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12.02.2005 13:29

Sorry...
 
für meine derbe Art und Weise. Ihr habt Recht es war nicht richtig von mir, ama insan iste kendi duygularin önüne cikamiyor...ich habe bevor ich das geschrieben habe viele Beiträge durchgelesen und musste feststellen, dass die Menschen hier ja eine ganz andere, intolerante Meinung vertreten.Sinirlerime hakim olamadim.

Aber glaubt mir, wenn ich mit diesen Leuten versuche ernsthaft zu diskutieren, anworten sie entweder nicht darauf oder fangen mit den Beleidigungen an, wahrscheinlich ihnen die Argumente fehlen.

akshalil 12.02.2005 14:47

Vorzeigetürken???
 
als Vorzeigetürke würde ich jemanden beschreiben, der,

-überwiegend nationalistisch-religiös veranlagt ist,hierzulande SPD und Grünen wählt,gegen jegliche Diskriminierung der Türken empfindlich ist, jedoch in der Türkei für autoritäre-antidemokratische Praxis des Staates gegen jegliche Minderheiten und andersdenkende plädiert und dies blinderweise unterstützt..

-von einer von Raum und Zeit unabhängigen fest-stabile,unverderbliche(!) türkische Kultur und Identität ausgeht und die diesem vermeintlichen Bild nicht passanden persönlichkeiten hasst und angreift

-gerne pornos anschaut, jedoch wenn darin als Darstellerin eine Türkin erscheint,unter Identitätskrise leidet...

und das trifft genau auf dich zu, Mr. Delahoyaa

akshalil 12.02.2005 15:16

Im Grunde sind alle drei abrahamische
 
Religionen mit demokratie und Rechtsstaatlichkeit unvereinbar..

Wie ist denn eine Ideologie-Doktrin-Religion mit Demokratie zu vereinbaren,wenn sie behauptet,die absolute Wahrheit über die ganzen Menscheit und Kosmos verkündet zu haben?? Wie kann sie dann andere Glauben und Ungläubiger demokratisch behandeln?

da jedoch Christentum geschictlich durch Aufklärung,Reformation usw. irgendwie gelernt hat,mit weltlichen,sekülären Instituten zu leben,haben sie diesbezüglich keine Probleme mehr.. islam dagegen lässt eine solche Entwicklung zu wünschen übrig.

Aus dieser Feststellung ist auch die Antworten auf deine anderen fragen zu entnehmen

rauchwolke 12.02.2005 15:59

Interesannter Beitrag.....
 
in vielen Beziehungen hast du ja auch recht aber bei einer bin ich voll nicht einverstanden. Und zwar genau da, wo du die Eltern allein dafür verantwortlich machst. Es mag zwar vielleicht Falsch gewesen sein von den Eltern zu verlangen der Dozent solle doch dies alles den Kindern erzählen. Aber vielleicht war es ja falsch vom Dozenten anzunehmen er könnte eine Verwirklichung seiner Vorstellungen erreichen ohne die Kinder mit einzubeziehen.

Fazit: Beim der nächsten Vorstellung sollen doch am besten Väter und Söhne sitzen, noch besser, die Mütter und Töchter gleich mit. So erwirkt man eine kritische Auseinandersetzung der ganzen Familie mit den Vorträgen.

Eine Versuch wärs wert oder?

Mfg

rauchwolke 12.02.2005 16:10

Also nicht vereinbar.....
 
Vielleicht gerade weil mann viele auf sehr verschiedene Art und Weiße deuten kann.

Wenn also eingige Leute sich vom Irrsin getrübt herausnehmen den Koran so zu deuten, dass er ihnen in irgendeiner Weiße einen Vorteil verschafft, was ist dann falsch?

Das der Koran ein Buch des Friedens ist sowohl über der Gesellschaft stehend als auch im Zwischenmenschlichen. Verurteile nicht das Buch sondern lieber den Teufel der in uns steckt!

darkmanii 12.02.2005 16:16

Der..
 
Beitrag ist nicht Objektiv verfaßt worden, es wird nur einseitig negiert wobei die andere Seite kein Deut besser ist. Wenn er schon meint die Boardpolizei spielen zu müssen, erwarte ich von ihm, der meint so sachlich geschrieben zu haben, in der Lage ist a) Neutral zu bleiben, b) Nicht den einen Bösewicht die Augen ausstechen gleichzeitig dem anderen Bösewicht über kopf streicheln und sagen "Gut gemacht". Ok, mag sein das er es nicht hingeschrieben hat, aber die Tatsache das er die garnicht erwähnt, spricht doch wohl für sich.
Immer nur auf die "Ach so bösen, rassistischen Türken" drauf kloppen.

Und zu den Links, die kann er ruhig behalten, ausdrucken und als Nachtlektüre benutzen.
Pah, Paris,Geocities,blabla. Gerade die werden gaaaaanz bestimmt die Wahrheit schreiben, wo sie doch gleich sabbern wenn was negatives über die Türkei bzw. Türken zu berichten gibt.

Wer was vernünftiges lesen will möge hier schauen :

<a href="redirect.jsp?url=http://www.harunyahya.org/Makaleler/osmanli.html

Ps:" target="_blank">http://www.harunyahya.org/Makaleler/osmanli.html

Ps:</a> Da könnt ihr auch erfahren das nicht die Türken die Mischlingskinder sind...

latinoqueen 12.02.2005 16:25

ûnter zaza
 
gibt es auch extrem islamistenh...nur zu info.....

latinoqueen 12.02.2005 16:28

/me ,cem dean and akshalil...
 
wenn wir net online sind geht hier nichts ab...mauahahhahahahhahahahahhhah
;)

latinoqueen 12.02.2005 16:31

mach mich gleich grün...
 
heute abend machen mich sowieso alle rooottt,)muahahahahahhha

delahoyaa 12.02.2005 16:53

Wenn du meinst... o.T.
 
ohne Text

delahoyaa 12.02.2005 16:54

Tunceli Zazas, nicht Bingöl Zazas... o.T
 
ohne Text

delahoyaa 12.02.2005 16:54

Kindergarten. o.T.
 
ohne Text

darkmanii 12.02.2005 16:58

Man..
 
..kann deine Texte auch anders Interpretieren. Böse Zungen könnten annehmen das Du z.B. der Unruhestifter bist ;)

latinoqueen 12.02.2005 17:27

ja ist doch schön....
 
buradaki millet birbirine yiyip küfür edince kindergarten degilde simdimi..heheheheh...aman bana ne....tzzzzz

latinoqueen 12.02.2005 17:27

;9pschhhhhhhhhhhhhhhhhhhhht
 
aman öyle deme;)

12.02.2005 17:41

En azindan cocukjlar Verantwortungdan
 
kacmadilar.. kacanlar Elternlardi.....

Was hat das ganze gebracht.... gar nichts..... den es ging um die eltern nicht um die Kinder......

12.02.2005 17:42

Ist er ja auch o.T.
 
ohne Text

12.02.2005 17:44

Trotzdem seid Ih alle zusammen nicht
 
in der Lage einen einzigen und zwar mit ztu antworten........

Hep kacamak cevaplar, wenn es um Existenzielle Fragestellungen geht......

Also unruhe Stiften etmekten baska neye yeradiniz ???

latinoqueen 12.02.2005 17:46

wir sind uns zu viel wert ....
 
um unsere existentiellen antworten hier zu offenbaren...mauahhahhahahaha...
hadi sen neyse ne...hätten wir einigen anderen bauern antworten sollen??turan oder maho oder tuermen was weiß ich wie der heißt...muahaahahhaa

12.02.2005 17:49

Eine Qualifizierte antwort hatte ich
 
auch nicht erwartet....... nede olsa icinizde ARD niyet yatiyor.... aber das Zieht nicht mehr.....

Bir Trabzonluya cevap veremeyecek halde kaldiniz, das ist ein Armutszeugniss für euch alle

latinoqueen 12.02.2005 17:59

gäääääääääääääääähhhhhhhhnnnn
 
*schlafgut*

hasrett 12.02.2005 20:04

Dieses Forum -ausgelaugt wie noch nie!
 
Wie ein Kaugummi in alle Richtungen!

Wo ist der Admin!? Er sollte es langsam schliessen!


Püeh.

---

Kindergartene dönmüs burasi ya, niemand mehr beim Thema und keine vernünftigen Meinungen!

---

Lül. Ich bin auch am Thema vorbei!

*sechs hinsetzen!*

*lolli lutschen geht*

xmischkox 12.02.2005 20:48

demek türk kürde
 
ben türküm demiyor ozaman neden kürt bölgelerinde daglara ne mutlu türküm diye yazilar yaziyorlar.

yada okullarda türk irki olmalari icin caba sagliyorlar.


sen gercekten salak seysin yaaa

delahoyaa 12.02.2005 21:08

Türkcesi? o.T.
 
ohne Text

12.02.2005 23:52

Türk topraklarida onun icin
 
Atamiza sevgiden dolayidir... biz asaletimizle övünür Üstadlarimizi bas taci yapariz

12.02.2005 23:57

banane yahu aglayan sizlersiniz
 
ich heule ja nicht... bin Cool und Relax....... ich weiss was ich bin und was ich will

12.02.2005 23:59

Man hat wohl dein Gehirn Einbetoniert
 
was..... Beton sieben mit Stahlzulage.....

auf dem Mond schiess

13.02.2005 00:00

Ach lass die, wenn der Tag lang ist
 
redet Sie vor sich hin..... einige Frauen sind so.... da kann man nichts machen.. Genetisch veranlagt

xxabuzerkadayifx 13.02.2005 02:41

Ich schließe mich an Halils&Cem&Henrry
 
Ausführungen

cemdean 13.02.2005 03:00

zart zurt atmak senin felsefendir....
 
... kehr mal vor der eigenen haustüre jong...

hasrett 13.02.2005 10:26

-Her boka maydonoz olan Enis-
 
yine konustu -

Son söz sende olsun Enis"im. Olsun olsun!

Gercek hayartda hangi boktan uzak kaldinki burda ihtiyac oldugunu gösteriyorsun!?

Artik bilgili Enis degil, Geveze Enis"sin benim icin.

-okadar-

grecos 13.02.2005 10:31

hasret hat ja recht
 
In der Tat ist dieses Forum ausgelaugt. Zwar fehlt es an Thematik nicht, nur sind viele hier gar nicht bereit objektiv zu argumentieren. Und oft geht man in verbalen Angriffen ueber, die dann auch zu entsprechenden Antworten von der anderen Partei fuehren.

Die Diskussion die in letzter Zeit ueber die PKK hier stattgefunden hat, hat jedoch etwas sehr interessantes gezeigt: dass die Kurdenfrage als Problem immer noch nicht beendet ist. Damit meine ich nicht die Kriegsauseinandersetzung (die scheint abgeschlossen zu sein) sondern eher wie die Tuerkei mit der kurdischen Minderheit umgehen wird und wie die Kurden dies empfinden. Dabei geht es nicht um die Akzeptanz der Europaer, das ist eh zweitrangig. Es geht vielmehr um die Tatsache dass ein Teil der Bevoelkerung in der Tuerkei ausserst unzufrieden ist und sich unterdrueckt fuehlt (unabhangig davon ob das stimmt oder nicht). Die Frage ist was dagegen gemacht werden kann....

Uebrigens, ich glaube nicht allzu sehr an diese Heuchlerei vieler Kurden. Wenn Diyarbakir, Van, Gaziantep und Maras wirtschaftlich fortgeschritten waeren, dann wuerde es viel weniger Unruhen geben. Wie ich oft gesagt habe, ein satter Magen kaempft nicht gerne. Da aber diese gegenden unterentwickelt sind, ist es nur natuerlich dass Nationalitaetsfragen auftauchen, zumal die tuerkische Politik (zumindest frueher) diese Unterschiede verschaerft hat.

Interessant bleibt abzusehen wie diese Regionen aussehen werden wenn das GAP-projekt abgeschlossen sein wird. Es soll ja das Wirtschaftswachstum im Osten sehr beschleunigen. Ich bin immer skeptisch gegenueber solchen ueberoptimistischen Vorhersagen, aber ich glaube auch dass dieses Projekt die Umstaende dort nur verbessern kann. Dadurch koennte es sein, dass die Unterstuetzung vieler Kurden fuer separatistische Organisationen DOCH abnehmen wird. Mal sehen...

grecos 13.02.2005 10:50

Kein Buch....
 
...ist zu verdammen, keine Religion ist "schlecht", keine ist "demokratisch"!!! Einige der groessten Massenmorde in der Geschichte haben im Namen des "demokratischen" Christentums stattgefunden, einige der wildesten Vertreibungen sind auch im namen des "gerechten" Islams durchgefuehrt. Und dennoch rechtfertigen weder der Koran noch die Bibel solche Ausschreitungen.

Ich denke einfach, dass man immer in religioesen Schriften Anhaltspunkte sucht um bestimmte politische Entscheidungen rechtfertigen zu koennen. Daher hast du Recht mit deiner Aussage ueber unseren inneren "Teufel" der uns dazu treibt bestimmte Abschnitte so zu misinterpretieren, dass jegliche Schreckenstat doch moeglich erscheint!

Allerdings gibt es doch einen Unterschied zwischen Christentum und Islam. Durch den hoeheren Bildungsgrad im Westen, sind die Menschen dort in der Lage viele Punkte der Religion in Frage zu stellen, was auch die Kirche dazu bewegt viele erz-konservative Standpunkte zu revidieren. Im Islam ist dies nicht der Fall, durch die mangelnde Bildung in den meisten islamischen Laendern ist es fuer die geistige Obrigkeit ein leichtes die Schriften so zu verwenden um bestimmte politische Ziele zu erreichen. Das kann auch oft ungewollt passieren, aber ES PASSIERT! Das hat trotzdem nichts mit der Religion an sich zu tun. (Ich finde uebrigens den Koran nur geringfuegig aggressiver als die Bibel, und an manchen Punkten kann man es verstehen wie man will - auch wie bei der Bibel).

Wenn ihr nicht von meiner Darstellung ueberzeugt seid, dann hier ein beispiel: in der Tuerkei ist zwar der Islam stark vertreten, jedoch sind die Menschen dort etwas differenzierter gegenueber dem Koran, auch die Glaubigen (die ich getroffen habe) haben mir immer einen etwas ruhigeren Eindruck gegeben, kein Vergleich mit Aegypten, Saudi Arabien oder sogar Libyen. Ich denke das liegt hauptsaechlich an den hoeheren Bildungsgrad der Tuerken gegenueber den anderen obenerwaehnten Laendern.

Das was ich jetzt sagen werde, wird vielen hier nicht gefallen: wir sind diejenigen die die Interpretation jeglicher Religion bestimmen, und nicht umgekehrt. Auch wenn keine Kirche dies akzeptieren wird, es ist eine Tatsache. Gerade deswegen ist die Kirche IMMER (bei jeder Religion) diejenige Institution die als letzte ihre Standpunkte modifiziert, nachdem es offenkundig wird dass die Geselsschaft sich geaendert, sich entwickelt hat.

Und dennoch brauchen wir ALLE die Kirche, den Glauben, die Religion. Auch wenn wir vieles nicht akzeptieren koennen, die Religion ist wie ein Leuchtturm: sie zeigt dir den Weg, du musst ihn nicht folgen, du kannst das Endziel so erreichen wie du willst, aber es ist ein guter Wegweiser. Und vor allem: sie gibt dir das Gefuehl der Sicherheit, dass egal was passiert, auch nach dem groessten "Sturm" (Krieg, Unglueck, Katastrophe, was auch immer), sie wird da sein um dir weiter den Weg zu zeigen....

Und das gilt fuer ALLE Religionen!

13.02.2005 12:44

Und Männer?
 
Sollen wir auch mal anfangen von der Genetischen Veranlagung der Männer, dann kann der Tag aber wirklich lang werden.

Also pssssssssstttttttt

xmischkox 13.02.2005 13:11

ozaman alman tobraklarinda
 
almanca konus türkceni git türkiyende konus

13.02.2005 13:15

Zaten öyle yapiyoruz...
 
Alman makamlarinda Lazca yada Kirmanca kosnusmuyoruz... Almanca....

und Tschüß

akshalil 13.02.2005 13:18

Es ist gut zu wissen
 
dass mein Schreiben drüber richtig ankommen wird..

1-Es ist hier keine Diskussion über Pkk geführt worden..Vielmehr war das Thema Kurdenproblem,was wiederum auf die antidemokratische Türkei zurückgeführt worden ist..(siehe hier reingeschriebene reichhaltige,grundlegende Artikel von Zafer $enocak)

Dagegen erlebten wir eine sehr bekannte Szene; Einige wurden als Pkk sympathizan abgestempelt.. wir kennen ja diese reflex ganz gut; wenn jemand das sagt, was die offizelle türkische thesen nicht bestätigt,werden sofort historische Feindfigur herangezogen ; Es sei nur zu erinnern:

"unbeschnittener Armenier", "Rum cocugu", "Grichischer Agent"

Wenn das Kurdenproblem im Geflüge einer demokratischen Türkei nicht zu EU gehört, was gehört denn sonst???

2-deine rein wirtschaftliche Betrachtungsweise,die ein kulturel-etnisches Identitätsproblem auf wirtschaftliche gegebenheiten reduziert, scheint total verfelht zu sein..Nur für die den sozyalismus-komunismus erstrebende Linksbewegungen könnte das zutreffen..
-Ganz im gegenteil..denke ich eine umgekehrtre Relation zwischen wirstchaftliche Lage der Kurden und deren Verlangen nach ihre Kultur-Identität..

13.02.2005 13:18

Männer sind noch sclimmer..... o.T.
 
ohne Text

13.02.2005 13:41

Terbiyeni takin yoksa sikayet ederim
 
seni dann gliegst du hier raus.....

Bir seyden haberin ve kaynagin varsa konus, sana konusmami diyen var....

Görünüyorki sadece ben degilim senin stilinden memnun olmayan.....

Hadi son söz senin olsun........ und hör auf hier Teror zu verbreiten.....

latinoqueen 13.02.2005 13:47

der der er verbietet ist meiner
 
meinung demokratischer.....


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