Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

05.04.2004 20:55

fare kafa
 
ya senin kafani kimler, kac kere tecavüzü etti?.. (kicimi yirtarak anlatmaya calisiyorum) diye yazmistin ya, zaten bütün makalelerinden arka takimlarinla konustugun veya yazdigin belli oluyor. saygi, sevgi, hosgörü, bunu kendi sacmaliklarini paylasan ruh hastalari icin mi bekliyorsun? yoksa neden önce 1,5 milyar müslümanlarin dinlerine ve peygamberlerine hakaret ederek, veya toplam ortalama 4 milyar inanan insani (sadece ölümden korktugunuz icin inaniyorsunuz!) diye assagilayasin? üstünede neymis, bilim adami labaratuvara girerken allahsiz olabilmeyi göze almalidir derken, önyargisiz ve nötr girmeliymisi kastediyormussun? yani sen sandalye de, ben masa anliyayim... akil ve kapasite sifirina temel bilgilerin mahrumiyeti gelince böyle fikir lagimlari ortaya cikiyor. sende ancak orada, belki birseyler bulurum ümidiyle, burnunu düzembaz nietzschelerin, hokkabaz markslarin pisligine sokan zavalli faresin... bu hayatinda bile basarilar dilerim.

05.04.2004 22:25

ja aber so selten! mumla ariyorsun o.T.
 
ohne Text

xbaburx 06.04.2004 03:22

kim demişse guzel demiş..
 
Ne yalan söyliyeyim yazmak istemiyorum..baska bir ruh halim var ..bezginim azcık..ve de gribim belki de ondan..ama yazdıgın son yazıda da cok büyük çelişkiler var..insanı sosyolojik ekonomik verilerin yarattıgı bir kompleks olmaya hapsediyosun..)yani gecen yazıda soylediğim modernliğin bireyselliği yuceltirken toplumsal yonu yok sayması hatasına dusuyorsun..tabi zıddıyla..batı da bir soz vardır insan insanın kurdudur diye..kendisini hayvanla tanımlayan ne bileyim insan …..bir hayvandır diyen bir anlayısın insani dinamiklerde bir toplumsal yapı tesekkul etmesi de beklenemez zaten diyecem su soz aklıma geliyor…sana İslam fetihlerle adaleti yaymaya calısır gibisinden bir laf etmiştim doguda da “insan insanın ÜMİDİDİR”..sözü kaimdir her nasılsa…kıyasla artık iki anlayısı..

Bugunku yapının tarihsel altyapısını sade bi sekilde sunmussun…Tanpınar soyle diyo bi yerde..batılı insan zihni ,maddenin ozune tasallut eder ve onu kendisine ceker ve tasarruf etmede sınır tanımaz..ama İslam insanı o maddede yapısı geregi bir butunluk bir neseb bagı gozettiginden maddeyle birr uyum bir hemcinsilik gorur..yani batı insanı maddeyi her yonuyle işleyip kendisine itaat eden bir disyapı bellerken dogu da insan onunla uyum ve butunluk içersindedir denge tasavvur ettiği için..sanayi inkılabını yapazmadı..:)(bunun hristiyanlıgın panteist inancıyla ve bunun donusmesiyle cok yakın bagları var)Çinde 15. yyda butun teknolojik ilerlemeler birden bire kesiliverir..arastımacılar bunu cok manidar bulurlar …ying yang anlayısına dayanan denge yanga asırı duzeyde kayacagı için evren dengesini yitirecek endisesiyle teknolojik verileri OYUNCAK HALİNE cevirmişlerdir..yang malumunuz erkek egemenlige erkeksiliğe tekabul ediyo..yani batı disil gordugu her seyi sonuna kadar becermege kalkıyo…mutecaviz bi toplum..sonra da nasıl yapıyolar da kadın hakları yaygarası koparıyorar anlamıyorum ..yoo anlıyorum ..kadınlar daha cok alıveris yapıyo:)ozgurluk kadının cok cok alısveris yapmasıdır..bunun için çalışmalı ve uretime katılmalı tuketimden hak ettiği payı almalıdır…neyse konu sapıyo ..sapmasın…silmedim ki belki bir noktada işe yarar…



osmanlı devri İslam alimlerinin cogu bu denli bir makinalasmanın fabrikasyonun maden ve enerji tuketiminin bu asli unsuru torpuleyecegini zamanla tum insanlıgı yoka cekecegini tahmin ettikleri için olsa gerek kendi soyunun batı serkeslerinin tum yobaz gerici asagılamalarını sineye cekmiş olmalılar…arkadas musluman olur ama zulme bulasmaz..(tahmin etmişlikleri gercegi inkar edilemez..ayrıca sanayi inkılabını kapitalizmle ayrı yerlerde goremeyiz..tekonolojik patlamayı da..kimin icadı tutmussa o kose olmustur.icad eden icad edene suruyle icad...buharlı makine tutulana kadar ohohoooooooooo.yane burjuvanın sanat duskunlugu paragozlugu mucidlere egilimi doguruyo artırıyo..uleng bunu da paraya ceviririz..hoppa makine..sacma mı ..oku bilader!!!...(ayrıcana ole devrim mevrim edebiyatı da yok ilk zamanlarında.sanayi devrimi tabi ..sonradan uydurulmuş sanayi devrimi edebiyatları ama hak da vermemek olmaz. …ya bu donemlerde batı da bazı dahilerin yetistigini de inkar etmiyorum..zaten nolduysa makinenın icadından sonra oldu..der bircok kimse..:))) ingilizler de kullanılıp fransızlara gecene kadar baya bir zaman geciyo…(tabi zamanın kısaldıgını da inkar etmeden)ve baslarda tutulmuyo be o kadar…ayrıca ulusların birliklerini saglamaları da biliyosun kendi devrimlerini ve burjuvalarını ortaya cıkarmalarıyla anlamdas gibi..almanlar biraz daha gec saglamışlar birliklerini İtalyanlar da hakeza ole..ama arkadan gelmeleri iki dunya savasına sebeb olmuş ?neden acaba..ikisi de Avrupa toplumu??)

batı sıkıstı kaldı kanedine yol buldu çaldı cırptı kapitalizmi devsirdi dunyaya hakim oldu..dogu ise yattı yatmasaydı dimi..suc aslında doguda batı yasamak için yaptı..dedik ya insan insanın kurdudur..kesifler ve somuru dediğim…o kadar basit mi be ..el insaf..zerre kadar mesruiyeti yok..dogu ne yaptı yattı..yukarıda dogu insanıyla batı insanını gene dar cercevede kalmasına ragmen bir sekilde tanımladık..dogu insanı söylediğini yapamaz..idareciler eliyle yaptırılmaya calısmıstır..işte İslamcılık siyasi perspektifi bu sekilde ortaya konulmuştur..ne ontolojik bakıs ne bu toplumsal dinamikler ne de bu uretim tuketim tarzı insanın fıtratına uygundur…o halde İslamlaşma sarrttır..cunku batı hurraya gecmiştir..sen hala aynı seyi soyluyorsun…yahu insani degerler sadece DEGERLER mesruiyyet cercevesinde sekilenir…batı tum insani degerleri yok etmiş sen bunun bahanelerini sıralıyorsun…ama olmus dimi..evet olmuş o olmussa tersi de olur..insanlar tum degerlerin zıddı bir yasam tarzı gelşitirebilmişse bunun tam zıddını da geliştirebilir…geliştirmeye de gerek yok zaten..var..islam..batı işte burada cuvallyo ..kardes sana hala tuna boylarından bahsedecem..batı tum gelişmişligini isalamı kafeslemesine borcludur..bu yuzden asla ve asla islamı bir mesruiyet alanı olarak goremez..islam batı için her zaman haclı zihniyetiyle anılır…batının tum felsefi dinamikleri hristiyanlık cercevesindedir..islam kıyaslanmamıştır …cunku kabul edilmemiştir…modernite hristiyanlıgın donusturulmuş halidir..dolayısıyla İslama her hangi bir temel atfedemezler..islamın yok sayılması ve kafeslenmesidir onları mesru kılan..ya ni bakın islamı yendik akınları kestik ve onları kafesledik…bunu modern medeniyet yaptı ..bu yuzden bu medeniyet mesrudur..bunun baksa bir acıklaması yok.insanlar baştan en bastan alternatifsizliğe kapalıdır..donmeleri gereken heristiyan ruhbanlıgı ve feodal yapı oluveriyo ve asla donulemez..islam zaten dusman..dolayısıyla alternatifsizlik dayatmanı bir musluna olarak kabul edemem…zaten gecerli acıklamaları bundan onceki yazılarda verdim..sen su halinde alternatifsizlikle insanı yok sayıyorsun..tum modernite kendi gercekliğini yok sayıyor…alternatif coklugudur modernite..kendisi bir alternatif olan bir yapı alternatifsizliğini iddia ediyor..bu nedemek..evet haklılar demin de soyledim onların bir alternatifi yok cunku İslam dusmanlıgı tum tarihlerine tum derinliklerine sinmiş ve bu sinsilik tum edebi felsefi metinlerine ve toplumsal dinamiklerine yansımıstır..islamı goremiyorlar..ve evet tum alternatiflerini yiyerek parcası haline getirmiş..koskoca hantal bir yapı halini almış her seyi var ama hiçbir butunluk veremiyo..yeryuzndeki tum dinsel argumanları parcası haline getirmiş felsefi dianmikleri içine katıp yaymıştır…ama hala bu kadar sorun var ve tum bu sorunlar varolus sorunları..ne guzel diyorsun insanlar (ama zayıf,tum bu varolus sorunlarını asmayan kendi epistemolojik dinamiklerini geliştiremeyip bu birikimde kendini varedemeyen zayıf niteliksiz baksa bir seyişle kişiliksiz baksa bir deyişle tanrılaşamamış insanlar)bazı dinselliklere sarılıveriyo..budizm hinduizm maniheizm gibi.ve buna islamı da katıyorsun..(ılıman İslam projelerini bel ki duymussundur..sen ce powel tr ye neden İslam cumhuriyeti demiş olabilir)yani insanların inanclarını ki inanc varlık nedeni demektir o derece kucultup aracsallastırıyorsun..insanların pardon KUCUK İNSANLARIN asamadıkları sorunlar içersinde sıgındıkları hapcıklardır..oh daha neler..işte modernitenin her seyi aracsallastırması ve butunluk duygusunu parcaların birleştirilip kaskatı bir agırlık hissinin içine gommesi kendi alternatifsizliğine bahane oluveriyo..efendim modernliğn aletrnatifi yoktur..cunku dinler de modern kulturde kendilerine ayrılmış alanlarda devri daim ederler..zaten modernliğin bir parcasıdırlar..eger islamı alternatif gorursen ilkel kabile toplumuna geri donmeyi gericilik i istemiş olur ilericilik temel dusturunu hiçe saymış olursun ..bilader otur oturdugun yerde yobazlıgın anlamı yok..dimi..


gecen yazıda hz peygamberin sav arap toplumunda hic sansının olmadıgından bahsetmiştim..yani bugun ku modern sosyal bilimciler peygamberin yaptıgının imkansızın otesinde bir imkansız oldugunu soyluyorlar..valla musluman demek Muahmmed sav ummeti demektir..fazla soze ne hacet..Allah bizimle beraberdir…


kapitalist dunya sistemiyle moderniteyi de ayrıstırmak icab eder.sence pusht un YASAM TARZIMIZA savas ilan ettiler demesi ne cagrıstırıyo..modernite kapitalist ilşkiler butunlugunden soyutlanabilir..kapitalizm batının tum gunahlarının dolleyicisidir dersek sanmam ki hata etmiş olayım..kapitalist ilişkiler den soyutlanmak sosyalist olmak mı demek oluyo..sosyalizm ve turevleri kapitalizmin kendi kendisini dollediği bir butunun parcasıdır..yani sosyalizm de kapitalizmin para koparma ve temerkuz ettirme yollarından birisidir..ya uretim aracları paranın temerkuzu için vardır…merkeze toplanan paraya sosyalite hakim olacak..yok burjuva sahip olacak..ne fark eder…işte sosyalizm burjuvayla anlaşıp uretimi ve tuketimi sınırsızlaş??tırmış..ortaya rezilane bir tuketim toplumu cıkıstır…komunizm denedi diyosun..beceremedi..neyi??ya aklın hafsalan alıyo mu 2. dunya savasında dost olan 2 ulke savas ardından birden aralarına demirden perde cekiveriyolar…off yaaa.. sistemin lortlarının kapitalizmin ulus devlet yapılanmalarıyla boluk porcuk ettiği dunyayı kutup laştırıp
parayı gene istedigi yerde toplamasından baksa bir sey diil bu durum..neyse konu o diil..islam alternatif dildir..islam tektir…arkadas BEN DİYORUM Kİ İSLAMI YASAMADIN MI CEHENNEME GİDERSİN…sen diyorsun ki bu hayal …sana bir sey anlatılamaz..hele ki isamın yenagenliği hakkında..soyluyosun ters dusuyosun kendinle..bir yerde insanın degerinden obur yerde insanın urunlugunden bahsediyorsun..Kuranda der ki siz kendinizi degistirmediğiniz muddetce Allah bir toplumu duzeltmez…yani bireysel duyarlık toplumsal butunleşmeyi doguruyo…ama sen insanı saydıgın nedenlerle cıkarılmış edilgen bir ürün yapıyorsun…


aslanlar kendi tarihlerine sahip cikmayana kadar biz onlari avcilardan dinleyecegiz" der bir afrika atasözü.


Ne guzel bir soz..hah aynen katılıyorum..ben de onu yapmaya calısıyorum onun azmindeyim..toplumların yok olma nedenelerini biliyorum..kendi tarihimi biliyorum..ve insan oldugumu ve HER ZAMAN EN ONDE OLDUGUMU biliyorum..sana diyorum ki ben gaybdan haber alıyorum..Allah bizimle beraber..Allah çalışanın çalışmasını bosa çıkarmaz..demin de soyledik biz Muahemmed sav ummetiyiz..bu kadarı yeter bile..:)kusura kalma ama o soz ancak bole cuklardı..ya ben benim tarihimin mahsuluyum..tarih insanı var eder..surukleyip evirip cevirip urunleştirip ortaya salmaz..insan kendisini husule getirir.ve tarihi insan yapar…tarih her insan tekinin husule getirdigi her insanın biricikliğinin alanıdır..bu biricklikler modernitede fabirkaya devsirilo ..ve standart mahsuller uretiyo..ve alternatifsizlik safsatasıyla insanların biricikliğini hiçe sayıyo..sonra bireysel aklı goklere cıkarıyo..ya batı bireyselliği sınırsız tuketim ozgurlugunde sorun yasamayan İNSAN TEKLERİNİ VAR ETMEK için uydurulmustur..uleng bu ekmek sadece benim dokunanı keserim babamdan bile hayır yok ulneng ki ekmegime goz dikmiş..(sahi ben benim tarihimin mahsuluyum sen kimin tarihinin..:)Türkçe konusuyosun:)..iyi avlamışlar….)işte İslam bu bireysel ozgurleşmiş akılların bir araya gelerek olusturdugu İslam toplumunu ongorur,dogurur...her insan tek basına degerlerin en degerlisidir..ve toplumda bu degerlerin paylasımla aktarılma alanıdır.. İslam toplumu teslim olanların toplumudur..o yuzden baktıgında bir binanın tuglaları gibi sapasaglam oruldugunu gorursun..

“”””””””yani din ne insanlarin geleceginden haber verebilir,ne de toplumlarin siyasi,ekonomik ve hukuksal yapilarini belirleyebilir””””””sozleri sana ait islamın varolmus olmasıyla bu soz yok olmus oluyor.gecen yazıda yukarıda da belirttim peygamberden bahsettim..o bir insandı..ben de bir insanım..islam 1000 kusur sene bahsini ettiklerinin hepsini belirlemiştir…ve belirleme egilimindedir..her cagda ..bu egilimin son bulmasının kıyametin kopması demek oldugunu soyledim defalarca..yahu dua edin de muslumnalar var..pardon ne halt yiyecekseniz onu yapın da muslumanlar var..yoksa kıyamet basınıza kopcak..istediğiniz kadar inkar edin…tek gercek İslam..ayrıca olmek ya da oldurulmek endisesi gutmeyen,mal yıgmak diil varolan malı insanlıgın hayrına kullanmak amaçlı yasayan helal rızıktan baska dünyalık endisesi olmayan insanların avlanmaları gibi bir sey sozkonusu olamaz..ne yin pesine dusecek ki tuzaga yakalansın..sence??sen neyin pesine dutsun??)dedim ya iyi avlamışlar.. birilerinin hazmettiği ve kendi parcaları haline getirdigi insan teki hasılı..baskalasan ben dilim..
Saygılar….

haydut007 06.04.2004 09:10

Lavelle ich bitte dich ...
 
wenn du solche Themen aufnimmst und solche Beiträge setzt dann bitte genau und detailierter bitte.

Du musst die Suren angeben, bu konular cok hassas und nur mit sagen und deuten auf irgendwelche punkte kommst du nicht weiter.

Eger arastirdiysan müsste es für dich auch keine mühe sein diese verse auch hier nieder zu schreiben oder zu kopieren.

Tekrar söylüyorum bu konular hassasdir ve bazi insanlar bunu bir saldiri olarak nitelendirir... biraz dikkatli olamani istiyorum sadece olur mu, lütfen ???!!!

Böyle devam ederse seni ciddiye almazlar hadi görüsmek üzere kendine iyi bak ...

Eyvallah

Fatih

lala1 06.04.2004 09:53

o.T.
 
da gibt es einige punkte, die man vielleicht auch berücksichtigen sollte :

1- Offenbarung : wann war diese jetzt genau ?

2- Schriftlichkeit- Mündlichkeit ....man sollte nicht die hohe Flüchtigkeit bei mündlichen Texten unterschätzen ...

3- wann wurde der Koran schriftlich fixiert? Und von wem ?

4- Warum wurde einer der Kalifen getötet während er selber den Koran versuchte schriftlich festzuhalten ?

5- Die arabische Sprache :
a- bereits 700 n Chr. existierten neben dem klassisch arabisch weitere Abschläge der arabischen Sprache (Nordafrika- wenn man die Nachfahren des Propheten mütterlicherseits vor Augen hält zB Tariq, Gebiet: nordwest Afrika)und die Ausbreitung im Osten (von Medina aus gesehen)), man konnte sich verständigen, aber trotzdem hielten viele Wörter andere Inhalte in sich....
also, da der Koran nur mündlich weitergegeben wurde - konnte man vielleicht den Sinngehalt wiedergeben aber ich bezweifle dass man es Wort für Wort wiedergeben konnte, da keine schriftl. Vorlage existierte.

b- man kann nichts 1:1 übersetzen ! besonders semantisch ist das nicht möglich !

16 Jhd.: Warum hat Sah Ismail von Persien (Erzfeind von Süleyman (Kanuni)) einen persischen Koran gehabt ?

letzte Frage : Warum gibt es erst seit 1923 eine allgemeine freigegeben Fassung des Korans ?


viele Fragen ...

roman 06.04.2004 10:55

cok iyi bir yazi kutlarim. o.T.
 
ohne Text

roman 06.04.2004 11:24

Ilahi Babur !
 
Merhaba, sen bu demokrasi isi ile bir türlü anlasamayacaksin. Kalmissin fi tarihinin derinliklerinde, Babur devletini tarihte birakip bugüne ulasman sana yakisan ali cenaplik olur diye düsünmekteyim. Unutmadan yazayim, onlar ve biz, biz ve onlar ayriminin insanalara verdigi tek bir sey vardir cehalet.

Neden acaba denizler asiri ülkelerde müslümanlik hic olusmamistir babur?

Hastaligin icin acil sifalar dilerim.

Selamlarim ile...

Galvani...

kerio 06.04.2004 13:17

interessante beweisführung
 
damit ist bewiesen dass das was du da oben von dir gegeben hast, nichts weiter als mißt ist.

deine überaus billige antwort "nachlesen" zeugt doch von unwissen. ich muss nichts beweisen, da es schon bewiesen ist.

kerio 06.04.2004 13:28

tekrarliyorum
 
söyledigin bilimin herseyi tartisabilmesidir.

bilim Allah"in varligini tartistiginda hangi sonuca varacaktir? veya herhangi bir sonuca varabilecekmidir?

yani ben illa bunuda tartismaliyim veya sorgulamaliyim demekle birsey elde edilmiyor.

diger taraftan kuran Allah"in varligini tartisiyor.

tabiattan misaller getiriyor ve Allah diyor ki bunlar sadece ve sadece tesadüfün sonucu olamazlar.

yani senin söylediklerin benim mantigima yatmiyor. einstein ilimsiz dinin kör, dinsiz ilmin topal oldugunu söylemis. acaba o bir bilim adami olarak niye böyle düsünebilmiste, sen hala burada yani neticede isbati olamiyan ve sadece bir iddia dan ileriye gitmeyen bir nutukta bulunuyorsun?

bir fizikci nicin Allah"in varligini sorgulamak zorunda olabilir? yer cekimi ancak Allah yok derse mi isbat ediliyor, yoksa günesin hacmi nimi hesap edebiliyor?

nitekim tarihte senin söylediklerinin tam tersini müslüman alimler isbat ettiler.

ilim ve din birbirine tezat olan olgular degil. bati toplumunun yaptigi tecrübeleri islam alemine adapte etmeyi birakin lütfen.

elaurens 06.04.2004 16:19

Solche Artikel
 
werden meist, und nur, von bereits Integrierten gelesen.

Fakt ist, dass religionsblinde als solche weiterbestehen, und ihr eigenes "Nichtwissen und Nichterkennen wollen"wird sich wie ein Faden durch ihre Generationen ziehen.

xbaburx 06.04.2004 16:38

ilahi galvani:)
 
ilahi sozcugu agzında bir garip durdu:)valla demokrasinin eleştirilemezliği ya da alternatifsizliği gibi bir anlayıs her zaman için komiktir..neden eleştirilemezmiş….bana mantıklı bir neden soyler misin??ohooo sayfalar sıralarsın..dur ben soyliyim bir iki tene....alternatifi yooookk.nasıl mı?her hangi bir aristokratik hukumet anlayısı boylesi bir toplumda hemen fasizme devsiriliyo ve despotizmi beraberinde getiriyo...alman nasyonal sosyalizmini italyan ve ispanyol fasiz mini dikkate alırsan ne dimek istediğimi anlarsın...insanlar despotizme donusen uretim tuketim ilişkisinde fiilen yok ediliveriyo.yani dunya sistemi hemen bir iç hesaplaşmaya devsiriliveriyo..savaslar cıkıyo..ve alternatifi yok cunku islam ulkelerinde dmokrasinin sorunları artı demokrasiye alternatif lafını ettiğin anda bir bööööööööööööööööööööööööööö sesi işitiveriyon.yada toplumsal dinamiklere gore demokrasi dediğinde..(dayatmasız..!!!).koskoca dev gibi bir islam faktoru cıkıyor karsına...ödun bilmem artık ne oluyor...:)kaçınılmazlıgın sesiyle yuzyuze kalıyorsunuz..en igrenc demokrasi bile size kuru ustu pilav tadı veriyo...islamın her cagda ve her yerde ki yeganeliği cıkıveriyor ortaya...yahu anlamıyorum neden korkuyorsunuz bu kadar..biliyor kefere neyin kufrunu yapıyo yani uzerini kapkara bir zulmetle kapatıyo...yediği haltlar aslında kendisince de biliiyo ama bilinc duzeyinde diil..bu kadar haltın ustune islamın yukumlulukerine duyarsız kalamama derin mi derin bir korkuya donusuyo...insanlar islamdan soz edilince bogurmeye baslıyorlar ve hbire asagılıyorlar..sonrada alaylı alaylı sırıtıyorlar..bir sey demiş gibi pişkinlik yapıyorlar cunku surekli telki altındalar kendi telkinlerinin ..ben biliyorum...ben haklıyım..ben ben ben....tabi ölünce iş işten gecuveruyo...ya benim su böleme işi cok hosuma gitti bööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö ...demokrasinin ödü karıstı kalın bagırsagına...sonrada tarih oncesi cagırısımlara yonelip guya asagılıyor...uleng yunan demokrasisi bugun dunya sistemince dayatılmuıştır...yahu demokrasi getirecez dedi amerika ıraka..tr yi de islam cumhuriyeti yapı irak islam cumhuriyeti kurduruyo..nasıl oluyo..sahtee..dayatma demokrasiler...yahu tr de milletin onune koy sandıgı ama dayatmasız ve silahsız..bakalım islamcılık yuzde yetmiş besten asagı oy alıyo mu..tr tarihinde dayatmasız secim yasanmamıştır..az dayatmalı secim menderes zamanında yapıldı..onu da astılar ya ezan arapça olmasın dedi diye..yahu arkadas bir İslamcı parti tr de baskısız dayatmasız bir ortamda yuzde yetmiş beşin ustune çıkıverir bir on onbes senede..sen nediyon bilader..ya sahi akp yi ılıman İslamcı parti olarak iktidarda tutup tr de halifelik bilem dusunuyolarmışş.vs vs vs

bu arada bayadır yazısmadık..nerde bu galvani sesi, cıkmadı demiştim..yazdın:)selamlar saygılar hurmetler...

haydut007 06.04.2004 17:36

Der Westen sieht den Orient so...
 
wie er es sehen will.

Vorallem wurde der ORient ja von ihnen selber gestaltet daher ist das völliger quatsch.

Als ob es keine anderen Bilder gibt, ich will nicht wissen wie die radikalen christen oder juden für ein Bild abgeben.

Man sagt nicht umsonst in einem türkischen Sprichwort das alles übertriebene schlecht ist... egal ob in der religion oder sonst wo.

Es kotzt mich an dass immer so viele die schlechten seiten sehen und diese dann mit der Religion identifizieren noch schlimmer sogar es gleich setzte und personifizieren...

Diese Bilder die weiß gott jeder muslim aber auch nicht muslim kennt kommen doch nur aus unwissendheit hervor... oder habt ihr eine muslimische Familie gesehen deren Bildungsweg auf akademischer ebene ist und dennoch diesen Lebensalltag verfolgt ???

Das alles ist absurd und undiskutabel... ich erzähle nicht die schlechten merkmale oder die negativen seiten meines gegenübers ... ich versuche mit meinen postiven aspekten zu punkten und stets dabei den anderen zu respektieren.

Eben dies wird nicht getan indem man es sofort verallgemeinert und es in die schublade steckt, als ob alles moslems so sein.

Ich bitte euch nochmals diese ständige diffamierung des Islams zu beenden, es macht kein Sinn und es nervt.

Mit freundlichen Grüssen

Fatih

roman 06.04.2004 22:26

Babur Merhaba!
 
Ilahi cümlesinde takilmissin, hic takilma lütfen Babur bir ard niyet yoktur. Olsaydi Babur ilahi olarak yazardim.

Babur yasadigin cografyanin zorluklari ile ve yasadigin toplulugun etkisi ile gelecegin yere gelmissin, daha fazlasina uyum saglamakta zorluk cekmektesin ve dogal olarak görüyorum.

Demokraside ( isvec haric) her türlü düsünceler yazilir ve tartisilir iceriginde siddet bile olsa, ne zamanki o siddet eyleme dökülür, orada demokrasinin yaptirimci normlari ortaya cikar.

Ben burada yazmayi düsünmüyorum, nedeni hep ayni cümleler, ayni kelimeler, ayni konular, bunlar artik beni acmiyor, beni mutlu kilmiyor.

müslümanlik antik cagin ne felsefesi ile ilgilendi ne yakin cagin gelisi ile ilgilendi ve uyum sagladi, sorunun özü burada.

Ben sivil yasam normlarini benimseyen ve sahip cikan bir kisiyim. Bunun adi demokrasi ise demokrasidir...

Hoscakal Babur...

Galvani...

roman 06.04.2004 22:37

kisa bir ek!
 
Neden müslümanlarda da aydin, egitimli, bilgili, hos görülü, olgun aydinlar olusup gelismesinler ki? Yeter ki fanatizm batakligindan cikip yedi milyarlik insanlik aleminde yasadiklarinin farkina varsinlar. onlarin binlerce yildir birikimlerini tüm insanligin birikimleri olarak görebilsinler.

aysess 07.04.2004 14:40

Religion was ist das überhaupt???
 
Also ich denke wenn wir glauben, dann muss das auch richtig sein und nicht nur chatten, musik hören, shoppen gehen und so weiter und sofort. Wenn ihr mich versteht, dann gibt eure meinung dazu.Wenn wir ein schritt zu Allah machen, dann gibt er uns zwei schritte entgegen. Versteht mich jetzt nicht falsch oder so
, aber jetzt mal ehrlich , denken wir alle dass wir unseren glauben praktizieren ich denke nicht denn wenn das so wäre, dann würden wir jetzt nicht im Internet rumsurfen

wassalam eure Ayse-Gül bitte natwortet

07.04.2004 16:46

netter beitrag... also
 
Glaube?
reicht es aus zu GLAUBEN?
darum heißt es doch auch "Glaube" oda?
spielt hier beim glauben das praktizieren ne große rolle?
wohl kaum..
das ist doch erst der erste schritt...
durchs praktizieren wird der Glaube gestärkt.

sowie es aussieht können wir nur die grundregeln,
also die regel des "iman"s aufweisen...
wenn wir zu den regel des islam kommen fangen wir an zu scheitern.

Unsere Zeit für die Gebete, für die Lesung des Kurans oder das studieren der Hadithe nimmt unser Alltag ein, shoppen, fernsehen, freunde treffen etc.

eine FRAGE:
reicht es aus zu glauben und zu wollen?
oder spielt hier das "tun" und "nicht tun" eine große rolle?

xbaburx 07.04.2004 20:39

:)
 
saglicakla kal galvani.tum hakları ve zenginlikleri gaspedilen insanların diyarındanım...:)saygılar...

07.04.2004 21:57

Bildung ist der Schlüssel dafür
 
Gott und die Welt,

Wenn man den Imam, Mollas, Priester oder Rabies einfach blind vertraut und deren weg geht hat man das Ziel des glaubens verfehlt.....

Der wahre weg basiert in erster Linie auf Bildung und Gutmütigkeit. Man soll nicht einfach blind durch die gegend Kuran lesen und es überhaupt nicht verstehen. Mann soll es auf Türkisch lesen verstehen hinterfragen und umsetzen.

Mir haben die Professoren "Sülesman Ates" und "Yasar-Nuri Öztürk" mit deren Mails und Büchern sehr sehr geholfen. Ich sehe das nicht mehr all zu kompliziert.

Der wahre Islam wie es im Kuran steht existiert gar nicht mehr in unserer gesellschaft, es wurde soweit deformiert, das es am ende mehrer tausende sekten und Mezhep umgewandet wurde.

Gott ist eine Art von Energie der den gesamten Cosmos umgibt und er Liebt uns und nicht nur die guten sondern alle ohne ausnahme.

www.yeniboyut.com, www.suleyman-ates.com sind die beliebtesten adressen.

Stellst einfach fragen auch über Sex, die geben wirklich verständliche antworten.

probiert es aus, kann ich da sagen

07.04.2004 21:57

Bildung ist der Schlüssel dafür
 
Gott und die Welt,

Wenn man den Imam, Mollas, Priester oder Rabies einfach blind vertraut und deren weg geht hat man das Ziel des glaubens verfehlt.....

Der wahre weg basiert in erster Linie auf Bildung und Gutmütigkeit. Man soll nicht einfach blind durch die gegend Kuran lesen und es überhaupt nicht verstehen. Mann soll es auf Türkisch lesen verstehen hinterfragen und umsetzen.

Mir haben die Professoren "Sülesman Ates" und "Yasar-Nuri Öztürk" mit deren Mails und Büchern sehr sehr geholfen. Ich sehe das nicht mehr all zu kompliziert.

Der wahre Islam wie es im Kuran steht existiert gar nicht mehr in unserer gesellschaft, es wurde soweit deformiert, das es am ende mehrer tausende sekten und Mezhep umgewandet wurde.

Gott ist eine Art von Energie der den gesamten Cosmos umgibt und er Liebt uns und nicht nur die guten sondern alle ohne ausnahme.

www.yeniboyut.com, www.suleyman-ates.com sind die beliebtesten adressen.

Stellst einfach fragen auch über Sex, die geben wirklich verständliche antworten.

probiert es aus, kann ich da sagen

07.04.2004 23:29

Yasar Nuri Öztürk ist ein Veräter
 
Dieses Subjekt wurde von AABF (Avrupa Alevi Birlikleri Federasyonu) nach Deutschland eingeladen, damit er eine Rede über den Islam und deren diversen Auslegungen hält. Für einen Gottesmann hat er allerdings durchaus weltliche Dingen Dinge, wie 1.class Flug und Hotel, 1000€ für 2 Stunden Rede etc, als Voraussetzung gelten lassen.

Unddankbar deshalb, weil er ein gewählter Abgeordneter der CHP im Türkischen Parlament ist, gewählt hauptsächlich von Aleviten. Statt sich dankbar zu zeigen und dieser Volksgruppe etwas zurückzugeben, ist er Ihnen in den Rücken gefallen.

Von allem abgesehen, seine Lehren hat er von Prof. Dr. Edip Yüksel übernommen. Dr. Edip Yüksel liess es deshalb gewähren, damit diese Botschaft in der Türkei mehr Freunde findet. Stattdessen hat er davon profiliert.

Prof. Dr. Edip Yüksel hat mir dies eigens per mail bestätigt.

lala1 08.04.2004 09:58

naja ....
 
sorry aber, dass er äusserst weltlich Dinge ansteuert ist das normal. Er ist schliesslich kein hl. sondern ein Mensch. Er hat einfach den Vorteil, dass er klassisches Arabisch beherrscht und genauso gut interpretieren kann wie ein Politiker aus dem TBMM.

Wenn Tayip Erdogan seinen Sohn verheiratet in einem 5-Sterne Hotel und das Brautkleid was weiss ich wieviel LIRA kosten ist das dann nicht auch weltlich, für einen Mann, der eine Partei wie AKP führt ?

Also kann man nicht religiös sein und trotzdem mit beiden Beinen auf der Erde stehen ?
Gut, ein 1st Class Flug etc muss nicht sein, wenn es auch eine Economy Class gibt und man es aus anderen Taschen zahlen lässt.

Es ist einfach unserer Schuild, dass wir Menschen wie Yasar Nuri Öztürk etc. wie Götter hochstellen und hochloben !

haydut007 08.04.2004 10:03

Nein das reicht nicht!!!
 
Diese Welt, der Grund warum wir hier sind ist damit wir geteset werden.

Glaubt ihr etwa Allah sei nicht in der lage den glauben von jedem einzelnen Menschen einzuschätzen und es zu werten ???

Wir werden getestet und dazu gehört auch dass ein gläubiger moslem seine religion ausübt... der eine macht es weniger der andere mehr... alles wird in betracht gezogen und am ende wird abgerechnet und vergisst nicht Allah ist barmherzig... was nicht heisst dass wir uns auf undere faule haut legen können!!!

Versucht einfach euch gegenüber gerecht zu sein, einfach nur ehrlich zu sein... kendimizi kandirmiyalim!!!

Eyvallah

Fatih

haydut007 08.04.2004 10:05

Da hat sie recht!!!
 
Bizim Insanlar cok kaniyor... ve bu da cahillikten geliyor.

lala1 08.04.2004 10:09

yani !
 
blind folgen wir einem Strom ...und warum ?
Meistens wegen der Hierarchieordnung in unserem Erziehungssystem :
Büyüne aykiri gelme, cevap verme - ancak öyle saygili olursun !

Peki büyük kim ? Yasca senden büyük olan veya okumus üniversiteden diplomasi olan !


Yok hayir - okumus olan dahi - diplomasi sayesinde iktidarini su istimal ediyor !

Yanan yine iyi niyetli insanlarimiz oluyor !

haydut007 08.04.2004 10:27

o.T.
 
beispiel Yasar Nuri Öztürk ...

Der Mann weiss wirklich viel, ciddi söylüyorum aber was bringt das wenn er absichtlich vieles verdreht nur weil einige ein nutzen davon ziehen.

Adam on dogrudan bir tane yanlis söylüyor und alles geht danben.

Das ist nicht sinn und zweck.

Dogru konusanin arkasindan gitmek lazim... ama su dünyada da dogru konusanlari ne yapiyorlar ??? Asagi aliyorlar, hapishanelere atiyorlar noch schlimmer adami vuruyorlar usw. usf.

neyse es verändert nicht die welt wenn wir hier schreiben :)) mach mich an meine arbeit wieder mal :)) hehe

grüss lieb die LALA :))

08.04.2004 13:02

siktir lan ey.. prof. edip yüksel sana
 
mail yasacachda.. sende gelip burda ne kadar wichtig oldugunu bize anlatacachsin !! :-))
ich fall gleich vom baum ey !!
hau bloß ab.. du alta wixa !! :-Pp

elaurens 08.04.2004 13:20

Man muss eine Religion
 
hinterfragen?
ein von menschen erdachtes ideologisches gebäude?
um unwissende zu knechten, nun religionen sind hilfsmittel der gefährlichsten art, aber dennoch, die eigenständige sichtweise eines jeden, wirft vielleicht ein schlechtes licht auf dieses thema, einige mögen mit ihrer ..sichtweise ( urteil)..recht haben oder auch nicht, auf jeden fall aber stehen sie auf der ..für sie...richtigen seite, denn gesinnung punktet immer über wahrheit und fakten......und wo unwissendheit herrscht, hat die phantasie ein freies spiel...

08.04.2004 13:31

Fakten sind das einzige
 
Wie Moses schon gesagt hat.

"Es gibt keine Freiheit ohne Gesetze".

So ist es in allen Religionen die Inhaltlich eine Einheit bilden und die unterschiedlichen Richtungen weisen nur auf die Ausbeutung des Namen Gottes durch die Führenden-Personen.

Man sagt ja nicht umsonst Unwissenheit und Religion sind die besten Hilfsmittel um die Menschenmassen zu kontrolieren.

Ich finde im Gottessystem und in der Religion gibt es eine wunderschöne harmonie und Zufiedenheit, das ich durch die Darstellung dieser Professoren bemerkt habe.

Die haben recht und kein wirklich Weiser Mensch bemängelt deren aussagen, warum auch...

Grüße
ENis

08.04.2004 13:41

ulen peniskaya.. du hast disch ja
 
selbst diesen freaks untertan gemacht und laberst hier von frieden und so.. !! :-))

08.04.2004 13:50

und du bist kein Türke
 
nur ein schlechter Mensch wie du kann sich über Namen anderer Menschen Lustig machen.

Denk mal bitte nach, den jemand wie du der mit anderen so umgeht hat im Leben nichts begriffen.

Ein Türke ist hilfsbereit und zuvorkommend und verhält sich Ehrenhaft.

Sag mal bitte ohne Küfür bitte welches du von diesen Eigenschaften hast.

08.04.2004 13:59

ey heul doch net gleisch man !! war doch
 
nur spaaaaß !! :-))
wenn ick wüsste.. dat du düdük gleich flennst.. dann hätte icke disch natüalisch nischt so genannt !! :-)

08.04.2004 14:05

Bitte unterhalte dich freundlicher
 
Das hat mit heulen nichts zu tun, es ist Beleidigend.

Wenn du dich etwas zurückhaltender und freundlicher gibst, wirst du hier im Community mit Sicherheit mehr Freunde un Anerkennung finden.

Grüße
Enis

lala1 08.04.2004 14:23

o senin bahssettiginden varsa abi
 
benim mail adresimi versene...tanismak isterim !

ciddi diyorum bak !

08.04.2004 14:28

Anlamadim
 
Yani böyle birilerinin olmadigimi söylüyorsun???

Tam anlamiyla demek istedigini algilayamadim, yoksa dalgami geciyorsun, eger öyleyse cevap yazmana gerek yok....

Selamlar
Enis

lala1 08.04.2004 14:42

ne haddime !
 
dalga gecmiyorum, ama o senin cizdigin profil gercekten Bursa kumasi gibi ender bulunuyor !

Veya evliler. Tabi, kim kapmaz kaymak gibi delikanliyi...

08.04.2004 14:43

mehr freunde und anerkennung ??
 
der war escht gut !! :-))
meinste dat mir das wischtisch ist.. du vogel ?? :-))

08.04.2004 14:45

lan kiz.. düdük.. wat laberste denn mit
 
diesem vogel.. der heult doch gleisch.. wenn du ihm weitere fragen stellst !! :-))
kachmach gibi birini ariyorsan.. bach bana.. ick bin ein habischt.. hemde kaymach gibi !!
:-PP

08.04.2004 15:35

siktirdign yere mum diktir :))
 
aldigin katir köydeki eseklere tiktir...Burnu boklu karga

08.04.2004 18:58

kleiner wichsender pupertärer Idiot!
 
Werd erstmal erwachsen. Buralarda adam gibi yazi yazanlara hakaret etmeyle tatmin oluyorsun?

08.04.2004 22:58

piss dir ma net gleisch in die hosen ey
 
von wegen beleidigungen oda so.. es ist doch gar net ernst gemeint.. du schwachkopp !! :-))


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:04 Uhr.