Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Aktuelles (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=390)
-   -   Türkei-EU-Beitritt (http://localhost/forum/showthread.php?t=4404)

30.11.2003 09:52

ja
 
ich bin auch der meinung "EU bizi ne kadar istiyorsa bizde onlari o kadar istiyoruz istiyoruz" aber die türkei betelt ja danach.

aber die EU will kein islamisches land die zwilisationskonfilikt zwischen islam und westen hat. mit osmanischer vergangenheit wird es immer noch mer schwerer EU betrit.
auserdem grösten teils fürchten und Verachten sie uns.

ich sage die türkei muss ihre zwilisationskonflikt innerhabl in der türkei lösen. dann weiter denken.!!

ytuncay 30.11.2003 15:04

o.T.
 
Kur an ile Islam ayrilmaz bir bütündür...
Ferd`i veya bir grup olarak islenen suc bir zümreyi zan altinda
birakmamali,zira Babasinin isledigi suctan dahi
cocugu mükellef olmadigi gibi,..
Islam in neresinde Terör e yer vardir veya Tolere edilir
diye gecer??
Islamiyet te Insan Hayati, hatta yaratilmis olan ne varsa
yasama Hukuku cok önemli yer teskil etmekte..

Hangi amac icin ugrastiklari bilinmeyen insanlarin
patlattiklari bombanin hesabini Islam alemi mi verecek??
Herhangi bir Türk ün isledigi Irza gecme ve Cinayet
suclarindan dolayi sen sorumlumusun? Türk oldugun icin?
veya Türk Halkinin yekunü mü sorumlu bu suctan??

Ortadoguda,Hamas,Abu-Nidal,AhmetCibril,PLO,Hizbollah
gibi örgütler kendilerine hakli statü kazandirabilmek ve yandaslarina sirin gözükebilmek icin
GÜYA isledikleri cinayetleri Allah adina isliyorlarmis,...
veya RAF,ETA,Rote-Brigaden,IRA gibi örgütler in sorumlusuda
Islamiyet mi?? zira ETA irlanda daki Bombali cinayetleri icin
Allah ismini kullaniyor..
Terör baska Din baska seydir kardesim..
Dinin Reform a degil onu okuyanlarin anlamaya ihtiyaci
var, katisiksiz bir halde..
Ama su gözden kacmamasi lazim:özellikle son yillarda
Terör Islamiyet in bir parcasi imis gibi Medya eli ile de
bu olaylar ""Vermarktung"" edilmeye calisiliyor...
Örnek:1980 ihtilali sonrasi Genelkurmay Genel Sekreterligi
ve MIT araciligi ile hazirlanan raporlarda sol örgüt kamplarinda
yaklasik 50 Fraksiyon varmis( sayi özellikle siskin tuluyor)
Gercek olan su ki o dönemler de Devlet eli ile Solcu gencler
özellikle öcü gibi lanse edilmeye calisildi...ayni bugün oldugu gibi..

Not: sagci veya solcu gibi saplantilarim yok,sadece izlenimlerimi
aktarmak istedim o kadar.
Umuyorumki Forum ve GB mde sormus oldugun
sorularina cevap vermis olabileyim..
Saygilar

originalgueler 30.11.2003 17:44

Zekicigim sende beni cok güldürdün :)
 
ben 30 yil evel AB üyesi olmasi gerekliydi demedim, 30yildan fazla üye adayi demek istedim. Ve üye olup olmamalari en gec 10 yil icersinde belli olmaliydi. Böyle ne hayir nede evet diyorlar, artik 30 yili gecti.

Sen bi kizi istemeye gittiginde onun cevabini 30 yil beklermisin? :))))

originalgueler 30.11.2003 17:52

diyanet baskanin ne dedigi ...
 
eger böyleyse senin dedigin gibi gercekten büyük bir suc.

Alevi veya sunni, her biri ayni ve tek yüce Allaha ibadet ediyor ve her birinin kökü Islam dini. Bence bunu ayirim etmek bölücülük ve geri düsünceliktir. Her iki tarafin maalesef kendine özel cikarlari icin bölücü ve kiskirtici politikalar yapilmistir simdiye kadar. Önemli olan bunlara kulak vermemek ve birbirimizi din kardesi olarak görmek. Dualarimizi kabul eden Diyanet veya Aleviler dernegi baskani degil, yüce Allahin takdirine ve emirine kalmistir.

originalgueler 30.11.2003 18:09

Kurani nasil algiladigina bagli ...
 
eger sure ve ayetler düsüncelerine veya hislerine aykiri geliyorsa, onlara inanmazsin veya degistirmek istersin, ama buraya nerede rahatsizlik hissettigini yazmamissin.

Bence Kuran biz insanlara takdir edilmis son dini kitab ve degistirilemez.. eger eksikler veya gözümümüzde hata barindiriyorsa, onu tek yüce Allah bilir ve onunda mutlaka bir sebebi veya hayiri vardir. Kulun bilmedigi daha cok seyler var. Yüce Allah herseyi yaratmistir, cicekleri, hayvanlari, insanlari. Biz insanlar tek bir arí dahi yaratabilirmiyiz? Aríyi birak, tek bir göz veya parmak bile yaratamayiz. Allahin bildigini biz bilemeyiz ve onun bize gönderdigi kitabi hor görmemeliyiz. Dedigim gibi, her seyin bir sebebi var.

originalgueler 30.11.2003 18:21

Hayír, düsüncelerine katílmíyorum
 
Vahset yasatan katil insanlar müslüman insanlar degildir. Eger kafir insan Islam ugruna ölüme veya cihada/harbe giderek islam dinini temsil ettigini idda ediyorsa, sizlerde bunu kuzu gibi inanip Islamdan uzaklasiyorsaniz, o halde kabahat sizde! Cünkü dininizi ögrenmeliydiniz! Baskalari sizin icin Islamì temsil edemez, ayrica sizin yerinize de kimse dua edemez.

Islam dini en demokratik, dünyada sulh yasatan, insanlari baristiran, birbirine yaklastiran, baska dinleri hor görmeyen, sevgi barindiran dindir.

originalgueler 30.11.2003 18:40

p.s. sende bilirsin ...
 
daha bir kac yüz evel Avrupada kirmizi sacli kadinlar yakiliyordu, cadí olduklarini idda ediyordu kilise. Veya bilim adamlarína az mi iskence edildi? Neden saniyorsun? Cünkü bilim güc demektir ve o zamanin halkí latince bilmiyordu, dini adamlarin her dedigine böylelikle inanirdi ve incilde öyle yazili sanirdilar. Allah öyle istiyor sanarak kilisenin hac seferlerine cikmistilar ve ayni zamanda bir birlerinin kanini bile döktüler 50 yil süre (evangelisch/katholisch). Ve hepsi neden? Sadece kilise ve zenginlerin cikari icin. Halk harcandi. Bilim güc demektir. Ve bilimi kendi elimize aldigimiz takdirde, cocuklarimiza gercek Islamí, Kuraní dogru anladigimiz ve anlatabildigimiz müddetce bu günkü yasadigimiz yüz karasi olaylari tekrar yasamis olmucaz. Bilim kendi elimizde, bize hakim olan gücü ve bilimi baskalarina birakmamaliyiz, aksi halde bizi yok eder.

30.11.2003 19:49

masalalh valla
 
görüyorumki burda herkes kuranin kerimi. basit hacidan falcilardan duydugu gibi biliyor.

görüsleriniz aynen bir din adami anlayisini gösteriyor. neyse .

1. kurani kerimi Peygamberimiz Hz. Muhammed yazmistir. ve zamanlada kurana yeni sureler eklenmistir. Kurani kerimin kaynaklari bir coguyla tevratdandir. kurani ve tevrati, incili okumus olsan. bilirdiniz zannediyorum. neyse burda bu kutsal kitaplarin kartisilamsi olmaz. ve hepside ayni boyutta kutsaldir ve zivil dünya insanlari tarafindanda bu kitaplar kutsalaliklariyla insanlara hitap eder.

birde su varki. ben kurani kerimi hor gördügüm yok. ne haddime. ben bir defa kurani kerim üzerine bir konu acmadim. ama islam insanlari kendilerine kiritik ypilmakta oldukca komplikse girdiklerini her zaman gösteriyor. kiritik kabul edemeyen kisi zayifligini göstermis olur.

Ama su bir gercekki. kurani kerimimdeki süreler. islam alemi tarafindan hep yanlisa kulniliyor. dinle politika olamz ve bir devlet yöneltilmez. isterseniz buyurun IRANA gidin.

Bir gercekte vardirki. kurani okudum diyenler herseyi ezberlemistir. kuran anlasilmasi zor bir kitap ve insanlar anlayamadigindan yanlisa kullaniyorlar.

Ve kurani kerimde yazilmayan sürellerinde serbest olanlari bile müslümanlar su günümzde bile yasak yaziyor diye amaclari icin kulaniyorlar.

sunuda iyi bilmek lazimki. ne kadar hükümdarliklar ve dinler gelmis gecmistir. herseyin bir sonu vardir. ama aci ama tatli.

saygilarimla

30.11.2003 20:04

cok güzel yorumlamissin gercketen..
 
bu yazini pek cok begendim.

ama sunu söylemek istiyorum. hiristiyanlarin 500 sene önceki yaptiklari kendi ayiplari.

ve yaptiklarinida hic gizlemiyorlar ve herseyiyle acik acik kiritik yapiyorlar. yoksa yaniliyormuyum.

ama insan yakmak islamda dahada devam ediyor. yoksa hayelmi ediyorum. daha 10 seneyi anca gecti. bir sürü insanlar diri diri yakildi.
ve daha gecen hafta müslüman annenin babanin cocuklari hemde türk. istanbulun göbeginde onlarca müslümanin canina kiydilar hemde mübarek ramazan ayinda.

yoksa ben rüaydamiyim. belki yanilyiorumdur aydinlatiran sevinirim.

30.11.2003 20:52

merhaba
 
benimde ne sagci nede solcu saplantim var. bende düsüncelerimi demokratik ülkeler medyalirindan aliyorum o kadar.

anca anliyorum benim bu konuya deginmem biraz provaka oluyor zannediyorum.

benim kafami krcalayan. o saydigin arap gruplari isledikleri cinayetleri islamin üstüne yüklüyorlar. ama biz islamda allah adina cinayet islenmez diyoruz ve inaniyoruz.

ama türkiyede bu olayin nedenleri benim kafami kurcaliyor. istekleride acik islam devleti. yani kuranla devlet yönetimi.

Bu istanbuldaki olayin olusu bir yönden iyi oldu. Evet bunu cok acimasica söylüyorum. Bir geercek vardirki tr deki hisbulahcilar 500 insanin canina kiydi. Eger istanbul olayi ilk amacda batililara karsi ve devlete, laiklige, demokrasiye karsi olmasaydi. yine susulurdu.

ama görülüyorki cok cidi bir olayla karsi kasriyayiz. ve siddetin ne zaman gelecegide belli degil. nede hedef belli.

ben bu konu üzerine daha durmayacam. ben siradan bir vatandasim ve politikayada atilmayi düsünmüyorum.

yoksa benimkisi ari yuvasina comak sokmak olur.
bende herkes gibi susayim daha iyi.

En iyisi tak sepeti koluna herkes kendi yoluna.

saygilar ve selamlar

30.11.2003 21:03

kuzum sekerim
 
sen konuyu anlamiyorun glaube ich.

dünyada su en kutsal para para yinede para ve demokrasi. Zamana uymalisin zamana uymayanin gemisi yarin veya öbürgün batar.
gördük Kuranla yöneltilen irani ve afganistani.

30.11.2003 23:04

iyi ya yeterki sen gül gülercigim.
 
yok ya ben sen yazdigin icin yazilarini takibe aldim.
sana kisisel karsiligiim oldugundan degil.
sempatiden kaynaklaniyor. mam degisik görüslerde tartisacagimaz iniyorum.

alirlarmi almazlarmi bilmiyorum. ama pek ümidli degilim.

ama nede olsa 4 milyona yakin türk ve türk kökenliyle EU da yasiyoruz. yetmezmi. buda bir baslangiz. EU da politikacilarimizda var oh be girdikde haberimniz yok.)))

bak EU lular ne diyor. bizim kultürümüzü kabul etmelisiniz. (dinlerinden bahsetmiyorlar) ve demokrasiye inanmalisiniz ve uygulamalisiniz. tek sartlari bu.

saygilar ve sevgiler

30.11.2003 23:10

haklisin
 
söylediklerini kim istemezki.

ya sen türkiyede olan olaylari pek bilmiyorsun zannediyorum. nedeni burda yasdigindan. bu bölücü hisbullahcilara karsi omuz omuza. dinimizi ve ülkemizi korumaya davet ederim. ve devamlida barisda birlikde olacagina inaniyorum.
Devlet bu asiri dincilerle son zamanlarda pek ilgilenemedi. ve simdi hortlamaya basladilar.
eee bakalim daha neler olacak.
biz biz ollaim o kisilere alet olmayalim. ama gercekleride göz ardi etmeyelim.

pinsel 01.12.2003 11:24

+++ KNALLHART RECHERCHIERT +++
 
nach aktuellen umfrage-ergebnissen sind die deutschen mit 52% gegen einen beitritt der türkei in die eu und lediglich 41% dafür.

demenstprechend empfiehlt das forschungsbüro wahlen für die parteien, das thema türkei und eu-beitritt nicht zum wahlkampf-thema zu machen. viele der spd-anhänger sind gegen einen beitritt, so dass man sich an diesem thema nur verbrennen kann.

und ich brings auch auf den punkt:

die türkei kann es sich nicht leisten, der eu beizutreten, deswegen bin ich knallhart dagegen.

just ;-pinsel

pinsel 01.12.2003 11:36

was heisst das?
 
das der islam jetzt an die neue intel-pentium-generation angepasst werden muss? oder ein eigenes kapitel für vertrottelte terroristen reinreformiert werden muss?

reformbedürftige religion kann ich mir gar nichts drunter vorstellen. bitte konkreter!

just ;-pinsel

vatandas007 01.12.2003 14:06

die restlichen 7 % sind bestimmt in
 
deutschland lebende schweizer oder türken die einen londsdale pullover tragen

hasan7575 01.12.2003 15:26

hmm
 
das wort reform ist aber für den islam kaum zu gebrauchen.im christentum bedeutet ja der reform eine rückkehr zur bibel und die auflösung der durch die katholischen kirchen erfundenen fabeln.
in islam gilt der koran als die worte gottes die man nicht anzuzweifeln und an denen man nicht herumzubasteln hat.und da der koran nicht verändert wurde und auch nicht irgendwelche splittergruppen im islam den koran links liegen gelasssen haben(wie es von liberalen moslems so gerne behauptet wird)kann man von einer reformation nicht sprechen.man kann auch nicht die texte im koran "korrigieren",das wäre ein kapitalverbrechen im islam.
kurzum:man sollte den islam nicht reformieren;man kann ihn nicht reformieren.man sollte dafür eher mit richtiger und effizienter bildung und gesunder aufklärung versuchen,diese religion abzuschaffen.nur wenn wir türken uns aus dem joch dieser religion befreien,werden wir es vielleicht mal zu etwas bringen.
gruss

01.12.2003 19:15

lieber hasan
 
wie du geschrieben hast total in ordnung

es gibt einige "sureler " die kann man nicht mehr in der realität praktizieren. Diese eininge gestze von koran sin auch in vielen moslemischen ländern verboten.

Beispiel. nach koran darf ein mann 4 oder 7 frauen haben. unsere rechtstat erlabubt diese regel nicht. wäre nicht besser dies auch aus der koran abzuschaffen.

ich bin selber moslem und gehöre keinenfals irgind welche splitter gruppen. wenn jemand seine Meinung affen darstellt solte man Ihn nicht irgend wie ausenseiter darstellen.

selamlar ve saygilar

01.12.2003 19:22

firca kardes
 
bir örnek vereyim

dinimiz bize 4 ve 5 kadinla evlenmemizi müsade ediyor demi. ama yüce türkiye cumhuriyeti kanununda malesef 1 kadinla evlenmek serbest.
o zaman gösteriyorki kuranda bazi kuralalrin zamanimiza uygun olamdigini gösteriyor vede demoktatik devletler tarafindanda kabul edilmyior ve yaskalniyor. bu zamana uymayan kurandaki konunlari yasklayacamimiza kuranda degistirsek daha dogru olmazmi.

selamlar saygilar

01.12.2003 21:33

cevap
 
BISMILLAHIRRAHMANIRRAHIM,

darf ich fragen, was du unter reform verstehst???

den koran zu ergänzen?

verse oder ayets aus deem KORAN zu entnehmen?

oder willst du eine neue religion gründen???

warum führst du nicht auf, warum du "reformieren" willst???

ALLAHU TEALA hat den KORAN nicht für einen bestimmten zeitabschnitt oder für ein bestimmtes volk geschickt (wie zB die bibel).

der koran gilt bis zum jüngsten gericht und er gilt für die gesamte menschheit.
ALLAHS perfektes werk, dass seines gleichen sucht, dessen inhalt und bedeutung alles jenseitige übertreffen, kann von menschenhand nicht verändert werden!

denn menschen neigen zu fehlern, ALLAH jedoch ist allwissend und allmächtig, er hat den KORAN zu uns gesandt, damit wir ewiges glück erfahren.

das problem ist jedoch, dass wir den KORAN zu wenig kennen, ihn nicht lesen und uns insgesamt zu wenig mit dem ISLAM beschäftigen.

ALLAHU TEALAS erstes gebot, dass er durch seinen erzengel CEBRAIL (a.s.) an unseren Propheten HZ. MUHAMMED (s.a.v.) überliefert hat, heißt : " LIES (arabisch: ikra) ".

ALLAH (c.c.) will also, dass wir lesen, studieren, uns mit dem glauben und mit der Wissenschaft beschäftigen, damit wir die fragen, die sich uns stellen, beantworten können.


in diesem sinne

ALLAHA EMANET OLUNUZ

01.12.2003 21:58

bir cevap daha
 
BISMILLAHIRRAHMANIRRAHIM,

was du da schreibst und was man immer wieder zu kören bekommt, ist nicht ganz richtig zeki, denn:

im KORAN steht, dass der mann 4 frauen haben darf. gleichzeitig ist dort aber auch aufgeführt, unter welchen voraussetzungen er 4 frauen haben darf.

er muss seine frauen gleich behandeln!!!

nun frage ich dich zeki: kannst du oder irgend jemand 4 fraeuen geistig und körperlich gleich behandeln?

NEIN, es ist unmöglich, du wirst eine, die du vielleicht lieber hast, der anderen mehr oder weniger vorziehen (bewusst oder unbewusst), egal in welcher lebenslage.

mit anderen worten: nur eine frau ist dir HELAL!!!
es ist niemandem vorbehalten mehr als eine frau zu haben. allein dem PROPHETEN war dies vorbehalten.

wenn du einen KORAN-VERS liest, musst du auch den historischen kontext in deine interpretation mit einbeziehen und den sinn und zweck des verses kennen.

schau dir die cahiliya-gesellschaft, also die vor-islamische gesellschaft an,
vor der zeit unseres propheten war es üblich, dass ein mann 50, 100, gar 200 frauen hatte.

frauen wurden wie sachen behandelt, man betrieb handel mit ihnen; mädchen und frauen wurden lebendig vergraben, weil man ihnen kein menschenwürdiges dasein zubilligte.

sie wurden sogar vererbt (ein sohn konnte seine mutter erben!).

angesichts all dessen sind die rechte, die der ISLAM den frauen gegeben hat, "revolutionär" und "weltbewegend".

der PROPHET hat unter anderem deshalb so viele frauen geheiratet, weil in dieser zeit sehr viele kriege stattfanden und es dementsprechend viele witwen gab, die der frauenverachtenden gesellschaft schutzlos ausgeliefert waren und keine soziale absicherung hatten.

HZ. MUHAMMED (s.a.v.) hat solche witwen in seine obhut genommen und sie beschützt.

sicherlich gibt es zu dem thema viel mehr zu schreiben, aber ich hoffe das reicht erst einmal...

ALLAHA EMANETSINIZ

haydut007 02.12.2003 11:14

o.T.
 
Warum sollten sie uns in die EU rein lassen, wir lassen sie ja auch nicht in die Disco rein :))

Selametle FATIH



P.s. Solange Türkei zu 99% Muslimisch ist kommt die Türkei nicht in die EU und das ist auch gut so!!!
Wir sollten unsere eigene Union gründen!

haydut007 02.12.2003 11:19

o.T.
 
Mann kann nicht Gottes worte reformieren... du kannst alle Theologen, alle Weise Menschen nehmen, alle Gebildete Menschen alle zusammen werden nicht etwas schaffen können wie unser Buch den Kuran. Das geht nicht weil alle anders denken, sowas würde noch viel mehr Stress machen und alles drunter und drüber bringen.

Die Lösüng ist ganz einfach. Jeder gläubige Muslim und Muslima sollte sich mal an seine Nase fassen und Fazit ziehen und sich mal von dieser gemachten Welt etwas distanzieren.

Anliyan anladi, anlamayan gelsin sorsun tekrar anlatirim...

Selametle :))

FATIH

haydut007 02.12.2003 11:25

SURES abschaffen???
 
Bak sevgili Zekicigim senin yapdigina ne denilir biliyorumusun ??? SIRK denilir, bir müslümanin yapabildigi en büyük günah. Kuran Allahin sözüdür ve sen bunu inanan bir müslüman olarak inkar yada degistiremezsin cünkü ozaman Allaha karsi cikmis olursun. Sen o sureyi bir iyice incele arkadas ozaman fark ediceksin ki da ist quasi zwischen den zeilen geschrieben, das war kein normaler Autor arkadas Allahin sözleridir onlar, Incelemek lazim, arastirmak lazim.

Gel seninle bir chatleselim oldu mu ???

haydut007 02.12.2003 11:43

... und wie sie das verstecken
 
Wieviel Juden wurden getötet ca. 2 Millionen oder ??? Und immer noch versuchen sie den Juden irgendwie zu helfen, halen adamlar paralar aliyor sag doch heute mal was und direkt wird man als antisemitist bezeichnet und man macht sie direkt fertig bestes bespiel Möllemann und der Hofmann (so heisst er soweit ich weiss) von der CDU. Aber wisst ihr wieviel Moslems in Libyen von den Italienern getötet wurden ??? Oder in Tschechenien seit über 100 Jahren kämpfen sie für ihre freiheit und was ist daraus geworden sie kämpfen immer noch und werden immer noch gefoltert wie zur zeit der Faschistischen regierungen... In Bosnien starben 100 tausende von menschen aber ich sage dir mal Zekicigim wieviel menschen in Libyen starben es waren nicht 1oder 2 millionen nein das wäre ein witz es waren üner 10 millionen menschen und jetzt sag mir mal verstecken die Christen etwas, oder wollen sie nur nicht darüber reden... ist das beides nicht das selbe ???

JAA durum anlatdiklarimdan daha beter gel senlen biraz sohbet edip sana birseyler anlatayim schreib in mein GB ja danke

haydut007 02.12.2003 11:51

AFERIN
 
Gercekten AFERIN güzel söyledin yahu siz neden hep baskalarina bakiyorsunuz da ondan sonra hareket ediyorsunuz ??? Biraz eigeninitiative gösterin allah allah, fasst mal an eure nase und sagt euch ben ne yanlis yapdim, ben ne dogru yapdim lütfen birbirimizi kandirmiyalim

haydut007 02.12.2003 12:02

Su atgözlüklerini cikar da dinle ...
 
Iran und Afghanistan wird nicht vom Kuran regiert, kein Land der welt wird vom Kuran regiert, Iran und Afghanistan wird von USA regiert und USA von Israel.

AAAAh sen bilimiyorsun sen hicbirsey bilmiyorsun ama sana kizmiyorum yada daha dogrusu kizamiyorum ... cogunuz bunu bilmiyor bilmem bunu sana burda diyebilirmiyim insallah baska zaman baska yerde.

Ich sage dir nur eins ... Gözlerinle gördügün herzaman gözüktügü gibi degildir, kulaklarinla duydugun isittigin gibi degildir.

Alles was sich jetzt abspielt ISLAM Terror usw. ist eine fassade ist eine Illusion ist ein Trick ama simdi sende nasil diceksin ve bende sana bunu burda anlatamicam dicem kusura bakma.

haydut007 02.12.2003 12:08

Sen ne diyorsun yahu
 
Kuranin Sözleri kimin kocum, Allahin degil mi ??? YA Tabiyati kim yaratti su dünyadaki herseyi yaratan kim kocum su disarda gördügün kusu kim yaratti su bizim gözlerle görmemizi kim sagliyor bizi kim yaratti yahu sen ne diyorsun ALLAH sana akil versin Allah seni af ettsin cok yazik!!!

haydut007 02.12.2003 12:20

Senin yapdigin küstahlik
 
Her Dört kitab allahdandir ve Kuran en son Kitabdir ve en dogrusudur cünkü digerleri Insanlardan degistirilmisdir ama Kuran Allah tarafinda korunuyor ve asla degismicektir.

1. Kuranin Sözleri Allahdandir ve onun Yazari HZ. Muhammed (sav.)

2. Kuran hicbir zaman degistirilmemisdir.

3.Sen veya baska bir Insan asla ama asla Kurani kritik edemez ve Kurana savunanlar da Kritik edilmez

4.Islam ist eine Politik, ve halen din ugruna insanlar su dünyada savasiyor ama öyle gösterilmiyor dedigim gibi gözle gördügün gözüktügü gibi gözükmez!!!

5.ISLAM gelip gecici degildir cünkü Allahindir

haydut007 02.12.2003 12:31

KRANK
 
EIN WORT: DINSIZ

02.12.2003 15:14

Gökten zembille inmedi ya muss man dir
 
noch erzählen wie der Koran zusammengetragen wurde. Mohammed hat sie diktiert sie wurden niedergeschrieben und später wurden die einzelen Suren zusammengetragen. Wer weiss denn schon was da alles weggelassen hinzugefügt oder sonstwie missverstanden wurde?
Die Reihenfolge der Suren ist auch recht wilkürlich gewählt worden. Alles in allem recht bedenklich.

cemdean 02.12.2003 15:46

Dann viel Spaß in der .....
 
...islamisch-arabischen Union zusammen mit Ghaddafi und Bin Laden!:-)
So war datt von Atatürk aber net geplant!:-)

02.12.2003 16:21

Re...
 
Ich denke, dass dieser Beitrag ein hervorragendes Beispiel von Frustration ist, die ein Mensch erfahren hat. Aus seiner eigenen Sicht heraus projiziert es alle Frustration und Hass auf seine Umwelt. Dieser armen Seele ist nur zu wünschen, dass sie eine Liebe findet, die ihr eröffnet, dass die Welt nicht Hass und Gewalt ist, sondern und Liebe und Leben.

Es ist die Sicht der Dinge, meine Liebe!

Ein Mensch sieht einen jungen Vogel, der vom Baum gefallen ist und verendet. Er sieht Tod und Untergang, Schmerz und Verbitterung.
Ein anderer sieht den gleichen Vogel, und sieht Leben, Liebe und Herrlichkeit. Den Lauf der Dinge. Geborenwerden und Sterben. Und fühlt die Präsenz des großen Bewegers dieser Kreisläufe (nenn ihn von mir aus Gott).

02.12.2003 17:31

re...
 
Lieber Pinsel!

1.) Es ist die Forschungsgruppe Wahlen, Mannheim

2.) Gibt die FG Wahlen nie irgendwelche Empfehlungen zu Wahlkampfstrategien heraus. dies widerspricht dem Ethos der Meinungsforscher. In diesem Falle hat sich aber Matthias Jung etwas weit aus dem Fenster gelehnt (wenn er überhaupt richtig zitiert worden ist).

"[...] Matthias Jung von der Forschungsgruppe Wahlen mahnt zu Vorsicht, wenn es um das Thema Türkei geht: "Eigentlich sind die Parteien nicht gut beraten, wenn sie dieses Thema in den Europawahlkampf reinpacken. Wenn die Union dieses Thema stark forciert, besteht die Gefahr, dass es als ausländerfeindlich wahrgenommen wird, und bei den Anhängern von SPD und den Grünen gibt es erhebliche Anteile in der Wählerschaft, die sehr skeptisch gegenüber einem EU-Beitritt der Türkei eingestellt sind", so Jung."

Bei genauer Lektüre wird einem klar, dass es sich nicht direkt um eine Empfehlung handelt. Jung geht davon aus, dass wenn (!) und dass die Gefahr besteht, dass (!) usw. Von einer Empfehlung in Form eines "Sollens" kann hier nicht die Rede sein.

3.) Ich bring"s mal auf den Punkt:

"Die Türkei kann es sich nicht leisten, der EU fern zu bleiben".

Im Gegensatz zu Dir begründe ich meinen Standpunkt. Im Rahmen der Globalisierung - welche ja heutzutage alles Schuld ist - ist eine Entwicklung, als dominant herauszustellen. Es bilden sich in allen Regionen dieser Welt regionale Blöcke. Somit lässt sich eigentlich schonmal feststellen, dass die Globalisierung eigentlich eine Regionalisierung ist. Dabei meine ich mit Regionalisierung den wirtschaftlichen Zusammenschluss von Nationalstaaten und mit Regionalismus den politischen. Die EU ist da das fortgeschrittenste dieser Gebilde. In Amerika gibts da die MERCOSUR oder die NAFTA, vielleicht auch bald eine AFTA. In Asien gibts da die ASEAN-Staaten und die in Afrika wurde neulich - wie der aufmerksame Leser des umfangreichen Politikteils der BILD-Zeitung weiss - die Union Afrikanischer Staaten beschlossen. Man sieht als, dass das die Tendenz ist. Und ich bin der festen Überzeugung, dass es sich die Türkei nicht leisten kann, ausserhalb eines solchen Regionalblocks zu bleiben. Die wirtschaftliche Macht dieser Blöcke würde die Türkei schlichtweg erdrücken und die Türkei wäre Sklave einer Ordnung, die sie noch nicht einmal mitgestalten kann.

Ferner sollten die EU-Weisen niemals vergessen: Wenn sie Einfluss auf eine Region ausüben möchten, die ihnen in der Zukunft zur Gefahr werden kann, ganz zu schweigen von der Rohstoffsicherung, muss sie die Türkei in die EU aufnehmen. Dann - und nur dann - ist die EU auch in der Lage, gestaltende Macht bis weit in den zentralasiatischen Raum auszuüben.

02.12.2003 22:22

Arkadaslar....
 
bence bu konuyu birakalim...immerhin geht es hier um den eu-beitritt der türkei und nicht um reformen im islam...der koran ist nicht reformierbar, das soll uns allen klar sein, aber ich finde , dass ihr dem zeki die worte im mund umdreht!
Er hat eher den islam als den koran gemeint!
Denn ausser dem koran gibt es noch hadithe usw...bin leider nicht die fachfrau, aber mir ist es wichtig was der koran sagt , aber nicht was irgendwelche männer im nachhinein für richtig befunden haben,wenn man sich den iran oder ähnliche länder ansieht kann man doch wirklich nicht sagen , dass dort der koran als lebensgrundlage dient , dort werden hadithe missbraucht , die eher männern dienen um sich das leben zu erleichtern , einzig und allein sollte der koran als grundlage dienen!
Was das alles mit der türkei, einem laizistischen staat zu tun haben soll verstehe ich eh nicht!
bosverin ya, her koyun kendi bacagindan asilir!

hizlikacak 02.12.2003 23:36

Hast du Tomaten vor den Augen???
 
Was steht denn da????

Lies mal richtig durch!

&gt&gt "Islam reform - bedürftig oder?" bu konuda ne düsünüyorsunuz.
bana soracak olursaniniz. Islam reform-bedürftig. nedenlerini burda bir iki satirla yazmakla bitmez. kurani okuyon bu düsüncelerime katilacagina inaniyorum... &lt&lt

02.12.2003 23:55

man kann es auch anders ...
 
verstehen!
wenn ich den koran lese , und mir dann den islam ansehe , wie er heute gelebt wird und von einer religion der liebe und toleranz sich in etwas vollkommen anderes entwickelt hat , denke ich auch , dass der islam nicht wirklich sehr viel mit dem islam der gegenwart zu tun hat!

03.12.2003 00:04

was ist mit besonderen rechten...
 
für frauen in ländern in denen es ein eherecht nach dem islam gibt, wie zum beispiel in marokko, wo frauen ohne die erlaubnis des ehemannes nicht aus dem land ausreisen durften oder sich nicht scheiden lassen durften , jetzt wurde das eherecht reformiert und frauen haben gewisse menschenrechte erlangt, findest du solche reformen schlecht?

03.12.2003 00:15

es gibt reformen im islam...
 
islam bedeutet nicht koran, islam kann auch politisch , wirtschaftlich und gesellschaftlich gesehen werden , nicht nur koran dient hierzu als grundlage , sondern vermeintliche religiöse führer , die dies oder jenes für richtig oder falsch empfinden!

03.12.2003 00:41

re...
 
Lieber Zeki!

Sag uns doch bitte, welchen Islam Du meinst. Den wahhabitischen? Oder den ismaelitischen, Den schaafitischen? Oder gar den schiitischen? Sunnitischen? Alevitischen? Fatimitischen? Oder meinst Du den Islam, der in der Türkei praktiziert wird?

Ich denke, der Islam ist kein monolithisches Gebilde. Es gibt den (!) Islam nicht. Wer so etwas schreibt, entblößt ohne Scham seine Unwissenheit, und sollte eigentlich besser schweigen.

Ich bin nicht der Meinung, dass der Islam reformiert werden muss. Ich denke, man muss sich auf das Besinnen, was ist und was war.

Als Lektüre empfehle ich:

Taha, Mahmoud Mahamed: The Second Message of Islam. Syracuse 1987.

PS: Die Gedanken von Taha waren damals revolutionär, und er ist dafür in Tod gegangen (unfreiwillig).


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:05 Uhr.