Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Aktuelles (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=390)
-   -   Türkei-EU-Beitritt (http://localhost/forum/showthread.php?t=4404)

kazi 26.12.2004 02:23

o.T.
 
Böyle oyunu camilerden alan yamuk basbakan olursa,daha cok cekeriz,Denktas ,i Cankaya ya oturtmak lazim

kazi 26.12.2004 02:27

o.T.
 
Senin ve benim gibiler oldukca bu ülkenin kilina kimse dokunamaz,bu sinekler elbet yok olacaktir,bunun gibiler daima yok olmuslardir.

akshalil 26.12.2004 02:57

Anlasilan sen 1 cümleden fazla yazma
 
kapasite ve kabiliyetine sahip degilsin..5 kelime yaziyorsun 1-2 tanesi kisisel hakaret..

ben senin seviyene inmeyecegim..nur ein kleiner Tipp;

AB tam da senin gibi ilkel milliyetci yaratiklarin tarihe karismasi ve soyunu kurutmak icin iyi bir proje..son cirpinislar yapacaksiniz ama gelecekte nihayet borunuz ötmeyecek..milliyetcilik-vatanperverlik sahtekarligi arkasinda memlektin ebesini belleyemezsiniz artik..

akshalil 26.12.2004 03:02

"Dingil" sifati okudugu basit bir yaziyi
 
bile anlayamayan sana daha yakisiyor gibi..
cünkü sadece basliga bakip sazan gibi atlamasan ve yaziyi asgari akil-zeka-okudugunu anlama kriterlerini yerine getirerek okusan o arkadasin da senden cok farkli düsünmedigini anlardin..

noch ein Tipp; Sen su Kaz-i nickini azicik degistirsen sana yakisan nicki bulursun nämlich: kaz-ma :-)

delahoyaa 26.12.2004 11:26

Hep ayni savlar!
 
Evet, ne mutlu Türk"üm diyene!

Ne var bunda? Türk demek, Türkce demektir, Türk kültürü ve tarihi demektir.

Türkiye"nin rüsvet, torpil vb. halindan cok mutluyuz gibi, buna cok destek veriyormusuz gibi bir hava estirmeye hic gerek yok.

Türkiye"nin noksanlarini bizde biliyoruz, fakat ucuz siyaset yapip Türklügü kötülemiyoruz.

resit23 26.12.2004 11:57

Wie kaput und dumm
 
ich weiss das es hier nicht hingehört aber so viel Krankheit muss gelesen werden.
Das sind Kommentare von Vaybee-User, es ging darum das Wölfe in Türkei nun in die Städte kommen und dabei schon einige zerfleischt worden sind. Ich versteh nicht wie vaybee diese veröffentlichen kann.

cayman
Schön Die Wölfe wieder Daheim zu haben.Die Wölfe sind eins der Schönsten Tiere dieser Welt.Noch dazu sind Sie Sehr Intelligent.Sogar unsere Uhr Vorfahren wie zB.Die Indianer hatten auch immer Wölfe neben sich....cok cok selamlar , hayirli isler. Vaybee ye de Bu Infolar icin cok tesekürler ve Basarilar dilerim........

MrDragon
schöne bilder!!! ;)

akshalil 26.12.2004 12:10

Vatanseverlik, ve milliyetcilik kimsenin
 
tekelinde degil..peki AB ye girmenin ne alakasi var "ikide bir "Ne mutlu türküm diyene "demekle..
Türklük kimsenin tekelinde degil..vatani milleti nasil sevecegimizi,ülkemizin ve türklügün cikarinin nerde ve hangi politikada oldugunu belirleme ise hic komsenin tekelinde degil..AB yi isteyenleri türk düsmani ilan veya ima etmek kimsenin haddi degil..herkes önce haddini bilmeli

haydut007 26.12.2004 13:33

TEK BIR SORU !!!
 
Hemserim memleket nire???

Barisin bunula ilgili cok güzel sözleri var...



Kendimi bildem bileli yollarda tükettim koskoca bir ömrü
Bir uctan bir uca gezdim su fani dünyayi
Okumusu cahili yoksulu zengini hic farki yok hepsi ayni
Sonunda ben de anladim hanyayi konyayi

Sanki insanlik pazara cikmis ekmek aslanin agzinda
Bir sicak corba icermisin diyen yok
Dört duvari ören catisini kapatip icerden kitlemis kapiyi
Bir dösekte sana serelim buyur diyen yok

Tek bir soru
Hemserim memleket nire
Bu dünya benim memleket
Hayir anlamadin hemserim esas memleket nire
Bu dünya benim memleket
Tövbe tövbe tövbe

Kardeslik ve esitlik üstüne uzun uzun nutuklar cekip
Niye senin derin benden daha koyu diyen cok
Kasinin altinda gözün var diye silahlanip ölüme kosarken
Kalan dul ve yetim ne yer ne icer soran yok

BARIS garibim bulamadi cözümü oturdu etti bunca sözü
Gelin hep beraber anlasalim diyen yok
Zaten paramparca bölünmüs ve yasanmaz olmus dünyamiz
Daha fazla kesip bölmeye hic gerek yok...

SO wichtig ist die EU nun auch nicht!

Mich kotzen die kritiker an die behaupten in der Türkei hätte sich nichts getan und kommen dann mit Argumenten, ja schau dir doch den Osten an... hey Leute dieser Mann ist erst seit 2 Jahren an der Macht und das was er erreicht hat haben zig politiker noch nicht mal in mehr als 30 Jahren erreicht!!!

Istanbul Belediyesi iken ayni havada IStanbul esdi, ich weiss das weil ich damals dort gelebt hatte und nun betrifft dass die ganze Türkei... Yelkenlerden rüzgari calan Vatan Hainidir bunu bilin!!!

Eyvallah...

Fatih :-)

delahoyaa 26.12.2004 16:35

Polonya aday olunca ayni seyler denildi
 
Yani bunlar hep faso fiso.

Istanbul ve Dogu Anadolu gercekten bu kadar farkli mi? Bazi semtler Dogu"dan da daha dogu.

Özellikle CDU"lu siyasetciler bu denli sacmaliyorlar.

delahoyaa 26.12.2004 16:39

Makale biraz sIkIcI idi
 
Ama ona ragem okudum.

Bayan Zapticoglu yanlis yorum yapiyor, bence.

AKP iki senedir tek basina iktidar, eskiden üclü, dörtlü koalisyonlar, Ciller-Yilmaz-Erbakan, Ecevit-Bahceli-Baykal siyaseti ne denli basarali olabilir idi ki?

AKP"nin elinde sartsiz, paylasimsiz iktidar var, bunu kimse unutmasin.

delahoyaa 26.12.2004 16:41

Emin ÇÖLAŞAN: Ayakları yere bastı!
 
Cogunuz icin yeni bir sey degildir fakat Emin Usta cok iyi bir sekilde savlari noktaladi, özeti:

********************
...
AB Parlamentosu tarafından kabul edilen son Türkiye kararını okuyunca şaşkına dönüyorsunuz...

... Özetliyorum:

‘Kürtçü örgütlenme serbest bırakılmalı. Ermeni soykırım iddiaları tanınmalı... Anayasa değişmeli. Türkiye, Kıbrıs’taki askerlerini geri çekmeli. Rum yönetimini resmen tanımalı. Kürtçe eğitim başlatılmalı. Azınlık dillerinde (Kürtçe, Ermenice) yayınlar yapılmalı, bu konuda bütün kısıtlamalar kaldırılmalı. Reformların yapılabilmesi için Türk ordusunun siyasi rolü kısıtlanmalı. Silah bırakan ‘Kürt güçleri’ ile hükümet uzlaşmalı. Ermenistan sınırı açılmalı. Heybeliada papaz okulu açılmalı...’
...
Bu raporda çok ilginç bir hüküm daha vardı. (Paragraf 42.) Türkiye’nin Suriye gibi komşularına nehir ve barajlarından daha çok su bırakması gerektiğini vurguluyordu. Tayyip Erdoğan son Suriye gezisinde bu konuda anlaşmaya varıldığını, onlara daha çok su bırakacağımızı şipşak açıklamasın mı!

... İktidar gerçekleri şimdi görüyor ama iş işten geçti. KKTC konusunda Recep Tayyip Erdoğan önceki gün AB’ye ‘bizi cami önündeki dilenci mi sandınız’ sorusunu soruyor! Aferin efendim!.. Ve aynı Tayyip Erdoğan, bütün AB heyetlerinin doğrudan Diyarbakır’a gidip Kürtçülük olayını kaşımaları nedeniyle bir kez daha esip gürlüyor:

‘Niçin hep Diyarbakır’a gidiyorsunuz da, Erzurum veya Rize’ye gitmiyorsunuz?’

Günaydın efendim!...

<a href="redirect.jsp?url=http://www.hurriyetim.com.tr/yazarlar/yazar/0,,authorid~5@sid~9@nvid~515434,00.asp" target="_blank">http://www.hurriyetim.com.tr/yazarlar/yazar/0,,authorid~5@sid~9@nvid~515434,00.asp</a>

ercan 26.12.2004 22:37

o.T.
 
Evet.. ve arkasinda IFM ve DÜNYABANKASI (=ABD) var. Bunlarin istediklerini yaptikdan sonra, simdi yaptigi gibi, askeriye"den kurtulmayi umut ediyor Erdogan bey. Belki basarili ola bilir, aniden merdivenden düsüp de boynu kirilmazsa tabi. Es gibt so viele "Zufälle" auf der Welt, man glaubt es kaum.

Just my 2 EURO-Cents.

elementx 27.12.2004 11:04

EU fikrasi
 
Simdi efendim avrupa topluluguna girmek icin gereken tüm sartlari türkiye yerine getirmis. Artik kagit üzerinde girmemesi icin bir neden kalmamis ama son günden bir gün önce avrupanin efendileri biz bir son giris sinavi yapacagiz demisler ve bunu bilen artik avrupali olacak demisler...Girecek ülkelerin basbakanlari brüksele cagrilir ve sinava teker teker sirayla girerler. Ilk Bulgar girer; soru gelir; Ilk Atom bombasi nereye kimin tarafindan atilmistir diye sorulur. Bulgar amerika tarafindan Japonya ya der ve Avrupa girer, ardindan sira Romanya ya gelir ona sorulur efendim ilk atom bombasi hangi japon sehrine atilmistir diye sorulur, Rumen Hirosima der ve avrupa ya girer, sira türke gelir soru sorulur; Biliyorsunuz ilk atombombasi amerika tarafindan hirosima ve nagazakiye atildi sene 1945 de denir lüften ölenlerin adini soyadini, yasini meslegini, kaci kadin kaci erkek söyleyiniz... ve türkiye avrupaya ? :-)

elementx 27.12.2004 11:15

:-) darisi Merkelin basina...
 
bizim su Tayip merkeli bir memnun etse bu is kolay olacak :-)

xxabuzerkadayifx 27.12.2004 23:17

"Milliyetci" AB karsitlarina sorular:
 
1-Milliyetcilik iyi bir fikir-ideoloji ise dünyanin heryerinde iyi olmasi lazim..Peki siz milliyetciler burda kime oy veriyorsunuz? Neden yasadiginiz ülkelerin milliyetcilerine oy vermiyorsunuz?

2-Neden Türkiyenin milliyetcileri ve AB nin milliyetcilerinin ikiside Türkiyeyi AB de istemezken, milliyetci olmayan iki tarafin insanlari bu birlikteligi istiyor?

xxabuzerkadayifx 27.12.2004 23:26

Emin Ustani yesinler.:-)
 
Bizim fasist-irkci kafali,ermeni,kürt demokrasi düsmani,yazdiklarinin hic bir bilimsel niteligi olmayan ve yazdiklarinin cogunu MGK dan aldigi ve onun propagandasini yapan maasli MGK kusu, yani Emin Cöla(j)an ne zamandan beri "usta" oldu?
Tavsiyem Minik kusu fazla okuma,sen elestirel düsünebilme kapasitesini hala kaybetmemis birine benziyon onun icin :-)

delahoyaa 28.12.2004 12:20

Ayoooo...
 
Bazan abartiyor, onu bizde biliyoruz fakat buna ragmen bazen de iyi, güzel ve dogru seyler yaziyor.

delahoyaa 28.12.2004 12:25

Eee?
 
1.) Zira biz Türkiye"nin ve Almanya"nin ic siyasetini ayri tutabiliyoruz. Sende bu yetenek yok mu acaba?

2.) Bakiniz 1.)

xxabuzerkadayifx 28.12.2004 14:21

Peki dünya cekilirmiydi ve yasanmaya
 
degermiy di sence, eger,

sadece almanyanin cikarlarini koruyan naziler
ve sadece tr nin cikarini koruyan mhp kurtcuklari olsaydi?

delahoyaa 28.12.2004 16:32

AB’nin neresine girdik?
 
Bugün Hürriyet gazetesinde cok ilginc, aydinlatici ve KOMIK bir yorum okudum, özeti:
******************************

Bekir COŞKUN: AB’nin neresine...
...
AKP iktidarı, Brüksel’de imzaladığı AB metnine bir ‘nota’ ile itiraz etti.
Açıkçası; orada imzaladıkları ve ‘Başbakan’ın büyük diploması zaferi’ olarak bizlere sundukları metnin aslında öyle olmadığını görüp bir nota ile düzeltilmesini istiyorlar.
Daha da açıkçası; Başbakan neyi imzaladığını yeni öğrendi.
...
Ve Kızılay Meydanı’nda zafer mitingi...
Havai fişekler peş peşe patlarken, henüz neyi imzaladığını bilmeyen Başbakan, işaret parmağını gökyüzüne dikerek ‘Allah’ın izniyle bunu da başardık’ diyordu.

Muhtemelen üçüncü gün neyi imzaladığına baktı.
Ben biliyorum; garsonun getirdiği kabarık adisyona bakmış gibi olmuştur. Bu durumda insanın gözlerinden birisi küçülürken, ağzından otomatik olarak ‘Bana şefi çağır’ sözcüğü çıkar.
Şefe sorar insan:
‘Biz bu naneyi yedik mi?’
...
Benim asıl sözüm; bizler AB metnindeki sakıncaları hatırlattıkça, bizleri cahillikle, adam olmamakla suçlayıp, Başbakan’ın nasıl zafer kazandığını ballandıra ballandıra anlatan arkadaşlarımıza:
Brüksel’de kazanılan zaferse, o zaman şimdi Dışişleri Bakanlığımız neye itiraz ediyor?
Siz hiç, bir ciddi uluslararası anlaşmaya imza atan, eve dönünce imzaladığı metne nota veren bir Başbakan duydunuz mu?...

<a href="redirect.jsp?url=http://www.hurriyetim.com.tr/archive_articledisplay/0,,nvid~516149,00.asp" target="_blank">http://www.hurriyetim.com.tr/archive_articledisplay/0,,nvid~516149,00.asp</a>

delahoyaa 28.12.2004 16:35

Sen hala...
 
... 1970"li senelerin sokak savaslarini yasiyorsun galiba.

Uyan artik, sene 2004.

xxabuzerkadayifx 28.12.2004 16:49

hahaha gülmeyim bari..ne tesadüf
 
tam tersini ben düsünüyodum..ben ce tam da sen 1970 lerin sokak savaslarinda yasiyorsun..

cünkü 2004 de insanlar evrensel düsünüyor..herkesin ulusal cikarlarini düsünüp onlara saülanmasindan ziyade bir tüm bölge insanlarinin hatta dünya insanlarinin ortak cikarlari icin insanlar ugrasiyor örgütleniyor..onun icin avusturyada asiri milliyetciler secim kazaninca AB rest sekti ve avusturya ile iliskileri askiya almayi tehdit etti.

xxabuzerkadayifx 28.12.2004 16:51

senin bekir cockunun da emin colajaninin
 
da tek derdi tayyipi ve akp yi cekememeleri..
ben de akp ve tayyip cizgisine bayilan bir insan degilim..ama yigidi öldür jhakkini yeme..onlarin yaptiklarini yillardir kemisklesmis betonlasmis politikacilar yapamadi..

delahoyaa 28.12.2004 20:43

Bu makale dinci basinina tepkidir...
 
RTE ve AKP AB zirvesini tabii zafer gibi kutlayacaklar fakat dinci basin bizi keriz yerine koyup uydurma yorumlar yapmasin.

delahoyaa 28.12.2004 20:46

Almanya sendromu
 
Hic Fransa"ya gittin mi? Fransizlarin milli marsini hic duydun mu?

Almanya"da Naziler iktidardi, tamam bunu bizde biliyoruz fakat yurtseverlik/milliyetcilik ve irkilik farkini da biliyorz.

Tek Almanya"da yasadigimiz icin Almanlarin Nazi-Sendromu ile yasamak zorunda degiliz.

elementx 29.12.2004 11:14

Für welche Europa sind wir Türken?
 
Die Türkei will gerne in die EU und ich finde sie gehört zu EU und zu Europa. Dabei stellt sich natürlich die Frage, für welche Europa stehen wir oder welche Europa wollen wir?
Eine Europa der ein Weltmacht wird und in der Welt immer mehr in Kriegen integriert ist und die türkische Soldaten als Bauernopfer braucht? Was will die Türkei mit einer EU Mitgliedschaft mehr Neoliberalismus?
Oder sollen wir als eine Art Discount Markt für die EU funktionieren?
Oder sollen wir den vorzeige Muslim der chrischltich geprägten Europa spielen?
Bevor man für eine EU Beitritt der Türkei íst sollten wir uns alle mal Fragen, welche Europa wollen wir mitgestalten?
Ich bin für einen Europa, der in der Welt für Frieden eintritt und in Europa versucht die Folgen der Globalization für seine Bürger zu mildern.
Aber ich bin gegen eine Europa in dem Jobs irgendwohin Verschwinden mit dem Geldern der Reichenländer subventioniert in Polen wieder natürlich um sonstfache billiger dann neue Entstehen.
Ich bin auch gegen eine Europa, die versucht der Welt seine Interessen mit Gewalt zu diktieren.
Jetzt bin ich mal auf eure Antworten gespannt.:-)

afyonlu79 29.12.2004 12:57

benligimizi koruyalim
 
Avrupanin bir parcasi olalim. Türkiyeyi yutturup, kendimizi usak haline getirmeyelim...

yonca38 29.12.2004 18:27

o.T.
 
Ich finde es etwas daneben gegriffen, das man MHP und die Nazis gleichsetzt. Falls derjenige der diesen Beitrsg geleistet hat, etwas tiefer sich mit diesem Thema beschäftigen würde, wüsste das diese zwei Begriffe in keinster hinsicht die gleiche ideologie verfolgen

xxabuzerkadayifx 29.12.2004 23:22

Es wäre ja völlig Überraschend,wenn ein
 
MHP-anhänger sagen würde; "Die MHP sei mit Nazis ähnlich oder zumindest vergleichbar"..Das ist nicht nur deswegen so, weil die Nazis so einen schrecklichen Ruf als Mörder der menschlichen Geschichte hat,sondern auch deswegen, weil jede rechtsextremische Bewegung sich als patriotisch gibt,und sich vormacht, ihre Politik und Taten seien aus Vaterlandsliebe getrieben....

In der Tat und und im Endeffekt ist der Rechtsextremisten-abgesehen von nüancen und Akzenten- die folgenden Merkmale gemeinsam:

1-Übertriebene Hervorhebung des Natioanlstolzes und Kultgeschichten über die Entstehung und das Verganhenheit der Nation

2-Zweifel und Misstrauen gegenüber anderen Nationen und -in verschieden intensivität und form- Ausländerfeindlichkeit..

abgesehen davon,dass die MHP-obwohl die Gewaltmonopol nur dem Staat zusteht- vor den 80 er Jahren in vielen Mord und Massaker im Spiel war,ist es meines Erachtens nicht entscheidend wiewiele Mord begangen wurde..


Verfasser ist sich darüber bewusst,was er sagt..Natürlich gibt es viele Unterschiede,die jeder Partei eigentümlich sind..doch das verhindert aber nicht, dass die rechtsextremische Parteien mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede aufzeigen

delahoyaa 30.12.2004 02:13

Sen Türk degilmisin?
 
Eger Türk degil isen bunu acikca söyle.

Türk olmayip da Türk milliyetcilige karsi olmak bir hadise, Türk olmadini saklayip bizi keriz sanmak bambaska bir hadise.

sheirmaine 30.12.2004 12:50

Hemsom :)
 
güzel dille yansitmissin düsüncelerini, yanliz bunlar dilde kalmayip faaliyetler haline getirilirse daha da mükemmel olur :)

Saygilarimla
Sheirmaine Sultan
Ege kizi :)

30.12.2004 17:13

sen önce
 
su soruyu cevapla:

her milletin/ devletin milliyetcilik anlayisi aynimidir?

ve: Türk milliyetciligi nedir???

akshalil 30.12.2004 17:39

hem Türk, hem kürt ve hem Azeri olmak..
 
Bir kez daha gördüm, milliyetçilik eleştirisi yüksek gerilim yaratıyor. Olumlu olumsuz fazla ses getiriyor. Çünkü herkes "kendi milliyetçiliği"ne toz kondurmak istemiyor.
Bu arada milliyetçilikle kimlik meselesi, kökler konusu da, aradaki ince çizgi de bazen birbirine karıştırılıyor. İnsanın kendi kimliğine, kendi köklerine, diline, inancına sahip çıkmasını ille de milliyetçilik gibi görenler var.
Ayrıca, özellikle geçen yüzyılın milliyetçilik tarafından nasıl kana boyandığı da belki hâlâ tam olarak yerli yerine oturtulamıyor.
Bunun gibi, Avrupa Birliği"nin bir barış projesi olarak tarih sahnesine çıkmasının ve bu amaçla ulus üstü yapılar oluşturmasının temelinde milliyetçiliği aşma iddiasının bulunduğu da sır değil.
Milliyetçilik elbette bir olgu.
AB"de de varlığını sürdürüyor.
Ama aşılmak isteniyor.
AB"de atılmış ve atılmakta olan adımlar bu hedefe dönük. İdeolojik olarak milliyetçilik resmen tukaka da ilan ediliyor. Örneğin, eski Almanya başbakanlarından Helmut Kohl gibi muhafazakâr bir devlet adamı da milliyetçiliğin ne kadar kötü bir şey olduğunu anlatan konuşmalar yapıyor.
Türkiye"nin özellikle Cumhuriyet dönemiyle birlikte içine girmiş olduğu ulus devletleşme, uluslaşma süreci, çağı ya da çağdaş olanı yakalamak ve modernleşme yolunda mesafe almak için doğru yönde bir adımdı.
Ama aynı zamanda aşırılıklar yaşandı bu süreçte. Türk milliyetçiliğinden kaynaklanan ve "Kürt sorunu"nu da sahneye çıkaran bu aşırılıklar, bugüne kadar Türkiye"de istikrar ve barışın doğru dürüst kurulmasını, demokrasinin gelişmesini engelledi.
Biliyorum, milliyetçilik çetrefil ve zor bir mesele. Kökleri derinlere gidiyor. Doğru dürüst konuşulması ve tartışılması için uygun, özgür platformlara ihtiyaç var.
Özellikle Türkiye"de...
Bugün üniversitelerde bile bu konunun yeterince tartışılamadığı malum. Oysa, daha çok tartışılması, eleştirel bakış açılarının geliştirilmesi lazım.
Bu giriş neden?
Son iki yazımda, Kürt milliyetçiliği konusuna birkaç pencereden bakmaya çalıştım. Olumlu olumsuz çok tepki aldım. Almanya"dan gelen bir not ilginçti.
Paylaşmak istiyorum:
"Ben 1978"e kadar Kars"ta yaşadım. Bir Azeri köyünde doğdum. Ama Kürt asıllıyım. Köyde tek Kürt aile bizdik. Yani doğduğum köyde bile azınlıktaydık.
Köydeki Azeriler kimliğimizi kabul etmişlerdi. Dostluk içinde yaşadık. Hatta Şii mezhebinden olmalarına rağmen kız verdik, kız aldık. Azerilerin içinde büyüdüğüm için Kürt olmama rağmen bende Azeri kimliği de oluştu.
On yaşındayken, yani 26 yıl önce işçi ailesi olarak Almanya"ya geldim. Burada öğrenim gördüm. Şimdi avukat olarak çalışıyorum. Almancamın yanı sıra Türkçe, Kürtçe ve İngilizce biliyorum.
Çok kimlikli biriyim:
Avrupalıyım, Alman"ım, Türk"üm, Kürt"üm ve Azeri"yim.
Bana göre Türkler milliyetçiliği Avrupalılardan ve Kürtler de milliyetçiliği Türklerden öğrenmişler. Avrupalılar milliyetçilikten vazgeçmiş, fakat milli kimliklerinden vazgeçmemişlerdir. Türkler de Avrupa"nın bu çizgisini öğrenmeli ve iç siyasetlerine yansıtmalıdırlar. Türkler eğer Avrupa"nın bu yeni anlayışını örnek alırlarsa, Kürtlere de bu siyasi felsefe yansıyacaktır.
Maalesef Türkiye halen Kürtleri asimilasyon politikasından vazgeçmemiştir. Bunun için elinden geldikçe Kürtlerin kendi kimliklerini korumaları için yeterli yasal düzenlemeler yapmamaktadır. Türkiye"de Kürt kalmak isteyen Kürtler, kendi kimliklerinin, dillerinin tarihe gömülmesini istemiyorlar. Türkler, Avrupalı oldukları zaman eski Kürt politikasından vazgeçecekler ve böylece Kürtlere Avrupalı gibi yaklaşacaklar. Bu yaklaşım da milliyetçiliği önleyecektir.
Kısaca:
Türkler değişmedikçe, Kürtler de değişmeyecektir."
Almanya"dan okur mektubu böyle.
Siz ne diyorsunuz?..

Hasan Cemal

xxabuzerkadayifx 30.12.2004 21:34

Sei bitte nicht lächerlich!!
 
Wieso bringst du die Meinung und Einstellungen,die durch lebenslang daurnde Studieren,Erfahrung usw. entstehen,in unmittelbarer Verbindung mit Nationalität??
-Wieso reduzierst du menschliche Intellekt und Kapazität auf nationalistische Reflexen?
-kannst du nichts inhaltlich zu dem geschriebenen sagen?
-Ohne den Begriff "Nation" kannst du nicht denken und eine Meinung haben?

Ich verweise dich auf zitaten von "Edward Sait",einer der große Denker der neulich gestorben ist. :
"Intellektüel ist derjenige,der in seiner Meinungen immer darauf achtet,die notwendige Instanz von seine Religion und Nationalität zu halten" nur so ist es möglich die "Anderen" zu verstehen..
In diesem Sinne ist der Intellektüel ist derjenige,der im innerlichen-seelischen Exil lebt...

xxabuzerkadayifx 30.12.2004 21:41

Verweise dich auf die Beiträge unten...
 
ohne Text

thanassis 30.12.2004 22:15

Ich bin für ein Europa...
 
...das zusammenwächst und nationale Grenzen und nationalistische Gedanken aus den Köpfen verschwinden. Ich bin auch für ein starkes Europa als Gegenpol zur USA. Aber das allerwichtigste ist eine gemeinsame europäische Identität fussend auf die abendländische Kultur. Und jetzt meine eigentliche Frage? Was hat das alles mit der Türkei zu tun? Die Türkei ist asiatisch, undemokratisch und kulturell inkompatibel zu Europa. Ich kann nur hoffen das Volksbefragungen statt finden damit der EU Beitritt der Türkei noch verhindert werden kann. Ansonsten wäre das das Ende von Europa. Sorry.

delahoyaa 31.12.2004 14:40

Sen Türk degilmisin? o.T.
 
ohne Text

delahoyaa 31.12.2004 14:41

Bende okudum...
 
... fakat hala Türk"üm ve daima Türk kalacagim!

Ne mutlu ben, ne mutlu Türk"üm diyene!

thechatlax 02.01.2005 10:32

"kurtce resmi dil olsun"!???
 
Bilindiği gibi Türk kamuoyu son iki haftadır "zina suç olmalı mı, olmamalı mı?" tartışmaları ile meşgul edildi. Bu tartışmayı kimse çözemedi.

Çünkü, herkes tartışıyor ama Türk Ceza Yasası"nı hazırlayan Adalet Bakanı Cemil Çiçek günler sonra "Yasada böyle bir düzenleme yok" diyordu.

Yasada olmayan bir maddenin ortaya atılması, toplumun tüm kesimlerinin bu tartışmaya dahil edilmesi ve bugüne kadar her türlü tartışmadan kaçınan AKP"lilerin de tartışmalara katılarak olayı büyütmeleri de kuşkulu idi.

ŞİFRE ÇÖZÜLÜYOR Bütün bunların üstüne, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan"ın 17 Eylül Cuma günü (2004) "AB bizim için olmazsa olmaz değildir...

Biz Türkiye"yiz ve Türk"üz, kendi kararlarımızı kendimiz veririz" şeklindeki sözleri ile sert bir çıkış yapması da problemi daha çözülmez duruma getirdi. Zina tartışmalarını çözmeye çalışan kamuoyu, bir de bu sözleri duyunca -borsa gibi- şoke oldu! Türklük ile zinanın ne ilgisi vardı ki, Başbakan zina tartışmalarına "Biz Türk"üz" diyerek karşılık veriyordu? Ayrıca bizim Türk olmamızla "kendi kararlarımızı kendimizin vermesi" konusu nereden çıkıyordu? AB istekleri karşısında bugüne kadar biz mi karar vermiştik, onlar mı karar verdirtmişti? (Tıpkı bugünkü gibi onlar emredip biz yapmıştık.

Bugün de emretmiyorlar mı: "TCK 6 Ekim"den önce mutlaka çıkacak ve zina da suç olmayacak! Yoksa tarih alamazsınız!") İyice düğümlenmiş gözüken bu tartışmalar sürerken, bu köşede "Büyütülen tartışma ile küçültülen ne?" diye sormuştum.

Neyin gizlendiğini öğrenmeye çalışıyordum. Önceki gün öğrendim, şifre çözüldü. AB, 6 Ekim"de vereceği "İlerleme Raporu"nda Türkiye aleyhine şok edici bir isteğe (emir de diyebilirsiniz) yer vermiş ve bunu Türk Hükümeti haber almıştı.

Zaten, AB"nin genişlemeden sorumlu komiseri Verheugen"in Türkiye"ye son gelişinde özellikle Diyarbakır"a gidip ilginç temaslarda bulunup, şeklî mesaj vermesi de kuşkuları artırmıştı. AB: "KÜRTÇE RESMİ DİL OLSUN!" Başbakan Erdoğan"a çok yakın bir kaynak, özel görüşmemizde "AB 6 Ekim"de kültürel haklar konusunu getiriyor.

Kürtçe"nin ikinci resmi dil olmasını ve okullardan başlayarak çocuklara Kürtçe eğitim verilmesini istiyor!" deyince kulaklarıma inanamadım. Devam etti: "Basın atlıyor konuyu.

Zina tartışmaları sırasında Başbakanın "Biz Türk"üz" demesinin ne ilgisi var ki zaten?" "AB, AKP"yi bir kez daha sınıyor" diye sürdürdü açıklamasını.

Karşımdaki sözüne güvenilir biri olmasaydı, daha önce söyledikleri ve yazdıkları aynen hükümet tarafından uygulanmasaydı ve bulunduğu görevler ile bilgi birikimi önemsiz olsaydı, "hadi canım sen de, gündemi saptırmaya çalışıyor" deyip geçecektim. Ama, haber kaynağımın sıraladığım bu özelliklerinin hepsi gerçek. Özetlersek, 6 Ekim"de AB bizden Kürtçe"yi ikinci resmi dil olarak kabul etmemizi, kültürel haklar kapsamında kaderlerini tayin hakkına saygı göstermemizi (İkiz Yasalar çıkarken yaptığımız eleştirileri hatırlayınız) isteyecek ve "bunları da yerine getirme" şartı ile uzak bir tarih verecek.

Ha, bir de işin iyi tarafını gösterecek: "Hızlı davranırsanız günü öne alabiliriz!" "EKÜMENİKLİĞİ KABUL EDİN" AB"nin 6 Ekim"de küçük bir isteği daha var.

Yine kültürel ve dînî haklar kapsamında Fener Rum Patriği"nin "ekümenikliğini" kabul etmemiz! Bunun kabul ve ilanından sonra nelerle karşılaşacağımız bir çok kez yazıldı, çizildi, televizyon programlarına taşındı.

Ama birçok kişi "Bir Türkiye masalı" niyetine izledi, bu ülke için çırpınanların uyarılarını. Uluslararası bir birliğe girerken dahi, ulusal bir sermaye birikiminin olmaması, ulusal medyanın eksikliği ve toplumun sessizliği ne kadar acı.

Bu acıyı ilerde daha çok hissedince, acıyı dindirecek ilaç da bulamayabiliriz. Bu gerçekler karşısında AKP"nin stratejisini merak ediyor musunuz?.. AKP"yi nelerin beklediğini herkes tahmin ediyor.


gercektenden ilginc diymii surekli halkin gundemi luzumsuz seylerle mesgul ediliyor ve sonra ati alan uskudari gecmis hesabi yapiliyor..muzakerelerin oldugu gece ile gelin kaynana yarismasinin ayni gecelere tesaduf etmesii aylarca insanlarin bunlarla mesgul edilmesi(%73 o gece yarismayi islemis) hic muzekereden noitlar yok sartlar gecisdiriliyo yani oturup uzun uzun insan kendisi okur arasdirirsa bazi seyleri duyabiliyor eskisi gibi babalarimiz aksam isden evine gelip haberlerini dinleyip izlediginde ayse nin fatmaya ne dedigini ahmedin kimi carpdigini nasi tacis ettigini duyuorlarr....durum umutsus olmasada vahimm..

02.01.2005 17:59

o.T.
 
EU 10 seneniz var daha ne diye burada tarisiyorsunuz :))


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:21 Uhr.