Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

kerio 02.04.2004 16:48

niye din kanunlardan bagimsiz
 
olmasi gerekir?

dün papazlar istismar etti, simdi milletvekilleri istismar ediyor. insanlar istenildigi sekilde sömürülüyor. yoksa bush irakta kimyasal silahlar buldumu, ugruna binlerce masum insan öldürtmüstü.

halbuki din kendisi dinde zorlama yoktur deyip, zorbaligin önüne gecmistir.

bu deyimler bana göre cok mantiksiz. baska yazilarimda da acikladim. dinin disinda bos bir alan yoktur. her hayat felsefesi bir dindir. dinin disinda oldugunu iddia edenler bilakis bir dinin mensubudurlar. ve din kanundan bagimsiz degildir. almanyadaki türban yasagina bir bak. nerede bagimsizlik?

02.04.2004 17:02

Verschließt eure Augen nicht!!!
 
Du kannst Ihm helfen!!!

1. mit Geld spenden:
jeder Cent zählt!!!
Die DKMS (Deutsche Knochenmarkspenderdatei) ist auf Spendengelder angewiesen um Bluttest für die Findung eines passenden Stammzellenspender zu finden. Diese Kostet die DKMS pro Untersuchte Person 50 Euro.

Deshalb bitte ich euch um Hilfe!

Der Betrag ist wirklich egal!!

DKMS-Spendenkonto 120 100
Kreissparkasse Köln
BLZ 370 502 99
Stichwort: "BUL 001 - Hilfe für Bülent und andere"
Spenden können durch Spendenbescheinigungen von der Steuer abgesetzt werden.

2. Blut Spenden:
Ihr könnt mit einem Teelöffel voll Blut Bülent retten!!!
Hierfür könnt Ihr am 24.04. zwischen 12.00 - 17.00 Uhr in Hagen ca. 1km Von Hauptbahnhof, in der Johanniter, Schillerstr. 18d, 58089 Hagen....von der DKMS Blut abnehmen lassen.

Falls Dein Blut der genetische Zwilling von Bülent ist, kannst Du Ihm sein Leben wider schenken!

So ist das Verfahren: ACHTUNG KEIN KNOCHENMARK SONDERN STAMMZELLEN WERDEN NUR BENÖTIGT!

Aus Deinem Blut werden einige Stammzellen gefiltert die dann Bülent eingefügt werden.
Dir kann nichts passieren keine Nebenwirkungen oder Schäden!
Danach Hilft nur Beeten das die Stammzellen sich in Bülents Blut einnisten.

dies ist die einzige möglichkeit sein Leben zu retten!

Ich bitte euch Eure Augen nicht zu verschliessen!

Vorallem hoffe ich das viele türkische Mitbürger zur Blutspende kommen, da die Wahrscheinlichkeit unter der eigenen ethnischen Gruppe sehr viel größer ist den passenden Spender zu finden.

Es besteht auch die möglichkeit sich bei vielen Blutspendestationen für die Stammzellenspenderdatei bzw. in unserem Fall Stammzellendatei kostenlos registrieren zu lassen.
Diese Registrierung erfolgt auf Wunsch nach einer Blutspende.

Ich Danke euch für Eure Unterstützung

Mit Besten Grüssen

Emel

02.04.2004 17:32

religion ve ethik
 
bilakis yazida herkesin haddini bilmesi gerektigi belirtiliyor..demokratik bir toplumda kimsenin baskasi icin dogrunun ne olduguna karar verme hakki olmadigi vurgulaniyor..allah veya kuran adina da olsa, kimsenin baskasi icin neyin dogru olduguna karar verme yetkisi yok deniyor.

2-senin yazinda cok güzel acikliyor ki; dinlerin iki sebebi var; insanin korkulari ve bilgisizligi..korkular azaldikca ve insanoglunun bilgisi artikca dinler de geriliyor..bu bir tatsachedir..ama müslümanlarin bir türlü kabul etmedigi bir tatsache..
3-kuran veya incilin disindan bakan materyalist insanlarin suc islemeye yatkin oldugu görüsünun ise gercekle yakindan uzaktan alakasi yok.. su almanyadaki materyalist unternehmeler müsteriye konyadaki basma tüccarindan daha fazla kazik atmiyor emin ol..kaldiki dünyada en az suc islenen bölgelerden biri dinsizlerin en cok oldugu iskandinav ülkeleridir..kriminolojik arastirmalarla da bu kanitlanmistir..

4-dinsiz olmakla ahlaksiz olmayi karistirma..sevgili müslümanlarimiz maalesef bunu da karistiriyor..dinsiz birinin otomatik olarak ahlaksiz olacagi saniliyor..onun icin bizler tr.de hala din kültürü ve ahlak dersi görürüz.. ama elin gavuru bu tatsachenin de farkindadir.. religion ayridir,ethik ayridir.

saygilar

dayioglu 02.04.2004 17:37

@junger herr tecavuezcicoskun...bzw.@all
 
@junger herr tecavuezcicoskun...bzw.@all

erst einmal bedanke ich mir, dass sie mich aufklären...junger herr
bevor wir hier weiter diskutieren, will ich paar meine Standpunkte setzen...
ich bin ein Mensch, der jedem seine Meinungen toleriert und respektiert...
und so erwarte ich auch, von meinem geben über...
ich bin hier, nicht um jemanden zu bekehren oder ihn meine Meinung auf zu würgen
ich will nur eine Unterhaltung und Meinungsaustausch
ich sage nur zu dem Thema, meine Meinung bzw. wie ich darüber denke
es ist klar, dass es nicht immer übereinstimmt...
was ich mir wünsche dann...ist das es dann diese Meinungsverschiedenheit
mit diesem Thema beendet wird...und nicht auf andere gebiete von vorhinein übertragen wird...ich hoffe unsere Konversationen laufen auf ein Zivilisierter Basis...
wenn ich mal mich falsch artikulieren sollte, so bitte ich sie mich darauf hinzuweisen...
und hoffe, dann nach der Entschuldigung alles vergessen ist...und das erwarte ich auch vom gegen über...

zu dem Thema will ich nur noch dies sagen...junger herr...
jeder sollte, sein leben so leben wie er meint es am besten für ihn ist...
für mich zählt nicht ob einer ein Moslem ist, Christ, Jude, Heide, Atheist, usw.
für mich zählt ob er einen Mensch ist...wenn einer in dem was er ist glücklich ist,
respektiere ich es und so erwarte ich es auch von ihm, dass er mich respektiert...junger herr
was sie da unten geschrieben haben, kann ich nicht ganz nachvollziehen...
ich bin der Meinung, dass der Islam gerade das Gegenteil ist...
wenn jemand den Islam aufdringt, du musst so leben, dann hat er was falsch verstanden
in meinen Augen...wie schon gesagt junger herr...für mich kann es so sein, wie sie sagen
und ich denke es auch, dass es so ist...(Quran der beste weg ist) aber ich respektiere ihn
wenn er meint sein Heide Dasein ist besser ist solle er halt so leben...ich erwarte nur das er mich auch so respektier...wie ich glücklich bin...ansonsten kommen wir nicht weiter...

mfg
DayiOglu

02.04.2004 17:39

ve kaldiki senin kötü adam "busch" da
 
din adina savasiyor..veya dini kullaniyor..bu din denen meret de nedense hep kendini kullandiriyor!

elasultan 02.04.2004 18:24

Selbstbefriedigung
 
Ist das günah ?
Wenn wirklich, kann mir jemand eine Sure nennen, wo das steht?

Danke

donvonramses 02.04.2004 18:49

yok be..das ist ganz legitim!
 
biolog oldugun birde konyali oldugun yazili gb.nde...ama maalesef konyaliligin daha baskin cikmis..yoksa bir biyolog böyle bos bir soru sormazdi..
masturbation ne günahtir, ne de sagliga zarari vardir..istedigin kadar yapabilirsin..hic haydar dümenden okumadin mi sen?

-hayir kuran da yasak olsa ne olur? -eskiden kuran indigi zaman insanlar cok cabuk evleniyormus(13-18) dolayisiyla mastira gerek kalmadan millet hemen muhabbete giriyormus..ama günümüzde 30 undan önce evlenmek zorlasti..selbstbefriedigung yapmayacak bunlar da ne yapacak ela!

donvonramses 02.04.2004 19:24

liebe elasultan, es sieht so aus;
 
bei frauen darf man nur mit mittelfinger den akt ausüben.
-obst und gemüsearten sind streitig..
-dildo? darüber gibt es auch in den ulemakreisen heftige diskussionen..
-das heisst eins ist klar; mit mittelfinger darf man definitiv machen..

2- bei männern darf man nur mit rechten hand den akt vollziehen..sonstige instrumenten sind günah..

ihsallah yardimci olmusumdur:))

02.04.2004 20:49

demokrasi ekspress
 
ah o ne kadar cok hosgörülü ve demokrat avrupanin herhangi bir kentinde (toplumun benimsedigi kurallardan bana ne!) diyip de mesela sokak ortasinda ciplak dolasmaya kalktin mi? kalibini ortaya koy bakalim müsamaha abidesi avrupali ne diyor... saygi, sevgi, hosgörü: civatadan demokratlarin kocakari dirdiri. tabii ki digerlerinden hep bunlari beklersiniz, lakin baskalarina göstermek mi? nerdeee!

umumi alanlarda umumi kurallara uyulur. bu bir zorunluluktur! gökteki avrupada da bu böyledir, yerdeki geri kalmis ülkelerde de. mesela ciplak mi dolasmak istiyorsun? fkk sahilleri vardir, orada dolas. hatta öyleki, bu sefer de tersine orada kiyafetle dolasmak yasak olur. yani neticede anarsizm bile belli hudutlarla cercevelenmistir. veya ramazanda yemek mi yemek istiyorsun. lokantalar ramazanda bile 24 saat acik. toplumu incitmeden gidip orada yemegini yesen biryerin mi eksilecek? illa oruclunun karsisina gecip yemegi agzina yüzüne bulastirman mi gerekiyor? yoksa o konuda saygi, sevgi, hosgörü carki islemiyor mu?

uzun uzun anlatmiyacagim. mukaddes islam davasi her inanana bulundugu toplumun kurallarina uymasini zorunlu kiliyor. dikkat et, tavsiye etmiyor, mecburen uymalisin diyor. bana bu kadar tolerans gösterebilirmisin? veya toplumun ahlak anlayisini, milli ve dini degerlerini ayaklar altina alan, kücücük ve ham beyinleri sömüren, düpedüz insanlarin kanini emen dinsiz ve sömürgeci anlayislara tepki gösterirmisin? olmadi, en azindan (ben allahin varligina degil de, fakat onun varligina inanan insanlarin varligina inanirim!) diyen bir imansizin kadar nasibin var mi?

assagi cek, bas acikta; yukari cek ayaklar. yorganin kisa oldugunu kestiremiyorsun bile coskun. ilim ve bilim adina ne yapmak istediniz de islam sizi engelledi?

donvonramses 02.04.2004 21:45

sapla samani karistiriyon sen kardes!
 
umuma acik yerlerde ciplak dolasmamak bir görgü kuralidir..bütün insanligin hafizasinda kabul gören ortak bir toplumsal normdur..

-orucda yemek ise din özgürlügüdür..
-sen daha temel kavramlari bilmeyip sapla samani karistiriyon..
ciplak dolasmak dünyanin her yerinde ayiplanir..

ciplaklik yerine hristiyanlikla ilgili örnek vermelisin coskunun tezlerine karsi..

dayioglu 02.04.2004 21:53

junge dame ElaSultan...
 
junge dame...Masturbation also Selbstbefriedigung ist für beide Geschlechter verboten (haram)!!!
#und diejenigen, die ihre Schamteile also geschlechtsorgane vor verbotenen seuellen handlungen hüten auser gegen über ihren Ehrfrauen......
diejenigen aber, die darüber hinaus etwas begehren sind übertreter...
al-muminun 5-7#
hier kann man sehen das alles unzulässig (sexuellen handlungen) ausser geben über ihren ehrfrauen...
oder hier...
#diejenigen aber, die darüber hinaus etwas begehren, sind übertreter #

Türkce
Müminun süresi5- Ve onlar ki, iffetlerini korurlar,6- Ancak eşleri ve ellerinin sahip olduğu (cariyeleri) hariç. (Bunlarla ilişkilerinden dolayı) kınanmış değillerdir.7- Şu halde, kim bunun ötesine gitmeyi isterse, işte bunlar , haddi aşan kimselerdir.

02.04.2004 22:10

blind vor glauben
 
liest du den koran mit augen zu?? Das ist ja wohl deutlich genug was da über frauen steht. Man kann das drehen und wenden wie man will! ES steht das was drin steht!

elaurens 02.04.2004 22:12

...
 
wolltest auch mal was schwätzen was keinen Wert hat......!
Man kann aus einem Esel kein Vollblutpferd
züchten, but keep smile...

02.04.2004 22:17

bakin coskun bey bu ilgimi cekti
 
asgidaki soruyu cevaplandirabilirmisiniz lütfen.

assagi cek, bas acikta; yukari cek ayaklar. yorganin kisa oldugunu kestiremiyorsun bile coskun. ilim ve bilim adina ne yapmak istediniz de islam sizi engelledi?

02.04.2004 22:19

Gotteslästerung mit koran!!!!
 
du redest bullschitt!! lass mich doch wenn ich den koran satanisch finde, dann ist es so. DAs ist die häßlichste religion. Habe auch andere gelesen ein bißchen.
Wenn ich manche verse lesen, kommen mir fast die tränen wie ihr die Engel und gott beleidigt. Ihr macht sie Menschlich!!!!! Wenn die frau dem mann deren wille nicht gibt dann weinen die engel und geben der frau keine ruh bist sie ihre aufgabe getan hat. bla bla bla welche mann hat die sachen bloß geschrieben. Der unterschied dabei ist, ich weiß dass diese buch von menschen verändert wurde.
Ich will nichts mehr über euch hören, schreibt nichts mehr. Ich schreibe hier meine Meinung will aber eure meinung nicht wissen. So.

aliconda 02.04.2004 22:39

Biyologie/Natur vs. Kultur/Religion o.T.
 
ohne Text

02.04.2004 22:54

@reinforce
 
bak bu soru benim de ilgimi cekti..ama
maalesef korkarim ki sen benim verecegim cevabi anlayamayacaksin..cünkü senin bilimle din arasindaki farki bildiginden siddetli bir sekilde endiseliyim..
-bilim adami labaratuvarina girdigi zaman, labaratuvardan cikinca allahsiz olabilmeyi göze alan kisidir.. buda bir cesaret ve özgürlük ister..onun icin einstein allahsiz olmustur ve "tanri evrenle zer atamaz" demistir, ayni sartre"nin ,marx"in, nitzsche"nin allahsiz oldugu gibi..

peki sen sevgili dostum islam dünyasinda allahsiz olabilmeyi göze alan kac tane bilim adami taniyon..veya soruyu daha net sorayim: din ve allah yoktur diye beyanda bulunan bilim adamlarinin basina müslüman ülkelerde neler geliyor biliyomusun? -mazeret hazir tabii; "dinimize küfretti,katli vaciptir"

aliconda 02.04.2004 23:04

:-)
 
So soll es sein mein Alter Herr :-))))

Endlich mal einer dem ich in diesem Fall 100% zustimmen muß!

Es ist hier eigentlich ein Gedankenaustausch.

Es werden "Möglichkeiten" zur Sprache gebracht.

Der Austausch zeigt uns unsere Schwächen und unsere Stärken!
Das was wir als Mensch dazulernen können und das worauf wir bei uns selbst achten müssen.

Mir gefällt deine Einstellung "Alter Mann" ;-)

al"

(ich bin schon 6-0 jahre alt :-D mich darfst du opa nennen)

aliconda 02.04.2004 23:08

LOL
 
Danke für deinen Unterhaltsamen Beitrag :-D

Er ist genauso unterhaltend wie die Shows der Taliban in den Stadien von Kabul, Kundus etc.

Zeugt auch vom gleichen Niveau!

Die Frage ist, bist du ein TROLL oder bist du so voller Hass gegenüber dem Islam/den Religionen, daß du nur unqualifizierte Vorwürfe von dir schleudern kannst!?!

Der Islam ist bei weitem nicht so schlecht, wie du Ihn siehst!

al"

aliconda 02.04.2004 23:21

Tja ...
 
bis unsere Vorfahren das Kalifat nach Istanbul geholt haben, ging es dem Islam noch gut :-/

Der Islam war um einiges weiter als das über ca. 600J. ältere Christentum ...

Fürchte unsere "mächtigen" Sultane hattens nicht so sehr mit der Religion ...

Unsere türkischen Sultane haben den Islam für ihren Machterhalt und für die Begründung der Oberherrschaft über die Araber gebraucht/benutzt.

Man denke an die Vorgänge am Hofe ...

;-)

al"

aliconda 02.04.2004 23:30

Das Eine schliesst das Andere nicht aus!
 
... gerade du machst diesen Fehler?

Eigentlich wirfst du was den "Anderen" ;-) vor ... und dann hältst du deine Ansicht für die "Absolute Wahrheit"!

Kannst du aus der Naturwissenschaft heraus sagen, ob es einen "Gott"/"göttliches Wesen(-HEIT" nicht geben kann?

Du verlangst wahrscheinlich auch einen Beweis für die Existenz einer Entität, welches Menschen als "Gott" / "Allah" / "Tanri" / "Deus" / etc. bezeichnen.

Gegenfrage, kannst du das Gegenteil 100% beweisen?

Ich wage zu behaupten ... "Nein".

Gerne lasse ich mich aber überzeugen :-)

al"

tclady18 03.04.2004 00:02

sehr heikles thema. o.T.
 
ohne Text

oezsu 03.04.2004 00:12

Wenn du meinst
 
Da irrst du dich! In einem Punkt hast du aber Recht, ich lese den Koran, aber dabei verwende ich meinem Verstand. Die Aussage ist und bleibt: Frauen sind genauso FREI wie Männer!!!
P.S.: Blind sind diejenigen, die den Sinn des Koran nicht verstehen wollen!

oezsu 03.04.2004 00:18

MESIH JESUA
 
Siz Isa´nin gelecegine inaniyormusunuz? Eger Evet ise, nasil olacak bu olay?

dayioglu 03.04.2004 00:22

ich hoffe es gibt mehr so wie du denken.
 
...also mein junger herr bzw. junge dame ist nur eine anrede form das ich im web benutze...
hat nix mit dem alter zu tun...;-))

grütziiii
DayiOglu

oezsu 03.04.2004 00:32

Yazik
 
Din kelimesini insanlar neden farkli boyutlarda anlarlar? Nedir bu din kelimesinin anlami?

03.04.2004 00:56

elma ile armutu karistirma :))
 
1- im beitrag ist es darüber nichts gesagt,dass einer andere ausschliesst..sondern wird die notwendigkeit ausgedrückt, dass wissenschaftler auch für diese möglichkeit offen und mutig sein soll.

2-von logisch her sind diejenigen mit beweis verpflichtet, die existenz von etwas behaupten..(das ist deswegen auch eine juristische prinzip: wer das existenz eines sachverhalts behauptet, der muss das darlegen und beweisen)
nicht aber gegenteil wie du von mir verlangst..

03.04.2004 01:07

hele sükür aliconda! ilk defa din
 
ve inanc forumunda gercekci ve bilimsel bir tespit okuyorum..demek ki gerceklerden kopmayan dindarlar da varmis..rahatlattin biraz beni..sagol..

xbaburx 03.04.2004 03:28

:)yazıların turkce olanlarının bircogunu
 
okudum ,bir seyler yazacaydım vazcaydım.. bunların gorus alanı gozlukeriyle anlamını buluyor.. mikroba mikroskopsuz inanmazlar ..gunesi gormek için teleskop isterler..aracsallıga mahkumlar..yalın aydınlık bir goruse ulaşmaları muhal.. beyinlerinin bilimum yanları balans ayarı istiyor...din deyince gulyabani edebiyatı mahsulleri goruyorlar...yok ole bi sey deyince de sayıklama nobetlerine tutulup sahtekarlık suclamaları hadde hesaba mizana gelmez kufurleri pesinsıra savuruyorlar..ne anlatabilirsin bu denli pervasızca akıl tutlması yasayan zavallılar gruhuna ...vesselam

xbaburx 03.04.2004 05:43

her mogolun bir yolu vardır-1-
 
İnsan aklını bu denli yuceltme egliminde olan insanların dustukleri en temel hata kendi beyinlerinin dısında da bazı beyinlerin mevcut oldugunu unutmalarıdır..herkes kendi beynine tapmaya baslar ve baska beyinler surekli yok sayılır sayılamıyorsa asagılanır asagılanamıyorsa o beynin uretmelerinden kendisine yarayanı ya da tabiriyle işine geleni alır gerisini asagılar veya yoksayar..bu en temel dusunce sistematigidir..baskasından alınıp kendisine katılan dusuncelerin ortaya cıkardıgı yapıya da sentez adını verir..boylece dunya fikilerin carpıstıgı goruslerin surekli saldırdıgı ve kapıp kapıp goturdugu bir savas alanına doner..bu alanda hekes antik yunan tanrıları gibi tum mezietleriyle bezedikleri gorusleriyle felsefe ve bilimde koydukları acılımlarla kendilerine tapılan ,kendi işlevselliklerini ortaya koyamayana ve gudulmege mahkum beyinleri kul edinen bi nevi ilah durumuna yukselir!!?sonrada sacar savurur..işine geldiği yonetim tarzını işine geldiği yerde kullanır..en uygunu demokrasidir..top gibidir…oynayabilen oynar..oynanan oynayanların oynadıklarıdır..ne ise artık ..halk piyasa millet her neyse…oynayabilenler oynayamayanlara ustunluklerini dayatıverirler…tanrı oldukaları iddiası her daim bogurdugu için içlerinde ,,kendi felsefi dayanaklarını kendilerinin diledigi gibi kabul edilmesi şeklinde toplumu yapılandırırlar…tum toplum katmanları da ancak bu dayanaklar cercevesinde ileri surulen havalarda ucusan az once bahsi gecen fikir bilim ve bilimum zerzevat savası içersinde fikir edinebilir…bu matıksal savasın ,dayatmanın saklabanlıgın gorus yıgının her ne denirse densin demokrasinin pozitivizm in az once de dedik bilimum curuk kkokusmus zerzevatın kendilerine hos gelen kısmın alırlar..eger kendilerine uymazsa..uydurulurlar…tum dengeleri belirleme hakkına bu zevat sahip oldugu için ihraclar baslar ..silah zoruyla baskıyla sindirmeyle ..iraka demokrasi satılrır tr de darbe yapılır…kimse bilmez ki her mogolun bir yolu vardır…ya da bilir de bilmezliği dayatır…

İnsanı merkeze oturtan batı medeniyeti bireyselliği yuceltirken toplumu toplumu yuceltirken bireyselliği hice saymış,bireysel aklın ulastıgı sonucları genel bilimsel kaideler olarak dayatmaya kalkmıstır…tum bilimsel veriler ama ozellikle sosyal alanda tuum bilimsel veriler dayatmayla es anlamlı bir genellemenin urunudur..her kesin dogru kabul ettiği ya da ettirildigi henuz BASKA BİR ACIKLAMASI olmadıgı için kabul edilen dayatmalara bilim deniyor malumunuz..ve modern toplum her alanda bu dayatmalarla ayakta kalır..kim bu dayatmalrı aşıp mogollaşırsa yani kendi yolunu kendisi çizmeye baslarsa hurraaaaya ugrar…saldırılardan eger dirrencsizze iflahı kesilir…direncliyse cıkabilirse bu saldırı dayatma ve hakaret toplamından …evet o da artık dayatılan bir yol bir tarz bir sistematik bir bilimsel veya felsefi veri haline gelmiştir..o istese de istemese de ..kimse kendi yolunu kendisi cizemez bu toplumsal dinamiklerde ..tanrılar musaade etmez…

Demokrasi nedir? toplumsal dinamikleri belirleme hakkına sahip olan TANRILAR oldukları için bosortulu bir insana yobaz deme ve okulundan mahrum etme haklarına sahipolduklarını iddia edenlerin oyuncagı...namaz kılan dine inanan İslam ın herhangi bir davranısını kabullenen insan otomatikmen bu dinin KAFİRİ oluveriyo..peki bu basortululer ya da genel olarak dindarlar neye gore kafir?pardon yobaz?kendi urettikleri fikri canbazlık ve bilimum saklabanlıklara gore..toplumun genelinin uretim ve tuketime katılabilmek adına dusunmeden dusuNEMEDEN ya da dusunselerde reddettikleri için ya da dusunmek isteselerde dıslandıkları yoksayıldıkları zorbaca baskı altına alındıkları ,için yasayamadıkları için kabullendikleri bilimum dusunce kalıbı…her sey yasam tarzını belirlemede bitiyor…YASAM TARZIMI BEN BELİRLERİM..AMA SEN BANA YASAM TARZIMI DAYATAMAZSIN…MESELE BURDA..

xbaburx 03.04.2004 05:44

--2--...
 
Dedik ya her mogolun bir yolu vardır..isteyen herkes kimseye bir sey dayatmadan kendi yolunu cizebilir..ama demokratik toplumlarda bu mumkun dildir..dindarlara yapılan zulumleri acıklayamazsınız…demokrasi bir goorusu ustun kabul edip digerine baskı kurmayı HAKETMEYE DAYALI bir yonetim biçimidir…tum bu anlayıs resmi kurumlarca tertip edilen okullarda 4 yaslarından itibaren asılanır..tum bilimsel uretim merkezleri bu cercevenin dısına tasmama uzerine programlanmıs tasmaya yeltenenleri tasfiye temekle yukumlu gudumlu kurumlardır..…bu tarzla da yalnızca İslam baskı altına lınır…cunku tum diger dusunme tarzları ya da dinler pasifize edilmiş etki alanı daraltılıp yok edilmiştir..cunku İslam kula kullugu yasaklar..islamın mantıksal cercevesiyle diger herhangi bir dusunce yada yasam tarzının dinamikleri bir biriyle kesinlikle uyusmaz…bir kere islamı anlamak için ona teslim olmak gerek..islamı kabul etmeden islamın kavramların anlayamazsınız..

Modern kultur farklı bir gorusu oldugu gibi algılayamaz..ilkönce onu kendi gormek istedigi kıvama getirir ya da getiremezse de oyle gorur...islama bakınca sadece ocu gorulmesi gibi..(tabi turkler yylraca haclı seferlerinde Osmanlı akınlarında o kadar bogaz sıkarlarsa..işin enteresan tarafı bunları turkçe yazan birisi soyluyor..!!!)tum kavramlar degistirmeye baskalastırmaya kendine katıp parcası haline getirmeye dayalı oldugu için(tez +antitez=senteeeezz) (tum oryantalism bu iş uzerine kurulmus şarkiyatcılık çalışmaları bu amacı gutmus ama bir turlu becerememiler)islamı da gordugu gibi gorur..ama beceremediği sey işte burada…İSLAM O KADAR KUVVETLİ Kİ TEZ ANTİTEZ SENTEZ OLMAYA GELMİYO..dolayısıyla İslam acık yada ortulu baskı altına alınıp surekli siddete maruz bırakılıyor ve siddete surukleniyor.. …ama su halde bile İslam tum kavramsal ongorusuyle sapasaglam duruyor…cunku İslam adı itibariyle teslim olmaya dayalı..hazmedip hıfzedip kendine ait bir parca haline getirdigin gundelik bir hayat alanı değil hayatın kendisi oldugunu kabul ettiriyor…ve de islamın herhangi bir kavramını anlamak için musluman olmak gerek…zaten bir tek kavramını anlama becerisini gosterebilen islama giriveriyor..musluman oluyor..digerleri akılsız kafir yıgınları olmaya devam ediyorlar..

Hasılı islamla ilgili herhangi bir tanımlama ya da anlayıs ileri suremezsiniz..islam sizin gordugunuz sey degildir..islam benim yasadıgım seydir…SEN DE İNSANSIN BEN DE İNSANIM …senin beni tanımlamana izin verirsem beni yemene de izin vermiş olurum..o yuzden sen ne islamı anlayıp tanımlayıp onun uzerinde yorum yapabilirsin ne de bir muslumanın…sen ancak gordugun cinlerden ucan hacı hocalardan gozune yarasa gibi gelen ortulu kadınlardan vs vs den bahseder iyi bol asagılamaktan baska bir sey yapamazsın…cunku zihni çerçeven kufurle orulmuş..ahlakın zorundalıgını zalimlikle karıstırp kufrun perdesi altında debelenirsin...sana ancak her mogolun bir yolu vardır sozuyle bir seyler anlatabilirim dedim..sen kendini ne zannediyorsun..sende ki akıl da bizde ki saman balyası mı….batı medeniyetinin kendisini merkeze alan saplanmışlıgını iyi hıfzetmişsin…insan urunu olan seylerde herkesin kendisine gore bir bakısı yolu yontemi vardır….bir yol belleyip de bir seyler elde eden hemen kendi yolunu dayatmaya gidemez…Ferrari degilde kagnı arabası kullnıyorum …sana neee..bu ustunluk mu??ne yani uzaya cıktınız da ne oldu…dogu toplumları geri kalmışşş..arkadas birileri it gibi kosturuyor diye kosturmak mecburiyetinde miyim…ileri oldugunu iddia eden zerzevat takımı benim geri oldugum iddiasını ne hakla ortaya salıyor..onun yasam tarzı gundelik hayatı teknoloji ve bilime dayalı diye bana bunu dayatmak zorunda mı??niye geri olur musum ???geriliği kabul edersem ileri gitmişleri kovalamam icab eder..KOVALAMAYA BASLARSAM PEŞLERİNDEN GİTMİŞ OLURUM..PEŞLERİNDEN GİDERSEM ONLAR NEREYE GİDERSE BEN DE ORAYA GİTMİŞ OLURUM…ama ben mogolum…AVRUPALI DİİLİM..her mogolun bir yolu vardır…Avrupalının yolu benim onların pesinden it gibi kosturmama baglı uzayan bir yoldur…ben pesleriden kosmazsam kosacakları yol bitiverir...yahu Avrupa medeniyeti denen medeniyeti ben ustun kabul etmiyorum..geri meri de deilim..avrupa medeniyei zorbadır…tek disi kalmıs canavardır benim literaturum de..dunyada her konusan mahluk insandır…ama milyar kusuru daha bir defa bile telefon etmemiştir…simdi bunlar gerizekalı oldukları için mi boleler.. dunyanın bir tarafı fakirse obur tarafının onu somurup semirmesiyle fakir kalmıştır…kosturanlar it olmayı kabullenedursunlar ben kendi yolumu kendim cizerim…bu yol da elbetteki zalimlerin yolundan uzak olan bir yoldur…kendi semirmişliklerini ilericilik diye yutturan fakirleri ve ulkelerini somuren somurgenlerin yolundan uzak bir yol..demokrasi nerdeeeee…demokrasi bu işte…!!!

Lafı cok uzattım...anlayan anlar….gulyabani hayranlarına ben ne yapayım…baksınlar gorsunler bogurup bogurup dursunlar…kimse onlara sozle anltamaz bir gulyabani olmadıgını..en iyisi bööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö.. :)diyip bilenmek…elbet bir gun gene kusanırız kılçları…salınırız tuna boylarında…o zaman Avrupa ve yardakçılar vay anam biz pek yaman bir hale ducar olmusuz derler…burunlarından gelen gene kendi kanlarıdır..en iyisi bir kere daha:böööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö öö:)))))))))))))))

kes 03.04.2004 10:50

cayir cayir yanacaksin...
 
LÖL :)

03.04.2004 13:33

o.T.
 
birseyleri karistiran sensin birader. ne fikir yürütmeyi, nede öne sürülen fikri o cok bahsettigin laburatuvar titizligiyle elestirmeyi biliyorsun... tekrardan izah etmeye calisayim. ciplak dolasmak bir misaldi; toplumsal birliktelik icin gecerli bir kaide. bu dini, kültürel, ekonomik, ekolojik veya bilmem ne kaynakli olur, gecerliligini etkilemez. ayrica belirtmeliyim ki, görgü dedigin kendi basina bir ekol veya akin degil de, olsa olsa ancak saydigim diger ekollerin bir ürünü olabilir. yani senin (ciplak dolasmamak bir görgü kuralidir) dedigin bana biraz hoppadan geliyor.

cok sükür global kültürel yozlasma o kadar ilerlemedi de, her toplum halen kendine has kaideleri iyi veya kötü muhafaza ediyor. yoksa sen hangi ormanda veya dagbasinda hangi yamyam veya vahsilere (hoop, nooluyor bakim? bu orman veya dagbasi umumi alandir, derhal kiyafetlerinizi giyininiz!) diyebiliyorsun?.. ingiliz, ingiltere de birasini zikkimlanir, sonrada nara atarak, millete catarak evine gider. lakin, senin gibi bütün dünyayi kendi degererinden ibaret bildigi icin -ki en büyük celiskiniz buradadir- aynisi türkiyede yapinca, dünyanin aslinda köseli oldugunu anlar. hollandalisi da, almani da, fransizi da kendi degerlerini diger ülkelerde anayasa sayip, buna göre hareket edemez; (andere länder, andere sitten) veya öz türkcesiyle (her horoz kendi cöpünde öter). insanlar ve toplumlar arasinda buna ihtiyac olmasaydi herhaliyle devletler kurulmazdi.

hem bilimden, hem ahlaktan bahsediyorsunya. sakin karsimda bilimi temsil ediyormussun gibi yanlis intiba olusmasin. ben herzaman dinimi savunurum, ama bu civatadan bilgilerle nasil bilimi temsil etmeye kalkarsiniz sasarim dogrusu.

ilkel kafalar, genelde daha önceden okuduklari hemen unuttuklari icin makalenin son cümlesine odaklanirlar, sanki makale sadece o son cümleden ibarettir. bazilarininsa da ilk birkac cümleyle hafizasi doldugu icin digerini kaydedemez hale gelir ve gerisini es gecer.

03.04.2004 13:38

mikro dan, makro ya
 
akil sahibi insanin kabul edecegi bir delil istenildide elimdeyken sunmadim mi? keske en azindan araclariyle bunlari kavrasalar. insani cileden cikaran nokta da bu. gözün nasil gördügünü bilmezler ama gördüklerine inanirlar. kendi ispat anlayisiyla bile tezat icindeler, kaldiki benim ispat mekanizmami kabul etsinler. ne hikmetse, yinede hayatimizin her alaninda bunlarla ugrasiyoruz... hep aynisi, bir ümit iste, ya koskoca bir kainattan mahrum kaldiklarini anlarsalar?

03.04.2004 13:44

rasyo
 
sen yinede cevabini ver. senin gibi sivrizekali biri olmasada belki anlayan biri bulunur.

"tanri evrenle zer atamaz"... einstaynin ifadesi bumuymus? bak güya bilim adina yaziyorsun, sadece bir bilim adaminin ismini veriyorsun ve onun dedigini bile anlamis durumda degilsin. pardon düzeltiyorum, anlamissin, ama yüzde yüz tersini... ya digerleri de neyin nesi oluyor? sartre, marks ve nietzsche nin laboratuvari uzaktan bile gördügünü zanetmiyorum. madem ki bilim adina, o halde bilim adamlariyla dimi? kimin nereye ne dertle girip nasil ciktigini nerden de biliyorsun? yoksa ben sana komsum jörg den, karsimdaki firinci rudolf ustadan, eksportcu markus abiden misal vereyim mi?.. bunlarin bahcelerine izinsiz girenlerin baslarina neler gelip ciktiklarini da biliyormusun?

03.04.2004 15:41

Seine Änderungen
 
Einzelne Verse des Koran wurden nach ihrer Offenbarung wieder geändert (sie waren offensichtlich nur zeitlich begrenzt gültig).
Die sich widersprechenden Aussagen wurden als "überarbeitetes Wort Allahs" gedeutet.
Beispiele für Veränderungen:
Die Quibla (Gebetsrichtung) von Jerusalem nach Mekka (Sure 2,142-150)
Die Teilung des Erbes, das von Eltern oder Verwandten zurückgelassen wird, soll gemäß Sure 4,8 gleichmäßig erfolgen, was aber durch Vers 12 abgeändert wurde, wo befohlen wird, daß Männer den doppelten Anteil von Frauen erhalten sollen.
Das Nachtgebet, das ursprünglich etwa die halbe Nacht beanspruchen sollte, nämlich den "größten Teiles der Nacht" (Sure 73,1-4) wird durch Vers 21 in seiner Länge relativiert: "daher rezitiert aus dem Koran, wie es euch leicht und möglich ist".
Bei Ehebrecherinnen war ein lebenslänglicher Hausarrest vorgesehen (Sure 4,16), wenn vier Männer den Fehltritt bezeugen können, die Strafe wurde aber in eine Strafe von 100 Peitschenhieben abgeändert (Sure 24,2).



Mohammed mußte selbst immer solange bis zum Vortragen der "Offenbarung" warten, bis er gewiß sein konnte, die endgültige Offenbarung erhalten zu haben.


Der Koran selbst nennt drei Gründe für die spätere Abänderung des ursprünglich geoffenbarten Textes.
Mohammed vergaß etwas (nach Allahs Wille) (Sure 87,6-7).
Der Satan schob Mohammed eine falsche Offenbarung unter (Sure 22,52).
Allah selbst tauschte Passagen gegen besser Offenbarung aus (Sure 16,101.106).
Zur rechten Deutung der Suren ist deshalb ihre Datierung von Bedeutung, da im Fall eines Widerspruches der Grundsatz gilt, daß der jüngere Text den älteren aufhebt. (Manchmal geschieht das aber sogar innerhalb ein und deselben Sure).

elaurens 03.04.2004 18:48

selten..
 
ließt man so gute Threads mit guten technischen
k.o. s.( für mich ).

Jedoch, und in Anbetracht der Tatsache, dass wir alle, zumindest in Gedanken potentielle Abweichler sind, ist es leicht einzusehen, dass wir uns nur *vor unserer eigenen Angst und vor der Scham*wegen unserer eigenen Sonderbarkeiten schützen, indem wir das Verhalten anderer als *krank or verrückt* verurteilen or bezeichnen. :)

Wir bezeichnen andere sofort als abnormal , und festigen im Hintergrund unsere eigene Vorstellung normal zu sein.

Desto weniger wir uns mit der eigenen Person beschäftigen müssen, betrachten wir andere pathologisch mehr, die Zeit haben wir dann.

Wenn man andere aktzeptieren möchte, ist es doch unabdingbar, sich zuerst selbst zu aktzeptieren.

donvonramses 03.04.2004 21:39

pireye kizip yorgan yakma!!
 
bati emperyalizminden ve positivismin tek dogru olarak bireylere ve toplumlara empoze edildigi bati toplumlarindan sikayet ediyosun etmeye de sanirim ölcüyü baya bir kaciriyorsun.

-bati masum degil ve geri kalmislikta fail süphesiz ..ama su dogu ve islamin artik kendine bakip elestirmesinin zamani coktan geldi geciyor..

1-demokrasiyi bati icadi diye kücümsemeyi birakin artik..müslümanlar demokrasiyi sadece türban hakki söz konusu oldugu zaman agzina almasin..

2-müslümanlari sadece müslümanlarin anlayacagini söyleyip,geri kalanlarin kafir olarak müslümanligi kavrayamayacigini söylemek gercekten talihsiz bir beyan..hemen ardindan tek care cihattir herhalde.. kusura bakma ama bu ifadeyi okuyan bir batili sanirim müslümanlara zulmetmeye daha bir istahla sarilirdi..

3-tuna boylarinda at kosmayi daha cok beklersin gibime geliyor:))..cünkü artik at sirtinda kosmayla,bilek gücüyle,kilic sallamayla olmuyor bu isler..güc bilgi sahibini elinde artik.
bilgi ise ancak demokratik ve elestirel düsünce ortami yüksek toplumlarda gelisir..o toplumlarin da kim oldugunu hatirlatmaya gerek yok..

-lütfen zayiflik,gücsüzlük ve asagilik komplexi bütün sucu batiya atmaya yol acmasin..en az onlar kadar suc bizde!

03.04.2004 22:38

bak hele sen! modernitenin sorunlarinida
 
baya biliyormus..ve samimi olarak söylüyorum dogru olan yerler var..
-hey ama sevgili dindar kardesim! allahini kitabini seveyim, gözünün capagini yiyeyim! ne olur su gösterdiginiz entellektüel kapasitenin ve elestiri gücünüzün yarisini da((yok canim ne yarisi ceyregi de yeter! yok caniiim onda biri bile kafii), gözünüzü doguya islam ülkelerine cevirip yapsaniz, orda yolunda gitmeyen seylere kafa yorsaniz kiyamet mi kopar?
- ama yok canim biz türk ve müslümaniz..önce hep cikarlarimiz gelir,isimize nasil geliyorsa öyle yorumlariz.... burda yesiller ve spd ye oy veririz ama atatürk hava limanindan girince de aniden mhp li ve erbakanci oluruz..

donvonramses 04.04.2004 00:05

bizler kafiriz, kalblerimiz mühürlenmis
 
onun icin her nedense bazi arkadaslarin iddia ettigi ulvi ve derin anlami anlayacak kapasitede degiliz..

-ama onlar ise burunlarinin dibindeki kabak gibi siritan gercekleri farketmiyorlar:

1-bu sikayet ettikleri gavur-dinsiz avrupa demokrasisinde dini ibadet özgürlüklerini kullanirlar,cami kurup örgütlenirler..cocuklari okulda din dersi almak zorunda degil..ama türkiyede dinsizi olsun alevisi olsun herkes sünni din dersini almak zorundadir..
ermeni ve yahudiler ise öyle olduklarini söylemez bile..öyle ya "ermeni dölü" "rum tohumu" gibi alcak kelimelerimiz yabanci hosgörümüzü yeterince gösterir..

2-din özgürlügünden nedense sadece inanma özgürlügünü anlarlar..inanmama özgürlügü hic akillarina gelmez..zorlarsiniz ayip olmasin diye kabul ederler ama bu defada düsüncenizi hic bir yerde söylemeyin..dinimize saygili olun küfretmeyin derler.. bu nedenle sivasta onca kisinin ortacag vahsetini aratmayan katli
onlara göre anlasilir bir seydir: cünkü birileri allah yoktur diye müslümanlara ve dine hakaret etmistir.. "müslüman mahallesinde salyangoz satanin katli vaciptir"

sen de diyon coskun kardes; onlara sorarsan hristiyanlik bitmis,bu adamlar dinden cikmis,ama müslümanlar dinini tam yasiyor ve en iyisini yapiyor.. bilmezlerki ortacagda hristiyanlik da simdiki müslümanlik gibiydi..ve din geriledigi icin toplum biraz nefes alabildi.. ve diyorlar ki; batililar müslümanligin gücünden korktugu icin onlara zulüm yapiyormus;tarihe ayak uyduramadi islam.. vallah üzücü ama gercek : beyin denen saksiyi calistiramayanlar kendini kullandirmaya davetiye cikariyor..ve müslümanlar bu kötü gidisten kendilerine düsen dersleri alamazsa
güclenmek degil korkarim tam tersi olur; kizilderililer,aztek ve diger bir cok medeniyet gibi tarihte bir sayfa olabilirler..


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:56 Uhr.