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28.12.2006 14:58

Olay basit aslinda dostum
 
Alman toplumuna entegre olmayan bir kisi elbet FASIST ve milliyetci olacak... cünkü elinde ruhunda baska muhafazaka edebilecegi bir sey yok...

Caresiz toplumdan bir kenara cekilip, milliyetci duygulara kapilip, safsata DININE sarilip, yada IDEOLOJISINE... o sekilde kendi sesini duyurmaya calisir...

Sen o yüzden burada yasayan insanlari ORIJINAL Türk olara görme... daha cok yozlasmis TR deki hayattan kopuk insanlar olarak görmende fayda var... cünkü gercek bu...

TR deki insanlar daha cagdas ve ileri görüslüdürler... be kesinkez böyledir...

Baskasini söyleyen kör olarak yasiyordur

28.12.2006 15:13

Doch etwas Logik ist drin
 
schau mal auch wir haben Studiert... und sind etwas älter und auch erfahrener...
Wenn ich mein Wissenstand jetzt mit damit vergleiche als ich mit dem Studium fertig war... man da sind WELTEN dazwischen....

Deshalb erst ERFAHRUNG Sammeln unter anderen Menschen arbeiten Geld verdienen und dann erst sich mit der Selbsständigkeit beschäftigen und andere beraten wollen.....

Den die freie Wirtschaft ist kein Spiel und Skrupelllos und ich weiss aus eigener Erfahrung, das die Theorie und die Praksis sehr sehr weit auseinander liegen... ja manchmal liegen WELTEN dazwischen....

Aus diesem Grund sin die bedenken berechtigt....

Fass das als eine Konstruktive Kritik auf.. :)

28.12.2006 21:39

Nachvollziebar
 
Ich verstehe Deinen Protest gegen den scheinheiligen* Tierschutz, der auch aus meiner Sicht aus reinen kommerziellen Gründen seltener stattfindet. Darunter gerade Fellhandel vom Nerz, Chincilla und Waschbären(...), wie auch das Tragen von teuren, Ledersorten - teuer, weil von keinem Schlachttier, wie Krokodil oder Schlage, gebe ich Dir wirklich zutiefst recht. Es gibt dafür zu wenig Protestanten, obwohl es viele passende Alternativen für diesen Luxus gibt, für die man werben könnte.

Was ich auch kritisiere ist immer, daß man zum Opferfest die Schlachttiere in der Türkei auf öffentlicher Straße "in einer Ecke" hinrichten kann, statt es wenigstens hinter verschlossenen Räumen zu machen. Diese Bilder, die sich einem jedes Jahr beim Opferfest bieten, sind schon wahnsinnig abstoßend; das Blut fließt teilweise wahrstwörtlich die Straßen entlang. Das muß wirklich nicht sein! Feste wie dieses fördern dieses Bild des "barbarischen Türken", was im Grunde nur ein Ritual ist, aber einfach nur an falscher Stelle praktiziert wird. Fremdkulturellen ist diese Art vom Schächten unerklärbar.
Die Tierversuche in Laboratorien, die Du angesprochen hast...
Damit ist es ähnlich. Was man nicht sieht, stört die Wenigsten kaum `so sehr, daß man als extremer Tierschützer aktiv handeln würde - beim Opferfest ist hingegen alles offensichtlich und wird als brutal empfunden. Es sind sicherlich zahllose und zum großen Teil auch unnötige Tierquälereien mit Todesfolge schon allein durch die Kosmetikindustrie, nur ist das eben ein Faktor, den man gerade wegen der Kommerzialisierung hinnehmen muß. Wir profitieren schließlich auch, muß man erwähnen, von Verbesserungen kosmetischer Produkte, wie Shampoo oder Cremes. (Im Mittelalter hat man in China Mückenlarvenblut auf den Lippen platzen lassen, was den Trend des Lippenstift-Tragens im Lande ausgelöst hat, nur nebenbei.)
Es ist die Wirtschaft, die das fordert und fördert. Eine passende Alternative zu Tierversuchen gibt es kaum. Man könnte höchstens radikal gegen solche Laboratorien, die tatsächlich unnötige Tests machen, vorgehen, aber langfristig wäre das auch keine Lösung. Das ist ein Punkt, der sich nicht abändern läßt, esseidenn du verbietest Menschen ihre Luxusgüter wie die meisten Kosmetika in erster Linie (...).
Der Mensch ist ein Kosumtier und wird immer durch materialistische Forderungen zu Extremen bereit sein. Das ist leider natürlich.
Mir persönlich ist es kaum mehr möglich, mich wirklich von ihm schockieren zu lassen.
Man sollte in seinen Standpunkten gegenparteiische Differenzierungen halten, die einen auch mal über den eigenen Schatten springen lassen können. Auf dieses Thema bezogen, finde ich, gilt genau `das für extreme Tierschützer, die es nicht verstehen können, daß Luxus eines des Menschen liebster Güter ist und die Wirtschaft weiß, diese Schwäche auszunutzen.
Als Letztes...
ich lese und schreibe selten in diesem Forum, weiß kaum, wer für welche Ansichten einsteht.
Nur I.´s Beitrag hab´ich als `sehr emotional empfunden, der aus einem total aufgelösten Zustand entstanden ist. Darum werte ich die Assiziation mit dem Islam und Tierquälerei nicht.

henrymiller 28.12.2006 22:02

Hier ist der Originaltest! Guckst Du --&
 
Guckst Du hier weida...


<a href="redirect.jsp?url=http://www.evote.de/cgi-bin/evote2/stest.cgi?name=fb31" target="_blank">http://www.evote.de/cgi-bin/evote2/stest.cgi?name=fb31</a>

henrymiller 28.12.2006 22:15

Uiiih...aneeey...laut Test bin ich...
 
...0% Moslem...dafür:

Wertet man aus, welchen Aussagen Sie wie oft zugestimmt haben, ergibt sich folgendes "Religionsprofil :

Übereinstimmung mit den Religionen in Prozent:

Christentum: 7%

Islam: 0%

Judentum: 30%

Hinduismus: 38%

Buddhismus: 7%

Universismus: 18%

Aneeeee...ich bin also ein universistischer,jüdischer Hinduist! :-))Allahim ich wußte doch schon immer, daß ich an irgendeinem anderem Rad drehe...hehe

hasrett 28.12.2006 23:01

Alsooooo
 
1. Schreib der Autor:

""Aber das alles spielt in unseren Medien keine Rolle, und sollte es doch einmal thematisiert werden, dann auf jeden Fall ohne Bezugnahme zum Islam. Turmfalke hat es eindrucksvoll geschildert""

f#ngt aber seinen Text so an:
""Gerne wird von islamischer Seite...""


2. Der Autor zitiert eine sehr subjektive BLOG Seite, zur Stärkung seiner "Meinung"


3. ""Laut Google Trends, einem Service der Suchmaschine Google, wird nirgends auf der Welt so oft online Kinderpornographie nachgefragt wie in der Türkei. Gleich die ersten fünf Plätze der schändlichen Liste belegen türkische Städte""

a. google gibt Länder aus
b. tr hat zu wenige internet"s. noch mehr dafür analphabeten, und wenn die die online sind, nach "kinderpornographie" suchen, tippe ich mal drauf, dass es Deutsche sind...
c. relativ komisch, dass sich sowas häuft, erst waren es die Iraner, die die Schandliste topten, nun die Türken.

4. UND WENNNNNN pornos so oft angeklickt werden, dann pranger ich nicht die nationalität in erster linie an, sondern das GESCHLECHT!!!

Frauen suchen sich sicher keine Kinder im Netz. Oder wie seht ihr das?

*kopfschüttel*

isinsu 29.12.2006 00:02

Kiro ve Türkler..
 
Biz Turkler... kesinlikle elestiriye acik insanlar degiliz... evet dogru okuyosunuz.. biz TUrkler diyorum.. cunku bana kiro diyenler icin bir aciklama yapma geregini duydum... oysa ki din forumundayiz... bu ayrimi yaratanlarin asil amaci gizli bir propaganda yaratmak, huzursuzluk yaratmaktir.. baska da bir sey degildir..

Bana sen "Kirosun , Türk degilsin diyenlere" gulerim.. cunku bunu diyenler ile hic bir sohbetim yok, beni tanimiyorlar bile.. surada duygusal bir ekleme yapmisim ve olayi hemen baska yone ceviriyorlar.. dogru ben de karmakarisik duygular ile kopeklere yapilan eziyeti ifade etmistim.. bu bir sitemdi!!! Zaten benim bu sitemimi anlayan anlamistir.. Ayrica ben onemle bunu belirtmek istiyorum.. Hristiyan toplumundan bahsettim... TR de muslum yok mu?? nerede muslumanlar neden bu kadar acimasiz bir toplum olduk?? butun bu sorulari sitem olarak, duygularimla dile getirdim.. nedense su an benim bu sitemimi, kendini bilmez insanlar farkli yone cekti.. bunu tahmin ediyordum.. hic sasirmadim...
Sadece ve sadece vicdani olan insan beni anlamistir.. kaldi ki alpinin eklemis oldugu yaziyi okuyun beni anlarsiniz diye de eklemistim...

Aciklik getirmek istiyorum... Ben Kürt degilim...tam aksine sanirim burada "Turkluk" tasalayan bir cok insandan .. daha da Ataturkcu ve vatansever bir ailenin kiziyim.. kaldi ki benim ailem asker ailesidir.. biz de herkes gururla "ordu mensubudur" ki.. bunu bilen butun yakinlarim ve arkadaslarim yine hemen farkli bir yone cekerler.. "AAAAAA sizinkiler oyleyse sagcidirlar" falan gibi...Yani ben artik bu tur suclamalara aliskinim...ne dersen de.. kendini bilmeyen ve iyi niyetle yaklasmayan her insan butun soyledigini farkli yone cekecektir.. bu da cok akillicadir! :-)

O nedenle daha samimi ve elestirye acik bir dunya icin ben elestiriyorum ve susmuyorum..

ben vatanseverim,Türkiyeliyim ve beni seven herkesi de cok seviyorum.. ! :-) ben kurtardigim her kopek icin, hayvan icin, hatta kurtardigim her insan hayati icin .. iyi dinleyin kurtarabildigim her magdur insan icin mutluluk duyuyorum.. bunu da boyle laf olsun diye demiyorum... beni taniyan herkes bilir... bilmeyenler ise.. sadece sussun aksi halde cok komik durum ortaya cikiyor..

isinsu 29.12.2006 00:10

anlayisin icin tesekkürler..
 
farkindaysan bastan soylemistim.. elestiri oklari beni acimasizca bulacaktir diye.. tahmim de yanilmadim.. butun bunlari TR de cok goruyorum... kopektir, pistir.. kopekli eve melek girmez sacma sapan tartismalarin ciktigi gunleri animsatirim... bunlar ne kadar bos tartismalar da olsa.. TR nin gercegini gosteriyor...

ANcak konu TR olunca.. elestiri yapamiyorsun.. yapmicaksin.. elestirdigin takdir... kiro ile suclaniyorsun .. veya dinsizlikle...
neyse.. uzatmanin da anlami yok... beni anlayan zaten anlamistir.. schön zu wissen, dass es Menschen gibt, die ein Herz für Mensch und Tier haben..

Ach ja... ich schreibe auch sehr selten in diesem Forum... über Tierquälerei habe ich jedoch schon einmal berichtet.. toll, dass dies nicht "überlesen" wurde...

isinsu 29.12.2006 00:19

Kiro ve Türk konusmalarini
 
ekleyenler icin...


TURKIYE KIMLERINDIR???????????

CEVAP: TURKIYELILERIN! :-) Türkiyeliler kimlerdir??? INSANLARDIR...

darya 29.12.2006 00:36

Ein paar Gedanken zur "Moral"
 
Die Geächteten

Es gibt Phasen im Leben - ja selbst in einem unbedeutenden und jungen Leben - in denen man rastlos nach irgendetwas rennt und nicht weiß, was es eigentlich ist. Dieser Drang kommt aus einer fiesen, inneren Leere heraus, die nicht groß genug ist, als dass man vollkommen resignieren könnte; aber die sich bemerkbar genug macht, als dass sie einen quält wie ein beißender, kalter Durchzug in einer klirrend kalten Sturmnacht.

Heute war so ein Tag - und dieses Gefühl endet noch immer nicht. Ich sitze hier und denke an das Einzige, das mir dieses Gefühl kurzzeitig mit Glück ersetzen könnte. Immer und immerwieder werde ich an diesem Bild festhalten. Ein Lagerfeuer, ein paar Menschen, Kinderlachen, Trommeln, Tanz und Meeresrauschen im Hintergrund. Wein, eine Gitarre, ein paar Stimmen, die herzhaft singen und dem blutleeren, gesellschaftskonformen Leben mit Leidenschaft trotzen. Ein lauthalser Chor, der irgendein Lied singt mit einem unsinnigem Text - völlig irrelevant was: Denn eigentlich sagt dieser Chor nur: "Wir gehören zusammen. Wir sind eins. Wir sitzen alle in ein und dem selben Boot. Egal, ob das Leben nun einen Sinn hat oder keinen - wir sind da. Scheiß drauf!"

Es gab viele Momente in meinem Leben, in denen ähnliche Situationen tatsächlich zustande kamen, deshalb vermisse ich sie so. Erwachsene würden es "Eine wilde Party mit viel Alkohol" nennen oder "Unerzogene, sinnentleerte Jugendliche, die mit ihrem Leben nichts Besseres anzufangen wissen, als zusammen abzuhängen und zu jammern".

Warum fragen sich diese immer mit Verachtung auf die "Unteren Gefilden" blickenden Menschen nie, was diese besoffenen Menschen, die aufeinanderhängen & verträumt ins Feuer schauen, wirklich empfinden? Warum fragen sie sich nicht, was den eine unsentimentale Liebeserklärung an die Insassen eines vom Sturm getriebenen Bootes eigentlich bedeutet? Sie soll nichts wert sein, weil das Lippenbekenntnis von einem Besoffenen kommt? Von einem Vernunftslosen?

Ich habe Menschen erlebt, die kriminell waren, aber soviel Seele hatten, dass es Dich umgehauen hat. Ich kannte einmal eine wunderschöne Prostituierte, sie hatte eine Unschuld und Güte in sich, die ich noch bei keiner einzigen selbstverliebten und selbsternannt "ehrbaren Frau" gesehen habe. Ich kannte gesellschaftlich verstoßene Schmarotzer, die am Tag mindestens einen Menschen zum Lächeln, Lachen und Weinen brachten - ohne einen Lohn zu erwarten.

Das sieht nur niemand, der sich nicht in dieses Boot traut. Ja, dieses Boot ist unberechenbar, die Menschen vielfältig, die Route driftet auch einmal ab und macht Umwege - aber dieses Boot ist das Leben und keine eingegrenzte Grauzone, in der man sich ständig vorsichtig bewegt, damit man ja nicht heraustritt in der Angst, dass man nicht mehr als "Mensch" angesehen wird.

Gott segne all jene Prostituierte dieser Welt, die noch mehr Reinheit und Moral in sich tragen, als diese verkorksten Selbst-Heuchler dieser verkopften & karrieregeilen Gesellschaft in der "Grauzone", die sie irgendwann, bevor der Tod sie einholt, geschockt und verzweifelt endlich als das entlarven, was es ist: Ein unsichtbares Gefängnis, in das Du Dich Dein Leben lang reingehockt hast, weil man Dich von den Gittern heraus mit Geldscheinen & Anerkennung gefüttert hat, obwohl Du eigentlich Wasser & Brot brauchtest.


"Erst ist das Leben Scheiße - und dann stirbst Du."

(Von einer Verrückten)


Cheers,
Darya

roman 29.12.2006 01:06

İstemeyerek bir daha burnumu sokma,
 
lıyım. Aslında sık, sık yazılara katılmak istemiyorum. İstiyorum ki yeni, yeni aklı başında, ne istediğini bilen, özgür düşünceye, özgür ruha ve iradeye sahip olabilen fertler yazsınlar.

Hiç bir insan ailesi veya mesleği ve mevkisi veya cinsiyeti veya dini, veya milliyeti, veya vatanı veya rengi ve ırkından dolayı ayrıcalıklı ve özel değildir.

Meşhur bir Anadolu deyimi bulunur bu dünya Kanuniye bile kalmadı.

Duygulu insan duyarlıdır, duyarlı insan dikkatlidir olaylara gözlerini kapatıp bana ne diyemez, derse çok büyük bir vicdan azabına düşer bu gün düşmezse ilerde mutlaka düşer. Vicdanlı olmak insanın Hümanizminin mayasıdır.


İnsan, hayvan ve doğa sevgisi insan olabilmenin, insan olarak var olabilmenin ve gelecek kuşaklara güzel bir dünya ve onun kültürünü bırakabilmenin sorumluluğunu yaratır.

Doğanın biz insanlara hiç bir noktada ihtiyacı yoktur, bizim ona ihtiyacımız vardır.

Burası bir din forumu olabilir bu demek değildir ki insan, doğa ve onun bir bütünü olan hayvan sevgisi ve o ikisini nasıl koruyabileceğimizin tartışmaları yapılmasın. Bütün din kitaplarında hem doğa, hem hayvan sevgisi yazılıdır.

Bir tufan olayını açın Tevrattan okuyun Tanrı nasıl çırpınmaktadır bu her ikisini insanlar aracılığı ile tekrar var edebilmek için.

Adem ve Havvanın cennetten sürülmeside hayvan, bitki ilişkisinin bir örneğidir. (her ne kadar Sex yasağını bu iki ilişki ile yıkarak kovulsalar bile anlatılmak istenen, verilmek istenen bir mesaj bulunur.)

Biz insanlar bulunmadan dünyada, onun doğası da ve onun içinde insan dışında yaşayan bitki ve hayvanlarının yaşamı sürmeye devam edecektir.

Din kitaplarında yazar Tanrı Tufandan sonra Nuha şunu söyler artık sizleri bir daha yok etmeye kalkışmayacağım ve doğada bulunan tüm canlıları size armağan ediyorum onlardan yararlanır der.

Bu demek değildir ki bize sunulan nimetleri bu şekilde kullanalım!!!

İnsan yüreğinde sevgi de bulunur, öfkede, nefrette, intikamda, yaşatmada öldürmede tercih o kişinindir.

Bu demek değildir ki istediğini istediği şekilde yapabilsin. Üç gün sonra Kurban bayramı küçücük çocuklar küçük veya büyük hayvan kesiminde eşlik etmekteler. Bayıltılmadan kesilen her hayvan daha fazla acı duyacaktır ve o çocuklar büyüklerinden ne görüyor ise onu uygulayacaklardırlar bir gün büyüdüklerinde. Sorun toplumsal büyük bir açıklama eğitimidir. Eğitimi olmayan toplum bu tür şiddeti doğal görür. Doğa bilgisi olmayan, hayvan sevgisi kıytırık olan, insan sevgisi uyduruk olan tüm toplumlar şiddetten asla kurtulamaz.

Bütün bu sorunların ne ırkçılık ile, ne Milliyetçilik ile, ne Türkçülük ile bir alakası yoktur.

Bir deli hep aynı taşı hep aynı kuyuya atıyor ve ciddiye alınıp çatır, çatır tartışılıyor arkasından neden bu sayfalarda hep bu tür uygarca tartışmalar olamıyor diye düşünülüyor.

Uygar tartışmalar uygar insanlar ile olur.

Selamlar...

29.12.2006 01:06

o.T.
 
hey der link ist super!!

isinsu 29.12.2006 01:12

bu tartismalari
 
Turklerin ve Turkiyenin gercegini yansitiyor farkindamisin roman????

roman 29.12.2006 01:21

Elbet Işın. o.T.
 
ohne Text

roman 29.12.2006 01:23

Yürekten Kutlarım. o.T.
 
ohne Text

darya 29.12.2006 01:28

Ich,,,
 
...verstehe kein türkisch. Kannst Du nochmal auf Deutsch sagen, bitte?

roman 29.12.2006 01:36

!
 
Önemli değil Türkçe bilmemeniz.

Burada bu şekilde yazmanızı kutladım.

Çılgın bir yazı ve çılgınca düşünceler.

29.12.2006 05:26

ilginc neticeler veriyor :)
 
sabah sabah bu saatte kalktim testini yaptim kahvaltida, netice cok ilginc...
Christentum 14%
Islam 10%
Judentum 23%
Hinduismus 15%
Buddhismus 21%
Universismus 17%
eh, bari hakkimizda yeni birseyler ögrendik sayende :))!
tesekkürler nick icin, cok ilginc gercekten.

29.12.2006 11:02

o.T.
 
beni ne sen, ne senin ailen veya deden ilgilendiriyor. yazdiklarin ortada, ben ancak ona göre degerlendirebilirim.

"Biz Turkler... kesinlikle elestiriye acik insanlar degiliz" diyorsun. kendini de türk olarak saydigina göre sende elestiriye acik degilsin ve bu konuda bana atfettigin kadar kendin de yaniliyor olabilirsin; veya sen türk degilsin, yalan söylüyorsun ve mesafeden türkleri cok iyi degerlendirebildigini saniyorsun. "saniyorsun", ziraa bu tür cümleler degerlendirme veya elestiri degil, ancak hakaret iceriyor. öyleyse tablo su: kendin elestiriye acik degilsin, amacini asiyorsun, duygusal davraniyorsun veya yalan söylüyorsun.

konuyu tamamen kusatan ve hedef noktalarini konudan koparmadan belirginlestiren saf elestiri görmek istiyorsan, damia arkadasimizin makalesini okumani tavsiye ediyorum ve kendisine buradan tesekkür ediyorum.

elestirinin gerekceleri tamam duygusal olsada, diger insanlarin onu akliyla tutabilmeleri icin, rasyonel kulp"u olmali. ifade bu: "türkler kayitsiz sartsiz hepsi vahsidir!". allah askina biri ciksinda bana bu cümledeki elestiriyi göstersin! cok rica ediyorum!!! türkler vahsiyse, sen kendin de annen, baban, esin, cocuklarin, amcan ve dayinda vahsi olmali, degilse yine yalan söylüyorsun, assagiliyorsun, hakaret ve iftira ediyorsun. bu da ikinci bir yahudi-paradoksonu. sonra bana kalkip atatürkcü dedenden, asker ailenden bahsediyorsun. sen kirosun, beynindeki her hücre, damarindaki her damla kan kiro! bunu dedende, ailende, futürsuzca ortaya attigin sacmaliklarda degistiremez!

"türkiye türklerindir" bunu diyen m.k. atatürk! sadece hatirlatayim dedim.

29.12.2006 13:07

Das hat was.. :)
 
zwar finde ich andauernde fantasien auch abwägig aber schön formuliert... :) Cool

29.12.2006 13:14

Üstadim bayan Iranli veya Persli
 
Türkcesi gercekten yok... :)
Aslinda dünya lisani yapilmasi lagzim... :)

Gecen bir TV belgeselinde Cindeki Uygur Türklerini seyrettim, konusmalarinin yaklasik yüzde 70 ni anlayabildim... cok cok enteressant bir Belgeseldi...
Program sonunda Alman sunucu köyün imamina söyle soru sordu...

"Kendinizi hangi hüküm yapisina bagli hissediyorsunuz, Cin devletine bagliliginiz varmi"

Imamin cevabi cok esasliydi..

"Ben kendimi yalniz Allaha bagli hissediyorum" diye söyledi ve sunucuda son söz olarak
"Evet burasi (bu bölge) zaten Kabeye Peking den cok daha yakin".... ve aynende öyle... kilometre hesabi Kabe Peking den cok daha yakin...

Uzun yillardir bu sekil bir yorum duymamistim... :)

akshalil 29.12.2006 13:19

Ach Bitte!
 
Selbst die Tatsache, dass du es nötig hielt, es zu sagen, wie patriotisch du bist, dass du keine kurdin bist, wie viele offizeiere du in Armee hast, wie sehr du du atatürk liebst usw. zeigt, dass magnum erfolg hat...es ist traurug aber, jeder der kritik ausspricht, muss heute vorher klarstellen, wie er und seine vorfahren staatstreu waren und sind..wie er bereit ist, für sein land und große nation zu sterben...
wenn die menschen von magnums sorte, die ihre ganze energie -auf jeden preis-auf die rettung der image ihrer "großen nation" in europa konzentrieren,tägliche Nachrichten in tv oder zeitungen verfolgt hätten, würden sie sehen wie du recht hast..ich kenne dich dich hier und las fast deine ganze postings..nirgendwo hab ich gelesen, dass du etwa "ganze türken sind barbaren", "die moslem sind kindersänder oder tierqueler"

traurig einfach traurig!..nicht du solltest eine schuldgefühl entwickeln, sondern andere müssen ihre pataologische Wahrnehmungsrichtung behandeln lassen

29.12.2006 13:21

Güzelde, Kürtlerin bazilari öyle düsünmü
 
yor... bu cok acik ortada...

Askerinden Türkünden al tüm sistemi sorguluyorlar begenmiyorlar.... acikcasi kendilerininde bir vizyonu yok, beni üzende o zaten... insan daha iyi bir sistem yönetim anlayisi üretir ve ondan sonra mevcudi sistemi elestirir... iste onu yapabilmek icinde mevcudi sistemi anlayisi en derin noktalarina kadar bilmek grekir... öyle kahve köselerinde üretilen laflarla cark dönmüyor...

Zamaninda Türkiye degilde baska bir ortak isim bulunsaydi belkide bu sekil sorunlar yasanilmazdi... ama genelde bir toplumun sayisal agirligi hangi kesimdeyse o kesimin agirligi hissedilir... TR dede Türklerin agirligi hissedilir ve yasanilir sekilde....

Bu her Demokraside böyledir....
Almanyada yaklasik 3 milyon Türk var... simdi Almanyayi bu 3 milyonun anlayisina göre dizayn edilmez...

TR deki esas durum bence budur...

29.12.2006 13:40

BU gibi laflarin üzerinde olmalisin
 
Du musst darüber stehen.... aksi halde farkin ne olacakki... ???

Milliyetcilik fena bir seydir, cagdaslik icermez ve daha cok "Ben digerinden üstünüm" anlayisi tasir...

Ben TR disinda Türk Vatandasiyim, TR icinde Trabzonluyum..... Trabzon icinde su kazadanim o ilce isince su Beldedenim.... cünkü Türkiye icinde ben Türküm yada Kürtüm lafi fazla önemli degil.... cünkü yapilan iste yada ortamda söylediklerin saglikliysa bilginle efendiginle deger kazanirsin... ama yok Türklük yada Kürtlükle öne cikmaya calisirsan deger kayberdersin.....

Ben cok rasladim Ideolojik yapisini ön plana cikaran insanlara.... kalite düsüklügü var o kisilerde... rica ederim üzerine alinma, seni kast etmiyorum...

Demek istedigim... Milliyetci kimligini ön plana cikaran her kimse, saglikli beyin yapisina sahip degildir....

Ben her zaman söylerim... kapasitesi olan kimligini ön plana cikarmaz, bagirip cagirmaz Ideolojisini sabah aksam anlatip durmaz, kendi sahsi DININI empoze etmez....

Efendice gecer sistemin/yönetimin basina ve degisiklikler yapar.... olay bu

O yüzden DINI anlayisini külliyen red etsem bile, Tayip Erdogana hayranim... adam vizyoner ve dünyayi gezip gören birisi... ve kanaatimcede cok cok basarili... Türk vatandasligi icin yaptigi yorumlarida cok begeniyorum.... o yönde senin düsüncelerindede az cok parallellik var

29.12.2006 13:43

100 % Moslem olsan ne olurkiii
 
du bist was du bist... und ein WORT alleine macht aus dir keinen Alexander den Großen....

Moslem Christ usw... das sind NUR WÖRTER

oezsu 29.12.2006 13:54

o.T.
 
Türkiyenin adi Türkiye olmayacaktida ne olacakti peki Enis Bey???

Herhangi bi önerin varmi?

Türkiye catisinin altinda bir cok toplum ve kÖK mevcut...Ben bu toplumun icinde yasiyorsam, ben TÜRKÜM diyebilmeliyim!!!

Kurden sind keine Ausnahmen auf der Welt!

Türkiye Cumhuriyeti kurulmadan önce, kac Türk Devleti mevcuttu ve bir cati altinda bir kismi toplanildi!

Ben Kürtlere karsi degilim, sadece Terörist yanlisi olup bunlari besleyenlere yer yok!

oezsu 29.12.2006 13:56

o.T.
 
Güzel bi yorum yapmis vatandas! Tuttum!

29.12.2006 13:56

Sultan Akbar Mogul König
 
hatte seiner Zeit die Idee von der Einigkeit aller Religionen geträumt und hat auch eine Religion kreiert der alle 3 Monotheistische Religionen vereint... leider kam seine Idee nicht über seinen Tot hinaus.... was ich sehr sehr schade finde....

Den auch ich Träume davon das alle Religionen irgendwie vereint werden... den die Leute bekriegen sich nur wegen WÖRTER.... wie Islam, Christ Jude usw...
All diese sind nur WÖRTER und nichts weiter...

Akba war der Grossvater von dem Erbauer des Tach Mahal in Indien... und seiner Zeit war Akba der bedeutenste Mogul Kaiser und meiner Meinung nach der größter Visionist unserer Zeit...

Denn unter seiner Herrschaft blühte Indien richtig auf... und Religionsfreiheit war an der Tagesordnung, sein Staatswesen funktionierte exzellent... weil er sich ALLEN RELIGIONEN hingezogen fühlte... auch Indische Priester waren sein berater in Sachen Gott und die Welt bzw bei Gesetztgebungen...

Leider gibt es heute keinen EINZIGEN Vizyonär der einfach über den Tellerrand schaut...

Traurig, das wir wegen Wörter Kriege führen..

Lnk zur Akbar dem Glüclichen

<a href="redirect.jsp?url=http://de.wikipedia.org/wiki/Akbar" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Akbar</a>

oezsu 29.12.2006 13:57

o.T.
 
"Insanlara anlayacagi dilden konusunuz ki, aranizda muhabbet artsin !" ;)

oezsu 29.12.2006 14:07

Yeni Yil /Bayram
 
Herkesin bayrami ve yeni yili kutlu ve mutlu olsun! Gönlünüz hep hos kalsin!

akshalil 29.12.2006 14:12

güzel de...das thema ist irgendwie
 
verfelt bei dir..Das Problem von kurden betrifft eine andere Ebene, nämlich politische..es gelang der Türkei seit der gründung der republik nicht, diese Problenmatik vernünftig zu lösen..genauso wie das Problem von scharia..seit über 80 er jahren wird uns erzählt, dass schariabefürworter und kurdische seperatisten eine gropße gefahr sind usw.gegenüber denen wir ständig wach sein sollen.von diesem problem irgendwie werden wir nicht los..ob die gründe auf archaische lebensweise unserer kurdische mitbürger oder auf unserer modernen staat zurückzuführen sind, steht in einem anderen blatt, was hier nicht zur diskussion steht. worum ging es aber hier: isinsu hatte wohl im fernsehen etwas gesehen, was hinsichtlich der behandlung der tieren auf der offenen strasse ihr herz blutete..mit einem gefühlsbetonten reaktion hat sie gefragt, warum wir so ein teilnahmlos-apatisches wolk geworden sind..und über diejenigen, die christen und westen als verdorbene Kultur betrachten, die haustiere wie hunden und katzen ekelhaft finden, hat sie ihre wut geäußert: "nimm euch beispiel von christen"
nun hat eine gewisse person isinsu unterstellt, dass sie keine wahre türkin sei, dass sie das thema politisiere und türken als barbarvolk darstelle"

so ist diskussionkontex mein lieber.. daran anknüpfend kannst du die diskussion fortführen

29.12.2006 14:14

Mein Gott bende baska bir seymi dedim ya
 
ni... elbet hangi nüfus daha coksa onlarin adi takilir... yanii :)

Bende senden baska bir sey söylemedimki....

29.12.2006 14:15

Tjaaa... ama ayni zamanda
 
Kürtte ben Kürdüm dediginde ayni sekilde tutuyormusun.... ???

29.12.2006 14:22

Politisch.. haha Blödsinnn
 
zerre kadar Politisch degil olay...

Pilitisch cercevesine cakip devlet kötü laflari artik bitti dostum....

Sana ilk oy benden... stell dich als Politiker auf und regel das dochhh.... erzähl uns deine Vizyonen deine Vorstellungen vom Staat usw... aber soo das alle was davon haben....

Türkceyi bile benden daha iyi kullaniyorsun, benim Türkcem o kadar iyi degil... du hast viel Voraussetzungen die besser sind als die meisten... also dann schlag mal eine Regierungsform vor... den ich habe es einfach satt das andere beschuldigt werden... der Staat die Armee das Volk usw...

Schlag was vor... wie würdest du die Trükei regieren wollen... sen Tayip Erdogan olsan nasil bir Politika izlersin.... was würdest du besser machen... ach jaaa ILAVE ZAMLI HAKLAR YOK.. HERKESE AYNI DAVRANACAKSIN.... dann will ich mal sehen ob du das hinkriegst... den schön reden ist überholt...

29.12.2006 14:23

Bende herkesin katliam ve kavurma gününü
 
kutluyorum.... kasaplarin ibadet günüdür.... eger kafa kesmek ibadetse.. ben o ibadetten uzagim

akshalil 29.12.2006 14:34

ich wollte nicht, dich für eine weitere
 
Diskussion provozieren, sondern nur auf das eigentliches aktüelles thema hinweisen..
simdi eski temcit pilavi gibi hep ayni seyleri tartismayalim..istersen arada bir begendigim yazilari fikirleri sana postalayabilirim ancak..o kadar..

29.12.2006 14:43

dostum du hast kein Antwort darauf
 
nur du kannst es nicht zu geben..... das ist es

akshalil 29.12.2006 15:46

so ütopisch ist es eben nicht
 
die evolution/entwicklungsstand der menscheit ist noch nicht bereit

akshalil 29.12.2006 16:11

ok..ich erzähle dir nochmal etwas,
 
was aktüell ist, vorausgesetzt, du verfolgst die Nachrichten aus Heimat.ich erzähle dir abertausend mal solche gescichten aber du leistet leider einen fenomenalen widerstand, das nicht zu verstehen..
der auch von dir hoch geschätzte Tayyip Erdogan ist derzeitige PM und regiert im parlament mit einer Mehrheit, die sogar für eine Verfassungsänderung reicht..AKP kann als Cumhurbaskani wählen, wen er will. aus juristischer, rechststaatlicher Sicht also nichts auszusetzen..Nichtdestotrotz findet derzeit im Lande eine furchtbare Kampagne gegen Tayyip und akp, damit sie früher zur wahl geht, dass sie auf ihren legitimen Ansprüche verzichtet usw..

wie beurteilt das demokratisch gesinnte Eniskaya? selbst PM ist in seiner Wille und Verfügungen massiv eingeschränkt, kann nicht durchsetzen was er vorhat..wer kann unter solchen umstände dem armen akshalil aufmerksamkeit schenken?

roman 29.12.2006 16:32

Ben öyle görmüyorum!
 
Moğollar ne kadar Türk ise???

Tarihte daha doğrusu Anadolu Türkleri tarafından ilk Türk İslam devleti olarak geçer adınada Babur devleti denir. Anadolu Türkleri nedir? Bu konuyada bir açıklık getireyim.

Anadolu Türkleri Oğuz boylarının Türkmen Türkleridirler. Benim ailemde o boydan ve kuşaktan gelir. Bu boyun Türkiyede Osmanlı döneminde ki şekli Alevi Türkmenleri, Yörükler ve Tahtacılardır. 1826 ya kadar ki dönem budur.

Ultra ırkçı, milliyetçi ve sivil yaşamı sağlayabilmiş, evrensel hukukunu sağlayabilmiş gelişmiş ülkelerde ki ismide Faşistler, yada Nazilerinin Türkçesi ve Türkçülük yapanlarının da adını böyle koyar tüm gelişmiş ülkelerin anayasaları. Almanın, Fransızın vs Nazileri ve Faşistleri oluyorda Türkünkü neden sadece vatanperver ve milliyetçi diye geçiştiriliyor.

Bu kesimin yüzde yüze yakınının beş kuşak Anadolu geçmişide bulunmaz. Yüz yıllardır Anadoluda bu hasta ve insanlık düşmanı ideoloji yoktu. Jön Türkler tarafından sokulup İtihaki ve Terakki tarafından hayata geçirilmiş ve bunun günümüzde ki uzantısıda MHP dir.

Akbar yada Babur devleti moğol işgalcilerinin Kuzey Hindistanda binbir katliamlar yaparak kurdukları bir yönetimdir. Adını şuan hatırlamıyorum bir sarayda yüzlerce kadın kendilerini diri, diri yakarak yok etmişlerdir tek bir istekleri vardı Moğol işgalcilerinin ellerine düşmemek.

Akbar elbet işin Hindistan gibi çok büyük bir ülkede ve yüzlerce dini olan, binlerce Tanrı olan bir bölgede sürekli şiddet ile süremeyeceğini yönetiminin bile bilebilecek bir çapta idi. Ve işin uzlaşabilme sanatını uyguladı bir noktaya kadar başarılıda oldu, çünkü diğer Racalar ile ortak çalıştı ve iyi geçindi. Ama, her egemenliğinde bir sonu olduğunu devletinin yıkılması ilede örnek oldu.

Ne Akbar vardır, ne Babur devleti vardır, nede has Moğol kalmıştır. Bir milyararın üzerinde olan nüfusa sahip bir Hindistanda bir avuç Müsilman bulunur bunların bile Akbardan buyana bulundukları tartışmalıdır. Büyük bir ihtimal Arap gezginlerinin ve denizcilerinin eseridir denilebilinir.

Selamlar...


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