğimi anlarsanız

Muhendisligi ornek olarak verdiginizin farkindayim, ben de ayni ornek uzerinden gitmek istedim.

Turk kuaforlerin en azindan amerikali kuaforlerden cok daha iyi oldugunu tecrube edindim sahsen :) ayrica bir insanin kuaforlugu ogrenmek icin okula da gitmesine gerek yok, Turkiye'deki cogu kuafor cekirdekten yetisiyor. 10 yasindan itibaren, 20-25 yasinda islerinin ustasi oluyorlar.

Anafikrim, cogu meslekler universiteye dahi gidilmeden ogrenilebiliyor cok da basarili olunuyor. Universitelerin beyin takimi yetistirmesi lazim, akademisyen ve bilim insani yetistirmesi lazim. Eskiye oranla Turkiye bunda da geri degil gerci.

Turkiye'de de calistim yurtdisinda da, Turk egitimi de gordum gelismis ulkelerdeki egitimi de, Turk ogrencilerin potansiyelinin cok fazla oldugunu gordum, cok caliskan olduklarini, ama sistemin kurbani olduklarini gordum (cok caliskan olduklari istatistiklerle kanitlandi da: http://www.milliyet.com.tr/turkler-c...58/default.htm ).

Turkiye'nin %100 gelismis oldugunu soyleyemem, ama bunun sebepleri de var. Ornek, terore karsi savasta 1978'den beri Turkiye ekonomisinin %20'si harcandi (PKK teroru). Bu para egitime ayrilamadi. I. Dunya Savasi'nda Turkiye Canakkale cephesinde cok ogretmen, tip ogrencisi sehit verdi, gelecegi eritildi. Butun bunlara ragmen Turkiye ilerleme kaydetti, dunyanin en buyuk 17. ekonomisi oldu. Gelisme var.

Akademiye onem veriliyor mu? Yeteri kadar degil. Sistemin tam olmadigini kabul etmek lazim. Asil maksadim Turkiye'yi pohpohlamaktan ziyade (zira pohpohlamak bir ulkeyi yuceltmez) Turkiye Turkleri ile almanya'daki Turkleri konusmakti.

Almanya'daki Turklerin egitim seviyesi ile Turkiye'dekilerin egitim seviyesi karsilastirildiginda ne diyebiliriz? Turkiye'deki genel kani oradaki Turklerin, egitim firsatlari olmasina ragmen okumamalari, mafyaya karismalari, cete olusturmalari ya da kucuk isyerleri islettikleri yonunde. Amacim 'almanya'daki Turkler oyle, boyle, kotu' demek degil, sahsen almanya'daki Turkleri seviyorum. Turkiye'den gorunen izlenimden bahsetmek istedim. Bunun yaninda cogu alman da, almanya'daki Turklerin egitime yeterince onem vermedigini soyluyor.

O kadar egitim firsatlari varken, neden okumuyorlar?