Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

30.03.2008 13:33

Bu soru :o)
 
Dostum diyorsun ki:
"benim akilcilik aramadigim tek nokta sevgi baglarimdadir, ve dü$ünebildigimi akilci olmami hicbir zaman hayatin ne anlami var gibi sorularla zedeleme ihtiyaci duymadim.
beni bu duruma getirebilecek tek $ey sevgisizlik olur, hayatim o zaman anlamsizla$ir, o zaman sorarim bu soruyu kendime.
$imdiye kadar böyle bir durum olmadi.
umarim hicbir zamanda olmaz. "
_______________________

Evet Allah a inaniyoruz;daha dogru söylemek gerekirse Allah i inkar etmiyoruz ama nasil bir Allah a inaniyoruz,iste bunu anlatamayiz.

Sen belki yanlizca kendi adina tek gercek olduguna inandigin seyi,ulastigin bu gercek bilgiyi yazilarinda diger insanlara ögretmeye calisiyorsun.Yani senin simdi sürdürdügün gibi yasamak gerektigini ve insanin en rahat yasadigi yerin ailesinin yani oldugunu oarada akilcilik aramadigini ve bunun sevgi baglarin oldugunu anlatiyorsun insanlara.Yasantin böyle sürüp gidiyor.Fakat yasantinin bu akisa girmesinden sonra tuhaf bir seyle karsilasacaksin belki de karsilastin bile.Bazi anlarda zihnini birden bire kuskular sariyordu.Sanki yasam böyle Anlarda duruyor zaman akmiyordu.Nasil yasaman ne yapman gerektigini bilmiyor gibi oluyordun.Dengeni yitiriyor ve melankoliye düsüyordun.Fakat bu durum kisa bir süre sonra geciyor yasantini kaldigi yerden yine eskiden oldugu gibi sürdürmeye basliyordun ki ki,bu kusku anlari daha SIK hem de öncekine göre cok daha yogun bir halde tekrar etmeye basladi.Hayatinin durdugu bu anlarda hep ayni sorular ortaya cikiyordu:

NICIN ?..
Peki,ya sonra ne olacak ?...

Baslangicta bunlarin anlamsiz sacma sorular oldugunu düsündün.Saniyordun ki bunlarin cevaplari belli,ortada olan cevaplari var ve sen cevaplara kolayca ulasacaksin her seyden önece bu sorularin cözümü ile ugrastiginda meselenin ortadan kalkacagini düsünüyordun.Fakat bununla ugtrasacak zamanin yoktu.Eger günün birinde "canim isterse cevaplari bulabilirim" diye düsünüyordun.Ancak sorular gittikce daha SIK ortaya cikmaya basladi,üstelik Bu sorular cevaplarini bulmanin cok güc oldugu sorulardi.Durmadan ayni yere düsen noktalar gibi,bu cevapsiz sorular da kara bir leke halinde toplanip büyüyordu.Bir ic hastalik nedeni ile aci ceken hastanin hali nasilsa senin halinde öyleydi.

Önce Hastanin Önem vermedigi kücük isaretler belirir,sonra bu isaretler daha SIK tekrarlanir ve zamanla kurtulmanin imkansiz oldugu bir istirap haline gelir.Aci giderek büyür ve hasta düsünmeye vakit bulamaz olur.O zaman sunu fark eder ki,kendisinin saglik icinde yasarken pek fazla önemsemedigi sey aslinda dünya da onun icin en önemli seydir:

Yani, ÖLÜMDÜR !..


"Bunun simdiye kadar olmadigini ve hic bir zaman olmayacagini" umuyorsun

Inan ki bu olacak.. :o)
Düsünen bir insansan ve egitimli bir insansan ki öylesin;

BU OLACAK !..

:o)

30.03.2008 13:58

Baska bir boyutta yasamin devam ettigine
 
inaniyorsan sana zaten sözüm yok :o)
Berhudar ol evladim :o)

O halde baska bir soru yönelteyim;
Baska Bir boyutda devam edecek yasam evrimin baska bir boyutu olabilir mi ?..

30.03.2008 13:59

Yani Islam filozoflari diyor ki:
 
Bu evrende hic bir sey yok olmaz !..
Sadece Suret degistirir.

Bu konu hakkinda ne düsünüyorsun ?..

30.03.2008 14:08

MUHAMMED !...
 
" Muhammed her zaman Evangelizm in üstüne cikiyor.O insani Allah saymiyor ve kendini de Allah ile bir tutmuyor.Müslümanlarin Allah dan Baska ilahi yoktur Ve Muhammed O"nun peygamberidir.Burada hic bir Muamma ve sir yoktur. " ( Lev Nikolayevic TOLSTOY )

Bu kitabi Okumanizi öneriyorum..
Cok enteresan bir kitap.

Ayse hocam ile beraber su anda islemeye basladik :o)

30.03.2008 14:13

Hic olabilmek icin
 
"Varligin aynasi yokluktur !..
Ahmak degilsen yoklugu sec !.. " ( Mevlana Celaleddin-i RUMI )


Hastalik yaslilik ve ölümü hic görmemis ve onlarin ne oldugunu bilmeyen genc mutlu prens Sakya muni
bir gezinti sirasinda Görünüsü perisan disleri dökülmüs salyalari akan bir ihtiyara rastlar.O zamana
kadar Ihtiyarligin ne oldugunu bilmeyen prens saskinlik icinde arabacisina bunun ne oldugunu adamin
nasil olupta bu acinasi itici hale düstügünü sorar.Bunun bütün insanlarin ortak kaderi oldugunu
kendisi Kral oglu olsa bile ayni seyin kendi basina gelmesinin de mukadder oldugunu ögrenince
gezisine devam edemez ve bu konuda düsünmek icin geri dönmek ister.Tek basina bir köseye cekilerek
günler boyunca düsünür ve anlasilan sonunda bir teselli bulur.Cünkü yine keyifli ve mutlu olarak bir
geziye cikar.Bu defa karsisina vucudu sisler icinde gücsüz gözlerinin feri sönmüs hasta bir adam
cikar.O güne kadar hastaligi hic bilmeyen Prens arabayi durdurur ve arabaciya bunun ne oldugunu
sorar.Bunun hastalik oldugunu herkesin basina gelebilecegini,saglikli ve mutlu bir kral olan
kendisinin bile ayni hastaliga yakalanabilecegini ögrenince yine nesesini ve cesaretini
kaybeder,geri dönmeyi emreder.Daha önce oldugu gibi yine düsüncelere dalarak teselli arar.Aradigi
teselliyi bulur ki ücüncü kez geziye cikar.Bu ücüncü gezisinde yine bir manzara ile karsilasir .bir
seyin insanlar tarafindan tasinmakta oldugunu görür arabaciya sorar:

-Bu nedir ?..
-Bir Cenazedir efendim
-Cenaze ne demek ?Bu herkesin sonudur.
-Prens ölüye yaklasir,örtüyü acar yüzüne bakar.
-Simdi ne yapacaklar onu diye sorar
-Onu gömecekler
-Niye ?
-Cünkü artik kesinlikle canlanmayacak ve gelecekte ondan sadece pis bir koku ve kurtcuklardan baska
hic bir seykalmayacak.

-Ve Bu insanlarin Kaderi öyle mi ?Benim de mi ?Beni de gömecekler benden geriye de pis bir koku ve
kurtcuklardan baska bir sey kalmiyacak öyle mi ? Beni de kurtcuklar mi yiyecek ?

-Evet
-Geri dönelim artik gezmek istemiyorum ve bir daha bunu istemiyecegim.

Sakya Muni bu defa teselli bulamadi ve yasamin en büyük dert oldugu sonucuna vardi.Bütün gücünü
kendini ve baskalarini bundan kurtarmaya harcadi.Yasamdan öyle kurtulsunlar kiölümden sonra hic bir
bicimde tekrarlanmasin ve yasam kökünden kazinmis olsun.

Yasamin sorularina cevap verdigi zaman Insan bilgeliginin cevaplari bu dogrultudadir.

Sokrates:"Maddi hayat bir derttir ve yalandir.Bu yüzden maddi hayatin yok edilmesi bir mutluluktur
ve biz bunu dilemeliyiz " der.

Schopenhauer:"Hayat olmasi gereken bir seydir ama bir derttir.Hiclige gecis ise hayattaki tek
mutluluktur " der.

Hz. Süleyman:"Dünyada ki her seydelilik ve bilgelik,zenginlik ve yoksulluk,sevinc ve aci;bunlarin
hepsi bostur,HICTIR.Insan ölüp gider ve ardinda hic bir sey kalmaz ve bu sacmadir" der.

Buda:"Istirabin acinin gücten düsmenin ihtiyarligin ve ölümün kacinilmazliginin bilinci ile yasanmaz
insan kendini hayattan ve hayatin her imkanindan kurtarmak zorundadir " der.

Bilimlerin Icinde dolasmam beni caresizlikten kurtaramadigi gibi,bu caresizligimi daha da
arttirdi.bu bilimlerden biri yasamin sorularina hic cevap vermedi. Bir baska bilim ise digerinin
tersine soruma dogrudan cevap vererek benim caresizligimi onayladi ve bana gösterdi ki,Ulastigim
sonuc benim yanilmisligimin,benim hastalikli ruh halimin meyvesi degil.Yani benim dogru düsündügümü
ve insanligin dahileri ile ayni sonuclara vardigimi onayladi.

bunda yanilma yok;her sey bos ve ölüm yasamdan cok daha iyi:Insanin yasamdan kendini mutlaka
kurtarmasi gerek hic dogmamis olan ise ne mutlu.

Cözümü bilim de bulamamistimve bu cözümü yasamda aramaya baslamistim;umudum onu cevremdeki
insanlarda bulabilmekti.Böylece insanlari gözlemlemeye basladim.Beni caresizlige sürükliyen bu
sorulara karsi diger Insanlarin nasil tavir takindiklarini merak ediyordum.Peki.Ögremim seviyeleri
ve yasam tarzlariyla bana benziyen bu insanlar nasil bir cevap bulmuslardi ?Gördüm ki benim
cevremdeki bu insanlar icinde bulundugumuz bu korkunc durumdan kurtulmak icin dört farkli cikis yolu
bulmuslardi

birinci cikis yolu Bilgisizlik yoluydu ve bu yol sundan ibaretti:

Hayatin bir bela ve sacmalik oldugunu bilmek ve kavramamak

Ikinci cikis yolu ise Epikürcü cikis yoluydu Bu düsüncenin esasi suydu:

Insan Hayatin Umutsuzlugunu bilse de onun sundugu nimetleri tatmaktir.

Benim cevremdeki insanlarin cogunlugu yasama imkanini ancak böyle buluyordu.Icinde bulunduklari
sartlar ise onlarin dertten cok nimet kazanmasini sagliyor ve ahlaki duyarsizliklari sayesinde
unutma imkani buluyorlardi.Bu ahlaksizlik ve duyarsizliklarina ragmen iyi durumda olmalari ise
sadece Rastlantidir.

Cagimiz Insanliginin büyük bölümü böyle düsünmekte böyle hisetmektedir.Bu insanlardan bazilarinin
düsünce ve hayal güclerinin felcini felsefe diye ilan etmeleriyse bu Insanlari yasamin sorunlarini
görmemek ici bali yalamayi sürdürenler gurubundan ayirmaz. benim bu insanlara da uymam mümkün
degildi.onlarin Hayal gücünün duyarsizligi bende olmadigi icin,yapay olarakta bunu
sagliyamazdim.Gözlerimi onlari bir kere görmüs olan herhangi bir insan gibi,farelerden ve ejderhadan
ceviremezdim.

Ücüncü Cikis yolu ,güc ve enerjinin cikis yoluydu esasi suydu:

Insan Hayatin dert ve sacmalik oldugunu anlayinca ONU YOK ETMELIDIR !..

Dördüncü Cikis yolu ise Zayiflil yoluydu ve bunun esasi suydu:

Insan yasamin dert ve sacmalik oldugunu kavradigi ve bu yasamdan bir sey cikmayacagini bildigi halde
onu sürdürmeye son vermez.

bu gurubun insanlari Ölümün hayatdan daha iyi oldugunu bilirler.Fakat onlar yanilgilarina bir an
önce son vererek kendilerini öldürecek akillica davranma gücüne sahip olmadiklari icin,sanki bir
seyler bekliyorlar gibi davranirlar;Bu zayifligin yoludur;cünkü ben daha iyi olani biliyorsam ve
buna gücüm de yetiyorsa kendimi daha iyi olana vermekten neden geri kalacaktim ?

Iste ben bu guruptaydim.

Benim Gurubumun Insanlari kendilerini O korkunc celiskiden cesitli sekillerle kurtariyorlardi.Aklimi
ne kadar zorlasamda,bu dördüncü cikis yolunun yanina bir besinci yol koyamiyordum.Sadece bazi
careler vardi.Bu carelerden biri yasamin sacmali ve dert oldugunu bos oldugunu ve bu yasami
sürdürmemenin daha iyi bir yol oldugunu kavramamakti.Fakat bunu bilmemek benim icin mümküm
degildi.Bunu bir kere görmüstüm ve bilmemezlikten gelemez ve gözlerimi bundan ceviremezdim..

30.03.2008 14:27

Ateist forum
 
oradaki "tohtur" ( dr ) arkadaslar benimle bu konu hakkinda konusmaktan vazgectiler :o)
Diyorlar ki:



Hoş Geldiniz: alpi001 ( Çıkış )

Kontrol Panelim · Yeni İletileri Göster · Arkadaşlarım
&gt Ateistforum

&gt Hata Mesajı

Özür dileriz, bir hata oluştu. Özelliği nasıl kullanacağınızdan emin değilseniz ya da neden bu hata mesajını aldığınızı bilmiyorsanız, daha fazla bilgi için yardım dosyalarına göz atmayı deneyiniz.
Hata mesajı:

Bu hesap geçici olarak askıya alınmıştır. Bu durum Jun 8 2034, 01:43 AM sonra erecektir.

Kullanışlı Linkler


Beni Kimse sevmiyor :o(


Degil mi Muhterem Peder ?..

:o)

aysenisahoca 30.03.2008 14:51

evet
 
her nefs ölümü tadacak.
ölümün ürkütücü bir yok olup gidi$ oldugunu hicbir zaman dü$ünmedim. ahiretten kabir azabindan cübbeli hocani vaizleriyle beni imana getirmeye cali$an cevreme herdefasinda "kac kere gidip geldiniz?" diye sormak zorunda kaldim, onlarda beni imansiz görmekle yetindiler.
alpicigim, hicbirimiz gitmedik daha, gidincede bu dünyaya ayni kalipta geri dönü$ü yok!
bir yandan tanriya teslimiyetin etiketi önemli degil diyorsun, diger yandan insanlarin tanriya teslimiyetinin senin inancin dogrultusunda $ekil almasini istiyorsun!

her insanin hayatinda bo$luga dü$tügü, bunalimlara girdigi olur. olmadi diyen yalan söyler. hayatin zorluklari ceza degil güclenmek icin ödüldür. ben bu ödüllerden kolleksyon bile yaptim :-)
gelip gecici piskolojilerin etkisiyle degil, selimiyetle dü$ünmek lazim.
ama melankolik durumlar kronik duruma gelirse, tedavisi gerekir.
aile ici veya dostlar arasi sevgi baglarinin ara sira depremlerle zedelendigine inanmam, saglamsa dahada güclenir.

ben inananlari benim gibi inanmaya davet etmiyorum, böyle bir misyonum yok. basit sorulara sacma sapan cevaplar vermenizi yadirgiyorum, özellikle kuran hakkinda.
ben hicbirinizin kurani yeterince bilmedigine tanimadigina kanaat getirdim. yoksa coktan agzimin payini verir, küfürlere, nickimi sildirtmeye ve tehditlere ihtiyaciniz kalmazdi.
bu durumda $ahsen seni kastetmiyorum.

aysenisahoca 30.03.2008 15:03

burasi OK
 
itirazim yok.
ps: zamanla kaybedilen inanc, ba$indan beri yokmu$tur, sadece gelenek üzre kabul edimli$tir. bu yüzden cocuklarin neutral yeti$tirilip, tanri hakkindaki görü$lerinin kendilerine ait olmasindan yanayim.

30.03.2008 15:04

Allahim ne kadar güzel tartisiyoruz
 
:o)

Ben Inancima etiket vuruyor degilim yanlis görüyorsun.
Senin de dedigin gibi " aklin yolu birdir "
Allah a teslimiyetin yolu da birdir.
Benim Islam dedigim bu yoldur.
Ve bu yol kimsenin tekelinde degildir.

Olur ki tarihte kendilerine " en büyük müslümanlar " payesi verilen insanlar " Bu yolda " tarihin En büyük Seytancilarina dönüsebilir.

Bu yüzden Teslimiyet Yoluna etiket vurmak olanaksizdir.

aysenisahoca 30.03.2008 15:05

burasi OK degil :-)
 
inanan insanlari akilsiz bulmuyorum. bilgisiz buluyorum. neye neden inandigini bile izah edemezsen, at gitsin :-)

30.03.2008 15:06

Ben de öyle o.T.
 
ohne Text

30.03.2008 15:13

O halde Mürsiti ilim yapalim :o)
 
Dinde baski zorlama tiksindirme (Irkah ) yoktur.
Dogru bilgiye dayali eris ( Rüsd) sakat bilgiye dayali sapistan ( gaay) acik bir bicimde ayrilmistir.

Kuran a göre RÜSD Allah in elindedir.yani RÜSD ilahligin haklarindan biridir.Peygamberler ancak Allah dan aldiklari Vahye dayanarak irsat yapabilirler.Yani onlari yaptiklari irsat in arkasinda Allah in kendilerine ulastirdigi bilgiler vardir.
Allah in görevlendirmesi olmadan peygamberler dahil hic kimsenin Irsat üretme ve yapilandirma hakki ve yetkisi yoktur.

Hz.Muhammed e verilen su emir gercegi bütün ürperticiligi ile ortaya koyuyor.:

De ki: Ben size zarar verme gücünede isik ve aydinlik ( Rüsd ) verme gücüne de sahip degilim ( Cin 21 )

O halde irsadin arkasinda derece derece bilgi bulunacaktir.Bu bilgi saglikli bilgi olacaktir.Bilginin kaynaklari icinde vahiy de vardir. Peygamberler disindaki insanlar icin vahiy kaynakli bilginin anlami; vahiy kaynakli bilginin verilerini toplayan ilahi kitaptir.

Müslümanlar icin Bu kitap KURAN dir !..

Kuran a göre Irsat faliyeti bir bilgi alis verisidir.Bu öylesine tartisilmaz bir gercektir ki KURAN ilahi vahyi bile insanlik dünyasina inisinin ardindan "" ILIM "" olarak anmakta ( bakara 145 ) Böylece bizim Kuran dan yani ilahi vahiyden yararlanmamizin da ancak BILIM sayesinde mümkün olacagini göstermektedir.

Vahiy ancak onu alan nebi icin bilgi üstüdür.Bizim icin vahiy de bir bilgi alanidir.

Bunun Pratik anlami sudur:

Din adina yol gösterenlerin yetki ve güvenirlilik belgeleri BILIMSEL nasiplerini gösteren belgelerdir,

Tarih boyunca bu belgelere sahip olmayan ama kitle üzerinde hegemonya kurmak sevdasindan da asla vazgecmeyen odaklar,baslarina adeta bela olan BILIM DENETCISINDEN kurtulmak icin careler aramis ve bu careyi bulmuslardir.

Bilimin yerine SUBJEKTIF- SPEKÜLATIF ilham ve ICE DOGUSU yerlestirmek !.. :O)

Irsadi bir bilgilendirme bilgi ile yol gösterme kurumu olmaktan cikaran zihniyetler ( mezhepler-tarikatlar ) Dinin kutsallarini kullanarak kitleler üzerinde HEGEMONYA kurmak isteyen SÖMÜRÜ SINIFLARIDIR !

Bunlar ilk is olarak Irsadi bilgilendirm kurumu olmaktan cikarmaktadirlar.
Cünkü BILGININ denetci olmasi bunlarin islerini cikmaza sokmaktadir..

MÜRSIT sifati verilen kisinin BILGIN sifati tasima zorunlulugu dislaninca is kolaylasiyor )
Otorite artik kiyafete bagli olan tarikatla,tamamina yakini uydurulmus secerelerle birilerinin RÜYADA görmesi ile cikar sebekesi icinde yer alan baglilarin ürettikleri KERAMETLERLE saglanmakta ve günden güne güclenmektedir.
Cün kü bu sayilanlarin hic birinin BILIM ile denetlenmesi söz konusu degildir.
Hatta cogu mezhep de böyle bir denetimden söz etmek bile günahtir.CEHENNEMLIK OLMANIN ALAMETIDIR !..)

KURAN irsat konusunda bu anlayisin tam tersini öne cikarmaktadir.Kuran a göre,ilimsiz irsad a kalkmak sapiklik ve rezillikten baska hic bir sey getirmez.Ilimsiz irsad iddalarinin varacagi yer: SEYTAN a TESLIMIYETve HÜSRANDIR !..

Yapilan isi Allah adina göstermek ve hatta iyi niyetle ALLAH adina yapmak sonucu degistirmez.HÜSRAN KACINILMAZDIR !..

Kuran söyle diyor:

Insanlar icinde öylesi vardir ki Allah konusunda Ilimsiz klavuzsuz ve Aydinlik getiren bir kitaba sahip olmaksizin Mücadele edip durur.yanini egip bükerek Ugrasir ki Allah yolundan saptiriversin.böyle kisiye dünya da bir yüzkarasi öngörülmüstür.Ve Kiyamet günü biz ona kasip kavuran yanginin azabini tatdiracagiz ( Hac 8-9 )


Insanlardan öyleleri vardir ki hic bir ilime sahip olmadan Allah konusunda mücadele eder ve her inatci kaypak Seytan in ardi sira gider.O Seytan üzerine söyle yazilmistir: Kim buna Dost olursa Muhakkak o onu saptirir ve onu alevi zorlu atesin azabina götürür. ( Hac 3-4 )

Kuran in bu verilerini dikkate alarak su ilkesel tebiti yapabiliriz:

Mürsid bilgi ile donatilmis bir kilavuzdur.Irasat in esasinda bilgi vardir.

Tam bu noktada Mustafa kemal ATATÜRK ün su Ölümsüz sözünün altini,Kuran in yüzlerce ayetinin Bir özeti olarak cizebiliriz.

HAYATTA EN HAKIKI MÜRSIT ILIMDIR !..

aysenisahoca 30.03.2008 15:13

mutlaka!
 
bize "ahiret, kabir azabi, münker nekir" diye kakalanmaya cali$ilsada her boyutun somutluktan soyutluga bir adim daha yakla$tidigina ve hedefin "i$ik" olduguna inaniyorum.

tanri´nin kutsal! kitaplardaki ebedi cehenneminide bu yüzden anlayamiyorum. daha dogrusu insanlari neden olursa olsun ebediyete kadar yakacagina inanmiyorum.

aysenisahoca 30.03.2008 15:17

kimyasal reaksyon
 
islam inanci felsefeyle kendini bagda$tirmaz. sözümona etiketli "halal-kesim" islam.

hatta $irk olarak görür.

30.03.2008 15:21

Islam inanci gayet tabii felsefe
 
ile bagdasmaz;
Fakat Islam inancindan bir cok felsefi akim dogabilir dogmustur da..

30.03.2008 15:23

<Cennet Cehennem ve iyi kötü
 
meselesini anlamak icin bunlarin kaynagini arastirmak gerekir..
Konu hakkinda yazmak istiyorum..
ama biraz sonra..

aysenisahoca 30.03.2008 15:45

ben tanrinin yanina muhammedi koymam
 
ba$kalarinín muhammede özentisinin bir dogruluk kaniti oldugunu dü$ünmem.

tanriya inanmanin yolunun muhammed´en gectiginede inanmam. i$in icine insan vs. girdigi zaman "din"le$ir, yani etiketle$ir yine!

aysenisahoca 30.03.2008 16:20

Güzel bir ele$tiri
 
benimde kuranda takilip kaldigim mühim konulardan birini ele almi$.
tanri "arschloch"u da kendi yaratmami$midir neticede?
tanrinin böyle bir cezalandirmaya neden ihtiyaci olsun?
yarattiklarindan intikammi almak istiyor?
cehennem ve kan akitma anlayi$i tanrisal olamayacak kadar ilkel degilmi?

yine tanrinin yani kuran tanrisinin merhameti ve kime kar$i büyüklük taslamaya cali$tigini merak ediyorum.
kendi yarattigina kar$i böyle bir ezikligi olamaz. cocuklugu zor gecmi$ insanlarin yikici ve intikamci kompleksleride olamaz. neye dayandirmamiz lazim?
dü$ünceyi, ele$tiriyi, akil verdigi ve baz alinmasini önerdigi halde, ve dü$ünenlerin kendini ele$tirilecek yönlerini bulacagini bildigi halde, tanri´nin bunu ödüllendirmek veya daha degi$ik kurallar koymak yerine niye cezalandirmak gibi bir güdümü olsun?

tanri bizi biryandan "parmak izleri bile taklid edilemeyen" bireyler olarak yaratiyor, diger yandan sürüler halinde hep bir agizdan tek bir $arki söylememizimi istiyor?

aysenisahoca 30.03.2008 16:22

sanmiyorumki
 
balkonda tek ba$ina büyümü$ biri bu ele$tirileri yapacak kadar müslüman toplulugunu tanisin.

aysenisahoca 30.03.2008 16:24

mensch beugt sich vor mensch
 
Ich beuge mich, bar Deiner würdevollen Gegenwart in vollkommener Ehrfurcht

&gt&gtno comment&lt&lt

30.03.2008 17:46

Abuklukta burada zaten
 
Tanimadiklari halde elestiriyorlar :o)
Önyargilarini tabu haline getirmisler cikamiyorlar oradan..
Dünyalari balkon ile Salon arasinda kisitli..
Evde olan ne varsa onlar icin yasam..

1insanol 30.03.2008 17:54

Akil amac degil aracdir
 
Akli öznelestirenler nesnelere kul köle olurlar.

Akil hedefi bilmeden yollara düssede

Mutlak bir pusulaya ihtiyac duyar
aksi halde dikenli yollarda düse kalka yürürken, kendince belirledgigi yollarla hedef göstermeye calisir. fravunlar misali dehasa primitler yapmayi basarsada, akli mutlak güc haline getirirde yeryüzünde ilahlik taslamaya yeltenir.
Islam ögretisi biryandan Aklin selimlesmesini ögütlerken,digeryandan insanlarin Akilla yücelip akilla alcaldiklarinin fitrati aciklamasini hicbir beserin aciklamasi mümkün olmadigi bir sekilde gözler önüne serer.(1) akil sahiplerinin mesul oldugunu,insanin aklini kullanarak melekleri kendine özendirebilecegini, ayni akilla hayvanlardan asagi bir duruma düsme tehlikesiyle karsi karsiya oldugunu insan ogluna bildirmektedir.(2)
Buna binaendir ki;akil+ nakil= mutlu bir hayat
Hedefe varabilecek bir INSAN yetistirmeyi amaclamakta yüce ilahi nizam...
Akilla hedefe varabilecekleri vehimine kapilan nihilist cikislar,akliyla nesneyi özne gören materyalist felsefi akinlarin öncüleri, akliyla yüzmetre önünü görmeye bile kadir degilken, akli pusula gibi gösteren beseri sistemler,ve takipcileri bilmelidirlerki, insan budunyaya kanunlar vaaz edip onlara insanlari tabi kilmalari icin yaratilmadi.
Insan ilahi kanunlara boyun egmekle, insanlik serüvenini tamamlayabilir.
Aksi halde bir hayvan bile fitrati olarak insandan daha fazla öngörüye, firati plana sahip oldugu icin, insandan daha mutlu bir yasam sürecek, insandan daha serefli yasayacaktir.

30.03.2008 17:56

Bu konuyu sana yazacagim
 
Bu konu Islam da Firtinalar koparan bir yaklasimdir.
Ilk ele alanda Hallac-i Mansur"dur.

Ele aldi ne oldu ?..
Canini aldilar..
Daha sonra bu konu Gazali Mevlana Aynulkuddat Hamadani Ikbal gibi anit insanlarda devam etti..

Konu SEYTAN !..
Yani Karanliklarin kotaricisi
" Dai " ünvanli ( Yapici edici ) bir yaratik.

Simdi Biz kendi kisir Görüsümüzle Seytan a " Kötü deriz.

ama senin yukarida baktigin pencereden akarsak ?..
Yani Allah her seyi önceden bildigine ve yazdigina göre Insanlari neden yakiyor onlari da iyi yapsa ya yaklasimindan yola cikarak.

Nasil Seytan Alölah in emrine boyun egmedi ?..
Allah isteseydi Boyun eger ve secdeye kapanirdi diyemez miyiz ?..

Allah Secde et diye emretmistir.
Fakat Irade etmis midir ?..
Bilinmeyen bir Boyut da Seytan a benden baskasina secde edilmez mi demistir.

Öyle yaptiysa Seytan in lanetlenmesi ne ?..

30.03.2008 18:20

Seytan- Karanlik -Nur-iyi-kötü
 
Allah Iblis e sordu:

Secde etmiyor musun ey boynu Bükük PEJMÜRDE ?
Cevap verdi IBLIS:

Ben asikim .. asik her zaman Boynu bükük pejmürdedir.Bak böyle oldugunu sen de söylüyorsun.Oysa ki
apacik Konusan kitapta okuduguma göre,benim aleyhime is yapilamaz..

Bu Nasil oluyor Ey Zül kuvvetil-METIN ? ( Ey sarsilmaz gücün sahibi )

Sen beni Atesten yaratmisken nasil egilirdim ADEM e ?
O ki yaratildigi sey CAMURDUR .Uyusmayan iki sey Atesle camur !..

Ben hizmette ondan daha eskiyim
Kiymette ondan ulviyim
Ilimce daha bilgiliyim
Ömrü uzun olan da benim.

HAK ona söyle dedi:

Secme yetkisi bende sende degil !..

Cevap verdi Iblis:

secmelerin takdir etmelerin tümü senin !..
Benim secimim de senin !..
Evet benim icinde sen sectin,Ey Her seyi Yaratan-Yapip eden !.. Adem e secde etmemi emrettigin
halde:

IRADE ETMEMEKLE beni engelliyen de SENSIN !..

Sözlerimde hata ettiysem uzaklastirma beni senden !..
Cünkü yakarislari isiten sensin !..

Ona SECDE etmemi DILESEYDIN ( Irade etseydin ) Elbetteki bu emre ITAAT ederdim ..

Hallac-i MANSUR ( TAVASIN )

Bakin Derinlere giden Hallac-i MANSUR a Yobazlik ne yapti ?..

Enel Hak : Ben yaratici gercegin bir tecellisiyim..Ben HAKKIM !!

Bu sözleri öncesini bilmeden degerlendirmek inani yanlis Düsüncelere götürür..Onun icin öncesine
bakalim..Ortada bir sohbet vardir:Firavun ve seytan ile ilgili:

Nur ve NAR in birlekteligi:

Ahmed ( Muhammed ) ile iblisten baskasina iddaci olmak yakismamistir.Su var ki Iblis in gözden
düsmesine karsin Ahmed icin gözün gözü acildi..
Iblis e : SECDE ET ! dendi;
Ahmed e :BAK !
Iblis secde etmedi,Ahmed de saga sola bakmadi ( Yani ikisde isyan etti )

Iblis önce Yakarmis,Hakk in yoluna cagirmisti.Ama sonunda kendi kuvvetine sigindi.

Ahmed ise idda da bulunmustu,fakat sonunda kendi gücüne bel baglamaktan vaz gecti !

Ahmed söyle diyordu:

Ancak senin yardiminla hareket eder,yanliz senin yardiminla yükselirim.

Ey kalplerimizi cekip ceviren
Seni yeterince övemem ki ben !.

Gök sakinleri icinde Iblis gibi tevhid eri yoktu fakat gözden düstü,sonsuzluk yolculugunda lutufdan
uzaklastirildi.

" Allah a hic kimseyi ise katmamak suretiyle ibadet etmisti.Ve tam bireycilige ulasinca
Lanetlendi.Ve daha fazlasini isteyince de Huzurdan kovulup uzaklastirildi !

Hak ona secde et ! demisti
Senden gayriya secde etmem ! diye karsilik verdi

Hak dedi: O halde lanetim üzerine dökülecek..
O yine : senden gayriya secde etmem diye karsilik verdi..

Inkarlarim seni takdis
Aklim önünde tehvis
Senden ayri bir sey mi ki Adem ?
Orta yerde kimmis Iblis ?

Senden baskasina yok benim yolum
Seni seven boynu bükük bir kulum

Hak Iblis e sordu : Kibirlendin mi ?
Cevap verdi: seninle bir lahzalik beraberligim olsaydi bile kibirlenmek ve Cabbarlik bana
yakisirdi.Oysa ki ben ezelden beri seni taniyan biriyim

Adem den üstünüm ben
Hizmetim ondan kidemli
Su alemlerde seni benden iyi taniyan var mi ki ?
Benim sende muradim senin bende muradin var
Ve senin beni isteyisin daha eski
Ya senden baskasina secde etseydim ?

Secde etmeyince aslima dönmem gerekti.Cünkü sen beni atesten yaratmissin,bu bir gercek.Ve atese
dönecek Sonuc olarak takdir edip secme senin elinde..

Ne kaldi kopacak,ne var korkacak
Nasil olsa uzak düsmüsüm sana
Anladim,bir bana yakinla uzak
Sevgiyle ayrilik olurmu yoldas ?
Ayrildim;
Ayrilk oldu arkadas

Ey Tevfiki veren,Sana Hamt,SENA
Seckin bir kul egilmez bir baskasina..

Iblis konusunu bu anlayisla yani iBLIS I TEVHID BAGLILIK;SEBAT Istirabi gögüsleme Ask ve sevgide
vefa gibi üstün degerlerin sembolü olarak ilk kez gündeme getiren Müslüman düsünür HALLAC tir.

Daha sonra onun bu yaklasimi Ahmed gazali de yankilanacak Aynulkuddat la derinlesecek Attar,Mevlana
IKBAL gibi ANIT insanlarin Mucize söylemlerinde vucut bulacaktir.


Hallac a Göre Allah in emri ayri IRADESI ayridir !

Allah bir seyi emretmisse Onu istemistir denmez..
Nitekim IBLIS e: SECDE ET ! emrini yöneltmistir ama Iradesi kendisinden baskasina secde edilmemesi
yönündedir.
Iblis bunu bildigi ve tevhide aykiri buldugu icin Adem e secde etmemistir.

Iblis in bu büyük izdirabinin arkasinda bu emir-IRADE farki yatmaktadir.
HALLAC bu emir-irade arasinda kalmaktan dogan bu istiraba isaret ederken
Su ünlü beyiti önümüze Koyuyor:

Onu suya firlatti,elleri basi üstünde bagli
Ve seslendi ona: Dikkat et sakin ISLANMA !!

Hallac in bu Kiyamet koparan yaklasimi,Islam düsünce tarihinde derin izler birakmis ve art arda yeni
yaklasimlara Vücut vermistir.

Örnegin Ahmed bin Yahya el-Murtaza:
Resuller Ölüme yenik düsürülürken Iblis in kiyamete kadar baki tutulmasinin hikmeti nedir ? Sorusunu
sormus ve su Cevapta Birlesilmistir:

Kendisinden müstagni kalamiyacagimiz tek varlik ALLAH tir 1
Nebi lere gelince,Allah aerd arda nebi göndererek Insanlari tek bir peygambere bagli kalmaktan
kurtarmistir.
Iblis e gelince:
Allah onun yok edilmesinde yarar görseydi elbet yok ederdi.
Demek oluyor ki Iblis in ölümünden dogacak zarar Yasamasiyla vucut bulan zarardan daha büyüktür..

Hz.Musa seytan a sordu:
O"nu hala hatirlarmisin ?
Cevap verdi:
Ey Musa Olusturdugu olayla birlikte yaratilan düsünce hatirlanmaz hatirlanamaz.Ayni anda hem ben
aniliyorum hem O !

** Kovulmus Seytan dan Allah a Siginirim ** Bu Her okunusunda seytan allah ile birlikte anilmaktadir
ve seytan bunu bir seckinlik olarak görmektedir. Ve söyle devam eder:

Zikri zikrim !..Zikrim zikri..
Birbirini anan beraberleriz..

Hizmetim simdi daha ari daha parlak.cünkü ona eskiden zevkim icin hizmet ediyordum Simdi ise O nun
arzusu ugruna didiniyorum..
Biz,engelleme,Savunma,zarar ve kar arzusundan arinmisiz.

O nun hakikati üzerine yemin olsun ki:
Ne tedbirde hata ettim ne de takdiri red ettim.Tasviri degistirmeye de kalkismis degilim..
Bu oluslarda benim kudretimin de etkisi vardir !

Bana ebedler boyu atesi ile azab etsede O ndan gayrisina egilmem.Ne bir kisi önünde secde ederim ne
de bir ceset huzurunda diz cökerim.Ne ogul tanirim ne karsit !..

DAVAM SADIKLAR DAVASIDIR !!
Ask konusunda gercek baglilardanim ben

Bir adida AZAZIL olan Seytan hakkinda cok sey söylenmistir:
Iste Onlardan biri:

o hem göklerde hem yerde DAI ( Cagirici ) idi.Gökte Meleklere Dailik yapip Olara iyilikleri
güzellikleri gösteriyordu.
Yerde ise Insanlarin Daisi onlarada cirkinlikleri kötülükleri gösteriyor

Cirkini tanimayan Güzeli taniyamaz !!

Iblis ve firavunla Fütüvet ( genclik Atilganlik sadakat ve fedakarlik ) husunda tartistim
Iblis söyle dedi:
Eger secde etseydim FÜTÜVET benden uzaklasirdi
Firavun söyle konustu:
Ben O"nun Resulüne inansaydim FÜTÜVET makamindan düserdim.
Bende söyle dedim:
Ben sözümden dönseydim FÜTÜVET yaygisindan disari atilirdim..

Iblis kendisinden baska GAYR görmeyice: BEN ONDAN ÜSTÜNÜM dedi

ve firavun toplumu icinde hakla batili ayiracak olani tanimayinca:

Sizin icin benden baska Herhangi bir ILAH tanimiyorum (Kasas;38 - Zühruf,51 ) dedi.

Ben dedim ki: EGER O NU TANIMIYORSANIZ ESERLERINI TANIYIN !

ISTE O ESER BENIM !!

BEN,HAKKIM !!
HAKLA HAK OLARAK ebediyen devam edecegim

DOSTUM ve ÜSTADIM IBLIS ile FIRAVUNDUR !!
Tevhid i IBLIS den ögrenmiyen ZINDIKTIR !!

Sorun bundan ibarettir:
yani meselenin asli NUR ile NAR in ayni Kaynaktan olusmasidir.

ENEL HAK ben tanriyim manasinda söylenmemistir.

Bu benim tezim degil.

Hallac-i MANSUR
GAZALI
AYNULKUDDAT HAMADANI
IKBAL
MEVLANA
RUZBIHAN BAKI gibi insanlarin tezi dir.

Bunlarin yola ciktigi kaynak ise:
Abdullah Ibn ABBAS yani asrisaadet in en büyük kuran yorumcusudur.

Hallac dan 300 yil önce yasayan Ibn Abbas in IBLIS görüsü Hallac in sahsinda Sairene bir acilimidir.

Bakin AYNULKUDDAT HAMADANI Bu düsünceleri acikladigi icin 33 yasinda derisi yüzülerek katledildi.
Ders verdigi medresenin girisine astilar cesedini daha sonra üzerine yag dökerek yakildi.



ASK,idda ve erdiriciligin iki temsilcisi vardir:

Hz.MUHAMMED
IBLIS
Gercege varmak icin bu ikisini rehber edinmek gerekir.Rehber edinmek,Mutlaka uymayi
gerektirmez.Kendisine uyulmamasi gerektigini bize anlatan kisi veya güc de REHBERDIR.Tabii birincisi
keyifli bir rehber olurken ikincisi zorluklara SIKINTILARA dayanmayi gerektiren bir rehberdir.

Seytan in böyle suclanmasinin nedeni belki de budur !

Islam dininde IBLIS MUHAMMED in karsiti olan ilkenin SEMBOLÜDÜR.

Gercegin,CEMALINDE tecellisi MUHAMMED MUSTAFA dir ki O:
Biz seni alemlere Rahmet olman disinda bir sey icin yaratmadik ( Enbiya,107 ) ayetinde ortaya
konmustur.

Ayni gercegin CELAL ( Cirkinlik,kahir,istirap ) tecellisi Iblis de vucut bulmaktadir ki o:

( Lanetim kiyamet ününe kadar senin üstündedir ) Ayetinde ortaya konmustur.

Ayni gercek Iblis de delalet,HzMUHAMMED de Rahmet ve Hidayet seklinde tecelli etmektedir.Bu ikisi
gercegin varligi ve islevselligi icin kacinilmazdir

Bunlarin birini iyi ötekini kötü ilan etmek izim KISIR bakisimizin bir sonucudur.

Tanrisal ASKIN bütünlügü Hz.MUHAMMED ve Iblis in birlikte düsünülmesiyle ele gecer.Onlar cift
kutuplu gercegi karsilikli uclaridir.;Biri ötekisiz düsünülemez.

Ezelden ebede Tüm olus ve erisler Nur ve nar ile gerceklesir.Muhammed in Nuru Iblis in Nari.

Iblis - Muhammed Iliskisi dertle deva iliskisine benzer.Tekamül icin bu ikiside gereklidir.
IBLIS den dertlenen
MUSTAFA da Deva bulur.

Bu bu sekilde devam eder gider.

Iblis KÜFRÜ,MUSTAFA IMANI temsil eder.

Küfür ile Iman da birbirine Muhtactir.

Küfür fenayi Ölümlülügü
IMAN bekayi Sonsuzlugu temsil eder. ve fena olan BEKA anlasilamaz.

Yaratici tek olduguna göre ISIK ve IMAN gibi KARANLIK ve SAPIKLIK da TANRI nin Mahlukudur.Bu
mahluklardan biri HIDAYET ( MUHAMMED e ),Ötekisi DELALET ( Iblis e ) Havale edilmistir.

Yani Muhammed te Iblisde Allah in verdigi görevi yapmaktadir.

Bu Islam Düsünürlerinin Hareket noktasi sudur:
Allah in isimleri Zitlik ilkesine göre düzenlenmis isimlerdir.Bu isimlerin her bi kendisinin ZITTI -
karsiti ile bilinir.

Bu isimlerin varlik ve olusta CEMAL ve LUTUF ifade edenlerini Hz.MUHAMMED.
CELAL ve KAHIR ifade edenlerini IBLIS temsil etmektedir.

O halde IBLIS de MUHAMMED kadar gereklidir.

Bu noktada insanin durumu da diger varliklardan cok farklidir.
Diger varliklarin her biri görev yapmak icin sartlanmistir.Insan ise Özgürlügünü kullanmak icin
sartlanmistir.

Onun icin secme Imkan ve Yetisi insan icin bir tür mecburiyettir.

Her varlik yaratilistan mecbur ve mahkum edilmistir.Insanda yaratilistidan özgür secme hakkini
kullanmaya mecburdur.
Su icin söndürmek
Ates icin yakmak nasil onlarin dogasiysa Insanin dogasida ÖZGÜRLÜKTÜR!.
Insan bunun icin sorumludur !
ürettigi isleri kendisi yarattigi icin DEGIL !

O halde Iblis de,tipki MUSTAFA gibi Allah in iradesine uygun olarak görevini yapiyor.

Bu görevin Karanlik ve SAPIKLIK kutbunda olmasi Iblis i görev yapmayan yaratik durumuna düsürüp
Allah in Iradesi disina cikarmaz.


Tam Bu noktada KURANSAL gercegi IFADEYE koyalim:

Kuran da Allah in yani göklerin ve yerin NUR u olan ( NUR,35 ) ISIGIN isim-sifatlari yani esmaül
Hüsna 99 dur ( Tamlama seklindekileri de sayarsak )

Kuran da göklerin ve yerin karanligi kotaricisi olan seytan in adi da 99 dur.88 yerde Seytan 11 yerde
IBLIS.

Bir baska ürpertici gercekde sudur:
Melek kelimesi de 88 yerde gecmektedir Kuran da.
Melekler Allah in kendilerine emrettigi konularda asla isyan etmezler.Emrolani yerine getirirler.

Seytan ise RAHMAN in karanlik ilkesini isletmekte görev yapan emir erleridir.

Ve Kuran da bu iki prensip arasinda 88 e 88 bir esitlik olduguna Dikkat cekmistir.

Yani yaratilisi özgürlükle esitlenmis olan insan bu esit gücte olan iki merkezin ortasindadir.

KENDI SECIMI ILE BU YANA YA DA ÖTEKI YANA GIDECEKTIR !!

Sonuc olarak tartismasiz olan sudur:

Tanrisal plandan bakilginda bir ikilik YOKTUR !

TEK ALLAH tek YARATICI esastir. Isik ve karanlik kuvvetleri onun emrinde onun planina uygun olarak
hareket etmektedir.

Insan in farki kendisine Isik ya da Karanlik kutubunda yer verilmek yerine,Secim Karakteri verilmis
olmasidir.Insani sorumlu kilan ÖZGÜRLÜK ve serbest SECIM firsatidir.

Bu baglamda Materyalist akadaslarina Kötü olani yani Cinayet Hirsizlik veya benzeri gibi Kötülükleri
Kader e ve Allah a Isnat etmelerinin yaniti da verilmis oluyor.
Yani Allah kimseye Zulüm etmiyor zulüm eden yine insanlar hemde özgür secim haklarini kullanarak.


Allah in Adem de Ruhu ...
Seytan da Ise LANETI vardir. Yani ikisinde de Allah dan
bir sey vardir.

Seytan Allah in CELALI dir.

H.Muhammed Söyle Buyuruyor:

Allah benim isigimi kendi IZZETINDEN NUR dan,IBLIS in isigini ise yine kendi IZZETININ NAR indan
yaratmistir !!


Allah meleklere SECDE edin emrini verirken,Görünmeyen alemin derinliklerinden IBLIS e:

Benden baskasina SECDE etmeyin seklinde IRADE etmistir.

Allah in Iradesi ne Kimse Karsi duramaz !..

Bilmem Bundan süpheye düsen Iman dan cikar mi ?

Seytan in Isyani Allah in iradesi ile gerceklesmistir.


Prof dr. Ilhan Arsel in yanildigi nokta budur.

O insanin Kendi özgür iradesi ile secim yetisini görmezden gelerek Kasitli Olarak Allah i suclamakta ve onun Adil olmadigindan dem vurmaktadir.

Oysa Kuran da insanlara bildirilen Cok demokratik ve cok adildir.

Ve insan kendi seciminin getirdigi cezaya veya mükafata katlanmak durumundadir.

Bu mudur ?..
BUDUR !..

O halde iyi haftalar dilerim :o)

30.03.2008 18:33

Hz. Muhammed din i söyle tarif ediyor
 
Din nedir ?..

" Gittigin Yoldur !.."

Kimsenin yolundan gitmek etiketlere bürünmek zorunda degilsin..
Senin Gittigin yol senin dinindir !..

aysenisahoca 30.03.2008 18:36

inanmayan insanlar inanani degil
 
olsa olsa inanilani akil di$i bulur.
onunda belli ba$li sebepleri mutlaka vardir.

mesele tanriyi inkar veya kabul degil, ögretilerin tanriyla bagda$masi ya da ters dü$mesinde.

30.03.2008 18:43

Bunlari ayiracak akla da sahibiz
 
degil mi ?..
O halde Aklimizi kullanalim.

Elimizde Kuran-i HAKIM var.

Topluma din diye pompalananin saglamasini Kuran da yapabiliriz.

Bir mani mi var ?..

Bak Benim Yillardim yazdigim seylerden birisi aktuel.

Kandiller :o)
Var mi böyle bir sey Islam da ?..
Yok..
Insanlar okuyor
Okudukca sorular soruyor ..
En sonunda Kuran a müracat ediyor ve gercek ortaya cikiyor.

Islam da Reform olmaz !..

Faka Islam da Bazi cevreler tarafindan asirlar önce Reform yapilmis ve Kuran dan saptirilmistir.
Soru soran Öldürülmüs sürülmüs baski altinda yasamistir.
Ama günümüzde durum öyle degil ve Insanlar Islam a yani Indirilen Islam a dönecekler.

aysenisahoca 30.03.2008 18:47

Allah ve $eytan
 
yine kuran bazli oldu.
yani etiketle$ti.
madem islam bir etiket degil, o halde cennet cehennem tasvirini etiketsiz bir insana Allah/$eytan muhabbetiyle nasil anlatirsin?
kurana iman etmek $art ise bu etiketsiz olmaz.
$imdi ben cikipda desemki, ben kurana muhammede inaniyorum ama dinsizim!
ne dersin? :-)
tabiiki sacma olur degilmi?
bunlari kabul ettikten sonra dinsiz olunmazki!

e sende dersen, Allah´a ve ahirete inaniyorsan zaten müslümansin. dinsiz de olsan.
o zaman kurandaki cehennemi legalle$tirmeye ne gerek var?

30.03.2008 18:51

Nayir nayir :o)
 
Bu Konu sadece Kuran bazli degil Bütün Göksel Dinler de gecer..

aysenisahoca 30.03.2008 18:58

günümüzdede öyle
 
yine soru sorana küfür ediliyor, nicki sildiriliyor :-) tedit ediliyor ve neticede öldürülüyor.
bence sen hedefi yanli$ yöne tutuyorsun.
dinin icine pislik katan gericilerin yerine dü$ünenlere yönelip bu böyle degildir $öyledir diyecegine, bunu bu hale getirenlerin kar$isina gecip hatalarini ister benim syaptigim gibi ironik ve alayci bir dille istersen entel bir yakla$imla yüzlerine vurmayi dene.
sonunda ölümmü olur zulümmü olur bilemem, bildigim tek $ey, herkezin harci olmayi$i.
müselmannlarin cogunlugunda hala kayitsiz $artsiz iman etme ko$ulu gündemlerinde.
bu düzen degi$mezde.
ne islami reformlarla ne "ilimli" islam masallariyla.

onlarin tavuguna ki$ demeden yoluna devam edersin, sadece sana bir$ey olmaz.
karanlik yine karanlik kalir.

30.03.2008 19:13

Hahahahahha
 
Sen yokken Buranin Ayse hocasi bendim..
Ben yillardir söyledigin seyi yapiyorum.

Her Forumdan da atiliyorum :o)
Vaybee de de iki nick degistim
Türk dünya da 7 ..
ama hep alpi..
Bizim alem den Cok fena kovdular
ama bu sefer Kemalistler..
Orada din forumu yok..
:o)

aysenisahoca 30.03.2008 19:17

benim burda yok oldugum zaman hic olmadi
 
vaybee´nin acili$indan beri nerdeyse burdayim.
uzun zaman takip edemedim sadece.

30.03.2008 20:10

TR kurulali yaklasik 85 yil oldu
 
simdiye kadar ne zaman TR de diktatörlük yasandikiiiiii ???

Olay birilerini kandirmak yada kandirmamak degil, kadiki nesiller degisti, o eski cahil dedigin kisilerin bir cogu vefat etti ve yeni nesil son derece aydin diyebilirim, elbet aydinligin ölcüsü olmaz, cünkü herkes kendisine göre aydindir.

Demek istedigim su, ben sahsen AKP yi sorun olarak görmüyorum, daha cok diger Unüversite Hocalari olsun veya Sosyal Demokrat lafiyla gecinen gencler olsun yada son dönemde iceri tikanan hesapta aydinlar olsun, iste bunlar bence cok daha tehlikeli....

Alman gazeteinde bunlari "BEYAZ TÜRKLER" olrak adlandirdilar, yani üst konumda olmak isteyen digerlerine hükmetmek isteyen kisiler. Kemalist kelimesi olsun yada Atatürkün resimleri arkasina siginanlar artik TR de deger görmüyor... zaten hepimiz Cumhuriyetciyiz, en önde TSK olmak üzere... ama TSK bile bu saydigim griplardan cok cok daha cagdaslar, en azindan Atatürkün resimleri arkarasina siginmiyorlar... DINE gelince DINI takan kimse yok... zaten DIN diye bir sey yok, bu demek degildirki Allahta yoktur, Allahin varligi inanc meselesi degildir, Allahin varligi bir gercektir, tabi bunlarin hepsi bana göre.

Sen veya baskalari farkli düsünebilir, iste Demokrasinin en büyük özelligide burada yatiyor.

30.03.2008 20:13

DINsizlik te elbette bir DINdir
 
Allaha inanmamakta OLMADIGINA INANMAKTIR....

Bir seyin nasil var olmasi bir inancsa, ayni sekilde olmayisida bir inanc türüdür....

Bunda anlasilmayacak bir sey yokki.... cok sarih ortada.

1insanol 30.03.2008 22:47

ne verdin Dünya insanligina
 
Neverdin Ülkem Insanlarina!!
Sagci dedin, solcu dedin debelendin,

evrim dedin, devrim dedin geveledin

ne verdin ülkem insanlarina!?

göz yasi, kan, emek caldin;

ocaklar yaktin viran biraktin

Söyle bana! sen bu sistemlere nasil olduda kandin?

Cürümüs bati felsefesinin,sagini solunu kopyaladin da;

Ne verdin Ülkem insanlarina!?

Halbuki Milletimin asirlar boyu vardi tek derdi,

Oda neydi bilirmisin!?

Sevgi derdi, sevgi !

Deden :"Kim olursan ol yine gel" deyip

Tüm insanliga hatta dogaya

Deger,Adalet, $efkat Merhamet verdi

O dert ugruna nice masum canlar feda etti,

ya sen ne yaptin?

boynuna gönüllü zincir tasir görmezsin

dedene küfür edenle $arma$ dolas$ gezersin

Tagutlara kulluk eder

sana can veren Rabbini sezmezsin

Sen bu Halinle yüzlerce fakülte bitirsan

Degil Insan

Mayum bile olmazsin

yüz merkebin tasiyamiyacagi kadar kitap tasisanda beyninde

Rabbini tanimadikca

Katrandan baska birsey bulamazsin gönlünde

Ey aydinlik görmemis aydin(!)

Söyle bana

Ne verdin

Neverdin,Dünya Insanligina!?

1insanol 30.03.2008 22:49

NE VERDIN ÜLKEM INSANLARINA
 
Neverdin Ülkem Insanlarina!!

Sagci dedin, solcu dedin debelendin,

evrim dedin, devrim dedin geveledin

ne verdin ülkem insanlarina!?

göz yasi, kan, emek caldin;

ocaklar yaktin viran biraktin

Söyle bana! sen bu sistemlere nasil olduda kandin?

Cürümüs bati felsefesinin,sagini solunu kopyaladin da;

Ne verdin Ülkem insanlarina!?

Halbuki Milletimin asirlar boyu vardi tek derdi,

Oda neydi bilirmisin!?

Sevgi derdi, sevgi !

Deden :"Kim olursan ol yine gel" deyip

Tüm insanliga hatta dogaya

Deger,Adalet, $efkat Merhamet verdi

O dert ugruna nice masum canlar feda etti,

ya sen ne yaptin?

boynuna gönüllü zincir tasir görmezsin

dedene küfür edenle $arma$ dolas$ gezersin

Tagutlara kulluk eder

sana can veren Rabbini sezmezsin

Sen bu Halinle yüzlerce fakülte bitirsan

Degil Insan

Mayum bile olmazsin

yüz merkebin tasiyamiyacagi kadar kitap tasisanda beyninde

Rabbini tanimadikca

Katrandan baska birsey bulamazsin gönlünde

Ey aydinlik görmemis aydin(!)

Söyle bana

Ne verdin

Neverdin,Dünya Insanligina!?

1insanol 30.03.2008 22:50

o.T.
 
1insanOL

1insanol 30.03.2008 23:13

Baslik yanlis oldu o.T.
 
ohne Text

tweet25 30.03.2008 23:13

dönüstüde zaten
 
din adina yapilan baski ve zulümlere girmemize gerek yok sanirim.
birde su var:
kaba kuvvet, baski, siddet, sindirme olaylari olmasa, bu dinin etiketlisi coktan tarihe gömülürdü.

tweet25 30.03.2008 23:17

yani
 
tanriya teslimiyetin yolu yine semavi dinlerden birine ait olmaktan gecer.

kuran etiketsizligi kabul edip, hemde kendisine inanilmayisini kafirlik olarak görmüyormu?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:32 Uhr.