vorher solltest du dir aber über die
 

gestrige terörisierungsaktivitäten der neinsager graune wölfe in tr-zypriot und menschenrechtverletzende verurteilung der dep abgeorneten (von staatssicherheitsgericht!) gedanken machen!!

Er ist kein Gegner der "Teilung," aber..
 

aber ein Gegner der "Vereinigung" hatte ich geschrieben...da er davon ausgeht von uns rgiert zu werden bzw. die entscheidungen jeglicher art von uns getroffen werden usw...

Du willst doch nicht meinen, dass Papadopulus" Politik besser ist als Denktas seine?
Denktas ist ein Mann der Kompromisse und verarbeitet die Argumente der Leute und versucht eine Lösung für diesen "Frieden" an das wir "Türken" glauben, auch Griechen, zu finden ;) Du weisst Papadopulus hat es ja bewiesen "73, was er für eine Politik geführt hat..."Disaster" Denktas ist kein Reicher Mann, wie Du mal es geschrieben hast...Er ist ein Gut verdienender Politiker, der auch eine Gute Politik macht und seid jahren als Staatsoberhaupt fungiert, was man über Papadopulus nicht sagen kann...

Diese 200 Seiten sollen in Ordnung sein, ok, akzeptiere ich, was ist mit dem klein gedrucktem? Wie ich schon erwähnte, keiner Blickt durch...

Da die türkischen Zyprioten auf der Insel die Minderheit sind darf man nicht vergessen. Dies führt Natürlicherweise dazu, dass sie wenig zu sagen haben werden, falls Zypern sich wieder vereinigt...Dies wird in diesen 9000 Seiten leider nicht beschrieben ;) dies ist auch der Hauptgrund, was ich seid neuestem herausgefunden habe was die Türken in der Türkei Skeptisch macht, da sie natürlich auch wollen in Europa zu fungiern und mitzuwirken...
Wie soll das gehen, wenn sowohl die Griechen und die Zypriotischen Griechen es nicht zu lassen bzw. bei wahlen gewinnen und die Türkischen Zyprioten verlieren?
All dies erarbeitet jetzt die Türkei und diese Politik wird von Denktas betrieben ohne ihn wär jetzt Zypern vereinigt, dann hätten wir den Teilungs krieg zw. TR und GR, was dazu führen würde, "nie, nie aber auch nie zusammen zu kommen und in Frieden zu Leben." Das erhofte Ziel ist es "am 1. Mai" in die EU beizutreten, aber klapt leider nicht...

Die Verhandlungen laufen auch grad mal seid kurzer Zeit, also heisst die Devise:"ruhig angehen" was von Erdogan bevorzugt wird...

Das sollte sich mal...
 

die Türkei oder die türkischen Zyprioten erlauben einen EU-Komissar den Fernsehauftritt
zu verbieten.
Ausserdem das mit den Extremisten finde ich auch beschäment, aber die gibt es nun auf beiden Seiten.
Das mit der L. Zana ist eigentlich nur ein Vorwand von den Türkei-Gegnern, um die Terminvergabe für Beitrittsverhandlungen zu verhindern.

Ohne die Türkei, ist die EU verloren!!!!
 

Der Terror ist im Anmarsch! Und wenn die Türkei nicht aufgenommen wird, wird der Terror seine Heimat in der EU finden.

Wirtschaftswachstum, Inflation und
 

der Aussenwert der Lira sind bemerkenswert positiv.

Die Staatsverschuldung auch....;) o.T.
 

ohne Text

@grecos
 

Hallo erstmal,

ich möchte mal einige Sachen, die du in einem Beitrag angesprochen hast aufgreifen.

Du schreibst, dass du nicht verstehen könntest warum der gr.Zypriotische Teil auf einmal für den armen tr. Zypriotischen Teil zahlen soll!

Dann mein lieber Freund hast du den Sinn der EU nicht verstanden. Der EU Richtungsplan beinhaltet nämlich, dass wirtschaftlich schwächer Länder durch stärkere unterstützt werden um sie an deren Standart anzugleichen. Davon hat besonders Griechenland profitiert. Konntest du das vielleicht auch nicht verstehen? Z.B. wurden investitionen an Griechenland und andere von der EU mit 50% subventioniert und ihr konntet durch die hilfen euer Lohnniveou bis auf 70% an den der reichen Länder angleichen. Warum es jetzt so schlimm sein soll, dass auch Griechenland bzw. der gr. Zypriotische Teil wirtschaftliche Hilfen an den tr. Zypriotischen Teil entrichtet entbehrt jeder Logik.

Du hast geschrieben, dass du Denktas verabschest. Gut, deine Meinung. Ich mag ihn auch nicht besonders. Aber ich möchte, dass du mal stellung zu Papadopulus nimmst. Der nämlich ist, als er bemerkte, dass er unter Druck gereht zum geistigen Oberhaupt gerannt und ihn um hilfe gebeten. Prompt kam ein Ausruf und jetzt bitte festhalten: Wenn die gr.Zy. mit Ja stimmen würden sie nicht nur ihr Land verlieren sondern auch ihren Platz im Paradies. Eine noch schrecklichere Propaganda kann es nicht geben!

Bitte, um Stellungnahme.

Mfg Rauch

hklisin
 

also ich gebe dir vollkommen recht. es wäre nur richtig wenn die türken in dei eu beitreten. ich meine wozu wurde denn die eu gegründet: zur unterstützung sozial schwächerer länder von sozial stärkeren ländern.
türkei könnte viel davon haben und ich denke deutschland könnte auch davon profitieren. schließlich sind wir türken ( siehe die letzten 40 Jahre ) ja auch durchaus in der lage uns in deutschland zu integrieren. und selbst bundeskanzler schröder meinte: die türkei hat sich in vielen punkten geändert, sodass ich fester überzeugung bin, das die türkei auch in die EU beitreten sollte!!!

????der terror ist nicht erst seit jetzr
 

also mal von vorneherein. den terror gibts schon : schie mich tot weiß nicht wie lange.
die EU hat auch vorher "überlebt". die Türkei wäre eine sichtliche bereicherung für die EU jedoch denke ist es ncith ma terroranmarsch fest zu machen!

Beitrag paÃ?t nicht zum Thema!
 

Ob das Zana-Urteil ein Menschenrechtsversto� ist, wage ich zu bezweifeln. Man mu� die Hintergründe kennen und man mu� auch sehen, da� es dabei nicht nur, wie in dt.Medien bekanntgegeben, um Regimekritik geht.

In jedem Fall ist der Vergleich aber falsch, da Südzypern eine feste Zusage bekommen hat, die Türkei jedoch nicht! Der Beitritt der Türkei wird davon abhängig gemacht, inwieweit sie die Kopenhagener Kriterien erfüllen!

das stimmt nicht
 

Also, eins nach dem anderen: du hast ABSOLUT recht was die sache mit dem sinn der EU angeht. In der Tat, die Grundidee der Eu ist dass reichere Laender aermeren Laendern helfen, damit beide davon profitieren, damit die ganze Gemeinschaft profitiert. Keine Frage, gerade Greece hat auch davon profitiert. Aber hier haben wir folgende komische Situation: nicht nur werden die gr-zyprioten fuer die tr-zyprioten bezahlen, sondern sie werden auch keine rechte im nordteil zyperns haben. Stell dir das anders vor: du bist deutscher, willst in griechenland investieren, aber da gibt es soviele beschraenkungen dass du das lieber vermeidest. Oder du willst in griechenland leben, aber dann darfst du nicht mal Wahlrechte haben (in deutschland darf ein Auslaender mit Aufenthaltserlaubniss zumindest bei den Kommunalwahlen mitwaehlen, in Zypern wird dies nicht der Fall sein). Oder noch: du willst den Griechen Geld geben fuer die Verbesserung der Infrastruktur in greece, aber du darfst keine Kontrolle darueber haben was sie mit dem geld anfangen, GAR KEINE!! Ist das der Sinn der EU?

Das problem in Zypern ist nicht ob die gr-zyprioten bezahlen wollen oder nicht. Das Problem ist, dass sie das Gefuehl haben, dass sie fuer die Angleichung des Lebensstandards fuer tr-zyprioten bezahlen werden, und dabei werden sie nicht mal Grundrechte im tr-zypriotischen teil haben!!Ich denke dass sie da nicht ganz im unrecht sind

weiterhin: Denktasch verabscheue ich zwar, allerdings muss ich ihm lassen,dass er trotz grosser Schwierigkeiten es geschafft hat sein Land 30 Jahren lang durch schwierige Zeiten zu fuehren. Er mag bei uns unbeliebt sein, Tatsache ist aber auch dass er in der Tuerkei und in tr-zypern bis vor kurzem sehr beliebt war. Aber jetzt werde ich mal auch eine andere Frage aufwerfen: bis November 2003 war Denktasch in tr-zypern unumstrittener Fuehrer, und seine Politik war ueber jegliche Frage erhaben. Nach dem EU-Eintritt gr-Zyperns sind auf einmal alle auf die Idee gekommen seine Politik und seine Fuehrung zu kritisieren, anzugreifen, auf einmal war er nicht mehr unumstritten. Auch wenn ich das gut finde fuer den Friedensprozess auf der Insel, so wirft es auch sehr grosse Fragen ueber die wahren Intentionen der tr-zyprioten auf: ging es ihnen um Frieden oder vielmehr um einen Eintritt in die EU, mit der Aussicht auf ein besseres Leben? Ich bin mir sicher dass es das zweite ist, und es ist auch absolut legitim, jeder versucht etwas besseres fuer sich zu erreichen. Aber die Argumentation dass auf einmal die tr-zyprioten den Frieden und die Loesung vom ganzen herzen wuenschen, nun, das ist etwas uebertrieben. Und die Behandlung von Denktasch finde ich unfair, es erinnert mich auch immer daran dass Menschen, Voelker sehr undankbar sein koennen.

Was Papadopoulos angeht: das mit dem Erzbischof oder kirchlichem Oberhaupt stimmt ABSOLUT nicht, das kann ich 100%ig bestaetigen!! Papadopoulos wird auf einmal als Ebenbild von Denktasch dargestellt und das ist leider falsch. Da du ueber meine Stellungnahme zu ihm fragst, werde ich sehr genau antworten: Papadopoulos ist ein Politiker der in Verhandlungen verwickelt worden ist (durch die Nachfolge des Presidentenamtes von Kliridis) mit denen er zwar einverstanden war, deren Ergebniss er als sehr gefaehrlich ansieht. Der Anan-Plan ist in der Tat sehr gefaehrlich, und damit du es weisst, es beinhaltet den Keim nicht nur von Unruhen auf der Insel, sondern eines moeglichen griechisch-tuerkischen krieges (im allerschlimmsten Fall natuerlich). Er hat es geschafft mit einer ruhigen Argumentation die Leute von seinem Standpunkt zu ueberzeugen. Und jetzt kommt noch etwas: seit seiner ersten Stellungnahme (ca 2 Wochen her) gibt es TAEGLICH in allen Medien Griechenlands und ZYperns nichts anderes als die Diskussion ueber den Plan. Auch wenn ich fuer den Plan bin, muss ich zugeben, dass keiner richtige Antworten auf die Einwaende von Papadopoulos geben konnte. Man sprach immer ueber die "Moeglichkeiten die die EU schafft, alles wird sich in der Gemeinschaft der EU von alleine kommen". Das darf ich und du sagen, aber kein Staatsoberhaupt. Ein Staatsoberhaupt braucht Garantien, Sicherheiten. Und als er sich damit einverstanden erklaert hat den Plan zu akzeptieren falls die UN und die EU fuer die Durchfuehrung des Planes buergen koennen, da hat die UN eine Resolution vorgeschlagen, die das Waffenembargo auf der Insel garantiert!! Darum ging es aber gar nicht, man wollte Garantien ueber die Durchfuehrung der Verpflichtungen der Tuerkei und der gr-zyprioten!!! Und die wurden nicht gegeben. Heute ist eh alles klar, selbst einige verfechter des Planes (wie Christofias) sind total enttauscht von dieser Entwicklung. Papadopoulos hat andere, grosse Fehler begangen, aber gewiss ist er kein Fanatiker. Ob seine Entscheidung richtig war, das wird die Geschichte zeigen.

nein
 

Ueber die Politik von Denktasch kann ich vieles sagen, aber immerhin glaube ich auch dass er das beste fuer sein Volk versucht. Dieses Mal jedoch liegt er falsch.

Deine Argumentation ueber die Wahlergebniss in einem potentiellen verinten Zypern sind T-O-T-A-L falsch. Es gibt absolut keinen Fall dass die tr-zyprioten legislativ und exekutiv sich in der Minderheit befinden. Ein kleines beispiel: das Zypern-Parlament wird aus zwei gremien bestehen, den Senat und das Parlament. Jedes gremium wird 48 Representanten geben, im parlament werden sie vom Volk gewaehlt, und dabei kommen diejenigen mit den meisten Stimmen rein (mindestens 25% der Sitze muessen jedoch representanten einer gemeinschaft sein, was auch ca dem heutigen stand auf der insel entsprivht. Also waeren die tr-zyprioten nicht im nachteil, sondern es wuerde den wahren relationen auf der insel entsprechen). Im senat hingegen muessen beide gemeinschaften gleiche anzahl von representanten haben, also je 24. Und jetzt kommt es: um eine Entscheidung durchzubringen, muessen BEIDE Gremien einverstanden sein, sonst kommt nichts durch. Es ist als praktisch UNMOEGLICH dass die tr-zyprioten je im nachteil sind.

Was die juristische Angelegenheiten angeht: der Oberste Gerichtshof in ZYpern wird aus 6 Mitgliedern bestehen, 3 gr-zyprioten und 3 tr-zyprioten. Sie werden entscheidungen ueber Mehrheitsbeschluesse treffen, dabei muss aber IMMER mindestens ein representant einer gemeinschaft bei der mehrheit dabeisein. Also wiederum ist es UNMOEGLICH dass die tr-zyprioten im nachteil sind, denn sie werden bei jedem entschluss auch ihre representanten in der mehrheit haben!!

Auch wenn man gutglaubig ist, und wirklich an die guten Intentionen beider Gemeinden glauben will, hier kommt der Hammer: im Falle dass das oberste Gerichtshof zu keiner entscheidung kommen kann, dann wird die frage einer anderen hoeheren instanz vorgelegt, naemlich einem gremium von 3 AUSLAENDISCHEN Richtern, Deren Entscheidung wird auch fuer die GANZE Republik bindend sein!!! Das heisst, dass evntl ein SOmali, ein Brasilianer und ein Chinese ueber die Zukunft unserer "Brueder" (tuerken oder griechen) in Zypern entscheiden wird!!!! Das ist aber kein Staat, das ist dann ein Puppenstaat!!!

Und noch schlimmer: Zypern wird keine eigene Armee haben duerfen. Die Verteidigung Zyperns und der Interessen der beiden Gemeinden wird ein tr-Kontigent von 6000 Mann und ein gr Kontingent von 6000 Mann uebernehmen. Denk bitte was das heisst: erstens wird die Verteidigung ZYperns von den Launen Athens und Ankaras abhaengig sein, zweitens wird die Insel bei jeder eventuellen Verschlechterung der Beziehungen Groiechenlands und der Tuerkei das Schachbrett der tuerkischen und griechischen Interessen sein. SO ein Staat KANN nicht existieren!!!

Uebrigens: Kleingedrucktes gibt es N-I-E in der Politik, Vertraege werden GRUENDLICHST durchgearbeitet. Der Anan-Plan ist in Griechenland dermassen analysiert worden, dass wir ueber nichts anderes reden hier!! Wir nehmen die ganze Sache sehr ernst, daher kennen sich die Leute hier relativ gut aus. Ich habe den Eindruck dass in der Tuerkei die Diskussion viel einfacher sind und beschraenkter. In Griechenland sind 3 tr Diskussionen uebertragen worden und ich hatte den Eindruck dass abgesehen von Abdullah Guel (der war in einer davon anwesend) kein anderer den Plan richtig gelesen hatte

"Wahn"???
 

Na ja, "Wahn" ist ein sehr hartes Wort, und fehl am Platz. Es geht hier um realpolitik, nicht um Wahn. Auch Denktasch handelt im Moment nicht im "Wahn", er verfolgt bestimmte Interessen, und eine bestimmte Politik, die er fuer richtig haelt.

In Zypern gibt es keine Pressezensur, und Verheugen hat auch nicht behauptet dass papadopoulos ihm die Auftritte verboten hat. Ich finde es auch falsch dem Verheugen einen TV-Auftitt zu verbieten (vor allem Verheugen, der sich sehr fuer die Aufnahme Zyperns in die EU eingesetzt hat), aber das heisst nicht dass dabei ein bestimmter Plan verfolgt worden ist. Ich muss aber hinzufuegen, dass Zyprioten sich standhaft geweigert haben auch GRIECHISCHE Politiker auf dem Fernsehen bei Diskussionen oder Talk-Runden zu zeigen!! Und bei allen gab es die gleiche Erklaerung: "wir wollen keine Meinungen aus dem Ausland hoeren, das ist unsere Entscheidung, ueber unsere Zukunft". Ich finde diese Einstellung falsch, aber immerhin ist es IHRE Entscheidung.

Das mit den menschenrechtsverletzungen...na ja, ich denke du hast es in deiner Aufregung gesagt, ich bin mir sicher dass du das nicht ernst meinst. Ich habe Verstaendniss dafuer, nur bitte, lass uns die Diskussion sachlich fuehren.

immer mit der ruhe!!!
 

Also, wenn du glaubst dass wegen dem terror die EU die Tuerkei aufnehmen sollte...ich werde dich kurz daran erinnern, dass die Tuerkei ca 15 Jahre gebraucht hat, um die PKK zu liquidieren, oder zu beschraenken. 15 Jahre!!! Also man kann nicht so leicht behaupten dass sie sehr erfolgreich in der Bekaempfung des Terorrismus war.

Zweitens: die Art des terorrismus dass uns vorschwebt laesst sich ueberhaupt nicht mit dem der PKK vergleichen. Hier handelt es sich um Bombenanschlaege, um versteckten Terorrismus, nicht um Kriegsoperationen zwischen Armee und Guerilleros. Die PKK hat keine solchen Anschlaege wie in Madrid oder in new York gefuehrt, zumindest nicht in einem solchen Ausmass. Auch die Tuerkei hat keine Erfahrung mit solchem terrorismus.

Drittens: ich wuerde es sehr, SEHR traurig finden wenn dies der Grund fuer eine Tuerkei-Aufnahme in die EU waere. Es gibt SEHR VIELE andere Gruende fuer einen EU-Beitritt, nicht so etwas. Man sollte lieber darauf focusieren

das stimmt nicht nr 2
 

Ich habe nachgeguckt ob das mit dem krichlichem Oberhaupt stimmt. Es ist absolut nicht der Fall!! Papadopoulos hat nichts damit zu tun gehabt. Die Kirche ist auch gegen den plan (na ja, die Kirche ist auch nicht fuer ihr Politikverstaendniss bekannt), und zwar auf heftiger Weise. Aber Papadopoulos hat nichts mit der Kirche zu tun gehabt.

DEr Erzbischof hat auch NICHTS ueber Paradies und Hoelle gesagt. So etwas wuerde auch nur Heiterkeit ausloesen, Griechen sind zwar religioes, aber keine Volldeppen. Allerdings hat die Kirche wiederholt betont dass die Befuerworter des planes Verraetter sind. Papadopoulos (und nicht nur, auch Kliridis, karamanlis, Papandreou, die ganze politische Fuehrung in Griechenland und in ZYpern) haben solche Stellungnahmen sehr scharf kritisiert und abgewiesen.

Weisst du aber etwas? Dieser Plan, diese Chance ist uns allen in Griechenland und in ZYpern so wichtig, dass wir keinen Platz fuer solche Ausserungen haben. Die Mehrheit, nein, die UEBERWAELTIGENDE Mehrheit laesst sich nicht von solchen Ausserungen beeinflussen.

extremisten...
 

...gibt es in der tat auf beiden seiten, keine frage. Bei uns sind jedoch keine Befuerworter des Planes verpruegelt worden, sie sind nicht bedroht worden. Verbale Angriffe gab es, klar ("Verraeter", "ihr vergesst was die Tuerken uns angetan haben", solche sachen), aber nichts wie das was wir seit 2 tagen in Nicosia mit den grauen woelfen erleben.

Man sollte halt versuchen diese extremreaktionen einigermassen zu filtrieren, und sich nicht davon beeinflussen zu lassen, da hast du recht. Sonst nehmen wir morgen wieder die waffen und schlachten uns gegenseitig ab!!!

wer im glashaus sitzt,sollte nicht mit
 

steinen werfen!!
1-die türkei ist das land,das lebhaft in die eu will,während dasselbe land vor menschengerichtshof am meistens werurteilt wird..
2-türkei ist das land,für desen auftritt die deutsche regierung plädiert,waehrend die türkische staatsangehörige immer noch! den grössten teil der asylbewerber wegen politischer verfolgung in deutschland bilden..
3-die türkei ist das land,das durch dessen politisch motivierten rechtsprechung keine kurdische und islamische polititische äuserungen aushalt..

dann du sagst mir "es gebe keine zusammenhang"

das ist nur eine ansichtsache und wenn du auch zu denjenigen gehörst,die glauben: türkei sei von drei seiten mit meer aber von allen seiten mit feinden"... dann kann ich dagegen auch nichts tun...

der fehler liegt nicht bei gr-zypr.
 

der fehler liegt in der naivität der eu-politiker, die meinten, die griechen würden aus ideellen gründen schon für die wiedervereinigung stimmen. warum sollten sie?
sie haben die eu-mitgliedschaft versprochen bekommen, ganz gleichgültig, ob es zu einer
vereinigung kommt oder nicht. warum sollten sie nun mit den türken teilen? warum sollten sie verheugen in ihren "medien" dulden, sie müssen nicht. sie haben schon in der tasche, was sie wollten.
und dass die russen nein sagen würden....
jeder weiß, dass die russen waffen verkaufen wollen und dass sie schmutziges geld in gr-zypern reinwaschen.
es kommt wie es kommen musste. der süden wird nein sagen. und freuen werden sich: griechenland, denktasch, und die russen.
was eine fröhliche gesellschaft sie zusammen bilden!
verlierer sind die, die ihrer naivität
auf den leim gegangen sind.

oje...
 

...auch wenn es wirklich schade ist dass die Anan-Loesung voraussichtlivch nicht akzeptiert wird, es wird nicht das Ende der Welt sein. Der Dialog wird weitergehen, und ich denke auch dass es DOCH zu einer Einigung kommen wird. Wenn der Dialog jedoch NICHT fortgesetzt wird, dann ist es auch besser dass es zu keiner Einigung kommt, denn es wird dann deutlich dass niemand WIRKLICH eine Loesung wollte.

Ich bin jedoch bei einem nicht ganz deiner Meinung: es ist AUCH ein Fehler der gr-zyprioten. Zum ersten Mal sind sie mit einer Loesung konfrontiert worden die bestimmte ihrer rechte nicht anerkennt, und dies hat ihr Urteilsvermoegen teilweise benebelt. Ich weiss nicht was ich waehlen wuerde wenn ich gr-zypriot waere, allerdings muss ich zugeben dass die gr-zyprioten in einigen sachen fouls begangen haben.

Es ist sehr vereinfachend das ganze so darzustellen, dass die "guten" tr-zyprioten eine Loesung herbeisehnen waehrend die"boesen" gr-zyprioten dies nicht tun! Immerhin basiert der Anan-Plan auf gr-zypriotische Vorschlaege von 1977-79. Nur ist der ganze Plan dermassen kompliziert geworden, dass die gr-zyprioten veraengstigt sind. Und letzten endes, bedenk bitte auch dies: tr-zypern war bis vor 3 monaten gegen jegliche Loesung des Konfliktes, sondern sie bestand auf die Teilung der Insel!! Also sind auch die Motive der tuerkischen Seite nicht die nobelsten, es geht den tr-zyprioten hauptsaechlich um den eintritt in die eu.

Es gibt keine "guten" und boesen", jeder hat seine Interessen und jeder versucht sie zu verfolgen. Wenn beide Gemeinschaften wirklich eine Loesung wollen, die wird kommen, auch in diesem Jahr! Wenn nicht, dann war der ganze Versuch umsonst!!! Und diese Drohungen von wegen "letzte Chance", die sind nun mal wirklich unfair, man hat den Eindruck dass das Zypern-Problem auf einmal eine laestige Angelegenheit ist, die man schnell vom Tisch haben will. Es geht aber hier um eine komplexe Sache, die den Keim einer sehr harten Konfrontation beinhaltet.

Was die Theorie der Geldwaesche von der Russenmafia angeht, das ist wieder mal dermassen verinfachend, dass es absurd klingt. Gr-ZYpern war wirtschaftlich stark auch VOR dem Fall des Ost-Blocks, also VOR der Russen-Mafia. Es handelt sich auch nicht um Geldwaesche wie du das beschreibst: durch sehr niedrige Steuerraten ist Zypern ein attraktiver Ort fuer off-shore-Firmen, allerdings ist das auch nicht illegal. Diese "Russen-Mafia" Theorie ist sehr uebertrieben und uebersieht viele Errungenschaften der gr-zyprioten.

Wie dem auch sei, heute werden wir wissen wie das Referendum ausgehen wird. Ich hoffe immer noch auf ein Ja, halte es aber in gr-zypern fuer unwahrscheinlich. Ich weiss auch nicht was die tr-zyprioten waehlen werden (ein ja, gewiss, aber mit was fuer eine Mehrheit?). Hoffen wir dass die Versuche weitergehen werden, es waere schade wenn diese Dynamik verlorengehen wuerde.

sehr guter beitrag! o.T. o.T.
 

ohne Text

es ist echt schade...
 

die türkische außenpolitik hat vielleicht erstmals, soweit ich mich erinnern kann, eine gute politik getriben,indem sie aus ihren steckenhaus rauskommt,und der realitäten der weltpolitik rechnung trägt, was aber an gr.zyprioten scheitern wird..aus gestrigen in einer türkischen zeitung erscheinende verheugens ausserungen zufolge : "ein der wichtigsten gründen dafür sei die angst der tourismusbranche der gr.zyprioten davor,dass im nordteil sie im konkurrenz überlegen würden..
allerdings nur ein "ja" von tr.zyprioten wird sicher auch was bringen...

genau!
 

Es stimmt, dass die ueberraschende Wendung der tr-Aussenpolitik die gr-zyprioten sicherlich mehr oder weniger ueberrascht hat. Zum ersten Mal ist auch die ernsthafte Frage aufgetaucht ob man den Tuerken nun DOCH vertrauen kann oder nicht. Ich denke zwar nicht dass man eine Antwort so einfach geben kann, aber schon die Tatsache dass diese Frage endlich AUFTAUCHT ist an sich nicht wenig!!

Die Aussage von Verheugen ist dermassen einfaeltig, dass es einen nur ueberraschen kann. Als gaebe es im nordteil Zyperns nicht schoin jetzt genug Tourismus!! Touristen aus Deutschland besuchen tr-Zypern seit ueber 15 Jahren, und ein guter Grund ist natuerlich auch die niedrigere Kosten bei einem solchen Urlaub. Ausserdem ist Nordzypern eine sehr schoene Gegend (kann ich jedem empfehlen), und dies ist zumindest in EUropa seit laengerem bekannt. Obwohl es ein embargo gibt, war es niemandem verboten Nordzypern zu besuchen, in tr Reisebueros in Deutschland kann man PROBLEMLOS Fluege und Unterkuenfte fuer Nordzypern finden. Ich bin mir ganz sicher dass das nicht das Problem bei den gr-zyprioten war.

Es ist wirklich schade dass es voraussichtlich nicht klappen wird, aber ich bin sehr optimistisch. Die Wendung der tr Aussenpolitik war an sich schon ein grosser Schritt, und zumindest wir in Griechenland haben es sehr zu wuerdigen gewusst. Ein Beispiel: laut Umfragen sind hier in Greece (nicht in gr-Zypern) ca 46% der Bevoelkerung fuer den Anan-Plan, hier ist es also knapp. Die Leute merken die neue Zeit, es ist nur absolut wichtig jetzt dass man den Ball weiter am Feld laesst.

Was tr-Zypern angeht: auch wenn es jetzt nicht klappt, ich bin mir sicher, dass sehr bald die Wiedervereinigung (mit der damit verbundenen EU-Aufnahme) stattfinden wird.Ich hoffe nur dass , falls es dazu kommt, keine solchen Szenen wie mit den grauen woelfen und ihrem Terror der letzten Tage stattfinden werden. Es ist legitim eine misstrauische oder negative Haltung gegenueber den "anderen" zu haben, aber man sollte sich in Grenzen halten. Wenn wir mit solchem Fanatismus anfangen, dann kann auch kein Kompromiss gut gehen.

Ich denke nicht dass tr-zypern sofort internationale Anerkennung bekommen wird, ausserdem sind die UN-Resolutionen in diesem Punkt ziemlich bindend, trotz Aussagen von vielen Seiten. Auch Serdar Denktasch hat seine Bedenken dazu geaussert. Auch das Wirtschaftsembargo wird nicht so schnell aufgehoben (obwohl ich das auch nicht ausschliessen kann, dies ist doch eher moeglich). Vielleicht aber gaebe es bestimmte Wege um den tr-ZYprioten wirtschaftliche Hilfe anzubieten, was sehr zu begruessen waere. Uebrigens: auch Papadopoulos hat im fernsehen versprochen weiterhin Wirtschaftshilfe den tr-zyprioten zu gewaehrleisten (dies hat eh seit ca 7 Monaten angefangen). All das ist sehr gut und sehr loeblich, ich wuerde aber auch ein paar tapferere Schritte von seiten der gr-zyprioten begruessen...mal sehen!!

Peace to all, who wants no war!!!
 

Sorry, I was lange weg...

Gruss an alle ;)

um es zu präzisieren
 

wenn BEIDEN seiten die wiedervereinigung als bedingung für die aufnahme in die eu auferlegt worden wäre, dann hätten auch die gr-zypr. zugestimmt. so mussten sie nicht. sie hatten doch schon VORHER zugesichert bekommen, was sie wollten.
das ist mit naivität der eu gemeint. sie haben sämtliche schuld immer bei den gr-türken gesucht und vernachlässigt, dass der Reiche ungern mit dem "armen" teilt, wenn er nicht andere gründe dafür hat.
grecos, von guten oder bösen zyprern oder zyrpioten habe ich mit keinem wort gesprochen. das beziehst du offenbar auf andere forumsbeiträge?
das mit dem geld: dass zypern russlands geldwaschmasiche ist, behaupte ich nicht als these, das ist in zahlreichen medien geschrieben worden. die summe um die es geht:
40 Mrd. Dollar. und ich warte nur darauf, dass in den nächsten wochen oder monaten die meldung kommt: gr-zypern kauft für xxMrd Dollar Waffen aus Russland. Als Dankeschön fürs VETO. eine hand wäscht bekanntlich die andere. wetten diese nachtrichtenmeldung kommt demnächst?

sizmi biliyorsunuz...
 

neyin dogru neyin yanlis oldugunu..

Iste Olay bu
 

Umarim begenirsiniz.
Ufak bir olay, ama bakin dünya düsünürleri nasil cevapliyor.
Isterseniz baska Forumlarada kopyalarsiniz
Selamlar
Enis


OLAY : Bir piliç bir kaldýrýmdan diðerine geçer

SORU : Piliç niçin karsidan karsiya geçer?

YANITLAR :

Rene DESCARTES:
Yolun öbür tarafina geçmek için.

EFLATUN:
Iyiligi için. Gerçek, öteki taraftadir.

ARISTOTELES:
karsidan karsiya geçmek pilicin dogasidir.

Karl MARX:
Tarihsel olarak kaçinilmazdi.

HIPOKRATES:
Pankreasinin asiri salgisi yüzünden Martin Luther KING JR.: Tüm piliçlerin nedenini açiklamak zorunda kalmadan özgürce karsidan karsiya geçtikleri bir dünya düslüyorum.

Hz. MUSA:
Ve Tanri cennetten inip pilice dedi ki: "karsidan karsiya geçeceksin! " Ve piliç karsidan karsiya geçti ve Tanri bunun iyi oldugunu gördü.

Richard M. NIXON:
Piliç karsidan karsiya geçmedi, tekrar ediyorum, piliç asla yolun karsisina geçmedi.

Sigmund FREUD:
Pilicin karsidan karsiya geçmesiyle ilgilenmeniz, sizde güçlü ve latant bir cinsel güvensizlik duygusunu ele vermektedir.

BUDA:
Bu soruyu sormak, sizin kendi piliç doganizi inkâr etmektir.

GALILEI:
Oysa piliç karsidan karsiya geçiyor...

Charles DE GAULLE:
Piliç belki yolun karsisina geçti, ama otoyolun karsisina henüz geçmedi.

EINSTEIN:
Pilicin yolun karsisina geçmesi ya da yolun pilicin ayaklari altinda yerdegistirmesi,tümüyle sizin gösterdiginiz referansa baglidir.

Bill CLINTON:
Anayasa üzerine yemin ederim ki bu piliçle aramda hiç bir sey geçmemistir.

Süleyman DEMIREL:
Binayinnaleh Piliç geçmisse geçmis, geçmemisse geçmemistir Tansu ÇILLER: Bu memleket için karsidan karsiya geçen piliç de bizimdir, üstünden geçen traktör de bizimdir.

R.Tayyip ERDOGAN:
Ben tavuklu sandviç de satmistim.

Abdullah GÜL:
Hayir, bana böyle bir bilgi verilmedi ama karsidan karsiya geçtiyse hükümet geregini yapar.

George W. BUSH:
Pilicin bu yolda BM kararlarina ragmen cezalandirilmadan karsidan karsiya geçmesi, demokrasiye, özgürlüge ve adalete kafa tutmaktir. Bu durum, o yolu bizim çoktan bombalamis olmamiz gerektigini göstermektedir. Bölgede barisi saglamak amaciyla ve savundugumuz degerlerin tavuk türü teröristler tarafindan bir kez daha ayaklar altina alinmamasi için Amerika Birlesik Devletleri oraya karadan 243 bin GI, havadan 846 bombardiman uçagiyla desteklenen 17 uçak gemisi, 46 firkateyn ve 154 kruvazör göndermeye karar ve bu güçlerine özgürlük ve demokrasi adina 5 binkilometre çapindaki bir alanda bulunan tüm kümesleri yerle bir etmek görevi vermistir. Bu kutsal görev, ülkede uzaktan yakindan kümese benzeyen her seyi bir avuç kül haline getirinceye kadar sürecek ve küstah kümes efradýnýn milletimize kafa tutmasi önlenecektir. Hükümetimiz, ondan sonra ülkedeki kümeslerin standartlara uygun biçimde yeniden insasina ve; baþlarina ABD Büyükelçisi tarafindan demokratik olarak seçilecek bir horoz geçirmeye kara vermistir. Kümeslerin yeniden insasi finansmana karsilik olarak, bölgedeki tüm yem üretimine 30 yil süreyle el koymakla yetinecegiz. Yerel canlilarin, bizimle isbirligi yaptiklari takdirde yem üretiminin bir miktarindan özel fiyatlarla istifade ettirilmesi öngörülmüstür. Bu yeni adalet, özgürlük ve baris kümesleri ülkesinde, size temin ederiz ki bir daha asla bir piliç bir yoldan karsidan karsiya geçmeye kalkmayacak, çünkü yol kalmayacak ve piliçlerin de yürüyecek bacaklari olmayacaktir. Tanri Amerika"yi takdis etsin

Es ist sehr viel Dynamik drin
 

Jetzt ist in der Zypernpolitik Tag der Dynamik eingebrochen, für alle.

Ab jetzt kann mit Sicherheit keiner mehr sagen was der Morgen bringt, das ist meine Meinung.
Es ist alles in Fließbewegung.
UN, EU, Gr, TR, Zyp.GR, Zyp.TR, vielleicht viel zu vile Köpfe an einem Tisch.

Ich lass mich wirklich mal überraschen wie das ma ende augehet.

Jetzt ist alles so verzettelt und es wird noch ein heisser Sommer werden in der Weltpolitischen Bühne, was ich irgendwie auch Cool finde.
Solche zähen Verhandlungen findet man nicht alle Tage.

muahaha!! hepsi komik ama bizim türk
 

politikacilari gibisi yok..hele coban sülo bu islerin gelmis gecmis en büyük piridir..

Nochmal, damit auch Du es verstehst!
 

Um Menschenrechtsverstö�e in der Türkei geht es nicht! Das soll nicht hei�en, da� ich für sie irgendeine Art von Verständnis aufbringen möchte. Es geht darum, da� man ein Land in die EU aufnimmt, welches einen groben Versto� gegen die Pressefreiheit macht. Bei einem anderen Land, der Türkei, jedoch aufs schärfste auf genau solche Verstö�e schaut und ihre Aufnahme davon abhängig macht!

Deine Gleichung, da� Du der "Liberale" bist, und alle anderen, die nicht genauso denken wie Du, alle Faschos sind, ist so etwas von oberflächlich und einfach, da� man Dich eigentlich garnicht ernst nehmen sollte!

Nicht objektiv!!
 

Wie kommt es, da� Du alle pol. Handlungen von Papadopuolos verharmlost, relativierst und schönredest, gleichzeitig aber Denktasch kritisierst und bei jeder Gelegenheit bekundest, wie sehr Du Denktasch ha�t!!

sehr interessant
 

Dein Standpunkt ueber die moegliechen Waffeneinkaufe der gr-zyprioten von Russland als danke schoen fuer das Veto ist sehr interessant, und sicherlich nicht von der Hand zu weisen. Es ist in der tat sehr wahrscheinlich (ZUMAL das problem auf der Insel noch nicht geloest ist, und die tr-Truppen immer noch dort stationiert sind). Andererseits ist es auch gleichzeitig unwahrscheinich, denn jetzt wollen sich die gr-zyprioten doppelt anstrengen umd den Dialog am gange zu halten. Sehen wir was wird...

Glaub mir, die gr-zyprioten sehnen sich so sehr nach einer Wiederverinigung der Insel, dass sie auch fuer die "armen" (wie du schreibst) bezahlen wuerden. Allerdings bezahlt keiner fuer den anderen gern ohne bestimmte Garantien zu haben. Und bei diesem Plan gibt es sie nicht, das ist alles.

grundlegender Unterschied!!!
 

Ich "verharmlose" die Aktionen von papadopoulos nicht, und das solltest du schon am Sonntag nach dem referendum gemerkt haben, aus seinen Aussagen. Wenn es dir IMMER NOCH nicht klar wird, dann hoer bitte dies: der gr-zypriotische Aussenminister Iakovou wird am Montag beim Aussenministerrat der EU-Laender in Luxemburg eine Reihe von Massnahmen praesentieren, mit der die tr-zyprioten gewisse Privilegien haben koennen, die sie bei einer EU-Teilnahme haben wuerden, und das soll der Anfang sein. Auch werden gr-Zypern und Griechenland ihr Einverstaendniss geben fuer den Vorschlag Verheugens, trotz des Votums 259 Mio EURO an tr-zypern zu geben, fuer Infrastruktur-Aufbau. Papadopoulos ist (ich wiederhole es zum ZEHNTEN MAL!!) nicht gegen die Loesung, er WILL die Loesung. Nur dieser Plan ist nicht (seiner Meinung nach) der richtige fuer eine funktionierende Wiedervereinigung.

Denktasch hingegen ist GEGEN jegliche Wiedervereinigung!! Er verfolgt nun mal eine ganz andere Politik. Dass ich ihn verabscheue (nicht "hassen", bitte versteh richtig was ich schreibe), das ist auch normal, schliesslich ist er die Inkarnation des HASSES gegen mein Volk (wenn du Beweise haben wirst, dann geh bitt zum Barbalik Muezesi in Nicosia, wo die Greueltaten der gr-zyprioten gezeigt werden, und zwar in einer SEHR rohen Weise. Dabei haben auch die tr-zyprioten Greueltaten begangen, aber keiner in gr-zypern macht kein Museum dafuer auf!!!!), und er bezeugt dies in jeder moeglichen Weise! Auch seine ARgumentation gegen den Anan-Plan war nicht konstruktiv. Er wollte keine Aenderungen an gewissen Punkten, er wollte GAR KEINE Loesung. Wenn du mir nicht glaubst, dann koennen wir sehr gerne und zu JEDER Zeit seine ganze politik und seine Aussagen analysieren. Aber ich warne dich, du wirst es sehr schwer haben mich oder andere hier vom Gegenteil zu ueberzeugen ohne selbst an Glaubwuerdigkeit zu verlieren!!!

Das heisst nicht dass seine Politik falsch ist. Schliesslich wird die Richtigkeit oder die Fehler einer Politik immer im nachhinein bewiesen. Und letzten Endes war er 30 Jahre lang der unzweifelhafte Fuehrer der tr-zyprioten. Ich habe auch WIEDERHOLT geschrieben, dass seine Politik in all diesen Jahren vielleicht doch die richtige fuer die tr-zyprioten war (das haste aber anscheinend nicht gelesen). Dass er jedoch ein Luegner ersten Grades ist, das hat er auch nach dem Referendum gezeigt: vor dem Votum hatte er DEUTLICH gesagt, dass bei einem "Ja" der tr-zyprioten er zuruecktreten wuerde. Nun, es kam zu einem "Ja" der tr-zyprioten, aber zuruecktreten wird er nicht!!! Und er hat so sehr seine Ansicht gelobt, dass er am Ende auch behauptet hat, dass seine Politik das Scheitern des Anan-Planes mit sich gebracht hat!! Dabei haben die gr-zyprioten mit "Nein" gestimmt (aus ganz anderen Gruenden als er), und SEIN Volk hat ihm deutlich den Ruecken gezeigt (erinner dich bitte an die "Denktasch tritt zurueck"-Rufe in der Nacht vom 24. April). Aber neiiiiiiiin, er muss ja President bleiben. Alle Achtung!!!

Also wage es nie wieder Papadopoulos mit Denktasch zu vergleichen. Papadopoulos mag vielleicht auch ein Vollidiot sein (keine Ahnung ob er es ist), aber immerhin versucht er eine Loesung zu bringen, Denktasch hingegen will die absolute Trennung der Insel.

du kapierst aber auch gar nichts
 

Auch wenn wir mal annehmen dass es DOCH in gr-Zypern um einen "verstoss gegen die Pressefreiheit" geht (wie du schreibst), dennoch tu mir nicht so bitte, als waere die "arme" Tuerkei ein Opfer der willkuerlichen Ansichten der Europaeer. Tu mir nicht so bitte als gaebe es keine Unterdrueckung der linken Gruppierungen in der Tuerkei (du glaubst es nicht???? Dabei gibt es doch in Deutschland soviele Tuerken die bis in den spaeten 90igern als politische Fluechtlinge nach Germany kamen!!!). Tu mir nicht so als wuerden alle Alewis in der Tuerkei toleriert (du glaubst mir nicht??? Dabei gibt es doch in Sivas ein paar leute die dir davon erzaehlen koennen wie Alewis in einem Hotel lebend verbrannt worden sind, und dabei war auch die Polizei vor Ort, um die Veranstaltung zu "schuetzen"!). Tu mir nicht so bitte als gaebe es in der Tuerkei eine absolute Toleranz gegenueber Religion (du glaubst mir nicht??? Dabei ist es immer noch nicht erlaubt fuer die Frauen die in staatlichen Stellen arbeiten Kopftuch zu tragen!!!). Tu mir nicht so bitte als wuerde die Polizei oder die Sicherheitskraefte mit Gefangenen immer milde umgehen (Du glaubst mir nicht??? Dabei gab es bis vor 3 JAHREN in der Tuerkei immer noch die "weisse Zellen"!!!). Tu mir nicht so bitte als wuerde die Tuerkei Wahlergebnisse respektieren (du glaubst mir nicht??? Dabei ist es gerade der Oberste Gerichtshof der Erbakan zum STurz gebracht hat, aufgraund ANGEBLICHER heimlichen Versuche den kemalistischen Staat umzustuerzen, waehrend ZUR GLEICHEN ZEIT Tansu Ciller sich ruhig auf Kosten DEINES Volkes, DEINER Verwandten, DEINER Freunde in der Tuerkei bereichern konnte, OHNE BIS HEUTE BESTRAFT ZU WERDEN!!!). Tu mir nicht so als wuerde die Tuerkei jegliche Form von kritik an den kemalistischen Staat akzeptieren, auch in Form eines Gedichtes (Du glaubst mir nicht??? Dabei ist es dein heutiger Ministerpresident Tayip Erdogan, der wegen eines GEDICHTES vor Gericht musste, geschweige denn von seiner Strafe!!!)!!!

Ich kann noch einiges schreiben (ueber Kurden, ueber politische Gefangene, ueber Islam-anhaenger), aber ich habe auch keinen Bock jemanden ueber Sachen die in seinem EIGENEN Land passieren zu belehren!!! Uebrigens, deine Denkweise ist typisch fuer viele Tuerken, man guckt immer was die ANDEREN Voelker in der EU tun! Dabei sind gerade diese Menschenrechtsverletzungen in der Tuerkei so gravierend, dass es einem ueberhaubt nur ueberraschen kann wie die EU so geduldig ist und der Tuerkei IMMER noch Zeit gibt um sich in diesem Punkt zu verbessern!!! Aber warum sich um so etwas kuemmern??? Die gr-zyprioten haben ja pressezensur!!!! Die deutschen sind ja nazis!!!! Die italiener sind ja mafiosen!!!!! Die Franzosen sind ja chauvi-schweine!!! Die griechen sind ja geld-abzocker und diebe!!!! Die englaender sind ja Voelker-moerder!!!!
Und die Tuerken sind natuerlich wieder mal Opfer....

Keiner hat hier gesagt dass du ein Fascho bist, und keiner hat gesagt dass wir alle hier liberalen sind (das hast du auch von mir mal geschrieben, und ich mag diese Beschreibung nicht, denn meine "liberale Ansichten" haben auch Grenzen!! gegenueber "grauen woelfen", ob tuerken, griechen, deutsche oder suahillis, hege ich absolut keine "liberale" Gefuehle!!!). Du magst es immer so darzustellen, wenn es dir passt, dann meinetwegen. Ich denke sicherlich nicht dass du ein Fascho bist, ich denke eher dass du entweder schlecht informiert bist, oder dass du bestimmte Sachen einfach nicht beruecksichtigst.

Bitte, bleib sachlich und vergleich nicht "Menschenrechtsverletzungen" in europa-laendern (dazu gehoert AUCH gr-zypern, denn gr-zypern IST NUN in der EU!!!!) mit den menschenrechtsverletzungen in der Tuerkei. Seit 1-2 Jahren weht in der Tuerkei ein neuer Wind, vor allem nach dem Wahlsieg Erdogans, aber wenn man der Meinung ist dass jetzt alles gut ist...na ja!!! Die Tuerkei hat noch einen weiten Weg zu gehen, aber sie wird es schaffen, dafuer aber muss sie sich mit SICH SELBST beschaeftigen, und nicht mit anderen!!!

Geblendete Griechen
 

Der Grad der Heuchlerei bei den Gr. Zyprioten ist wohl nach Oben offen. Viele bekommen jetzt wohl mit was für ein Doppelspiel die Griechen gespielt haben. Als Türke und somit der ständig "Böse" in diesem Spiel kann man sich nicht eine kleine Genugtuung verkneifen. Nun sind die Griechen dran, sie haben nun den schwarzen Peter in der Hand und es wird sicher nicht einfach sein den wieder loszuwerden. Papa-dingsbums hofft auf weitere Verhandlungen. Und damit hat er letzendlich auch die Bevölkerung davon überzeugt, dass der Annan-Plan nicht endgültig sei und noch Hoffnung darauf besteht noch mehr Zugeständnisse von den Türken zu bekommen. Er hat aber verschwiegen zu sagen, dass die Türken wiederum an dem Annan-Plan (zu Recht) festhalten werden. Das erinnert stark an die vergangenen 30Jahre Verhandlungen. Vielleicht erhoffen sich die Griechen auch Zugeständnisse im Hinblick auf die EU-Beitrittsperspektive der Türkei. Diese Hoffnung ist nicht unbegründet, da die Türkei sich in dieser Sache wirklich anstrengt und zu Kompromissen bereit zu sein scheint. Grundlage wird aber immer der Annan-Plan sein.
Sollte aber die Türkei keine EU-Perspektive bekommen, wird die Lage schier ausweglos werden. Ich kann mir danach sogar, bei entsprechender politischer Konstellation in der Türkei, eine Eingliederung KKTC als türkische Provinz vorstellen. Hoffen wir mal nicht dass es soweit kommt.
Weiterhin frage ich mich, wieweit es mit der gr. zyprische Meinungsfreiheit ist? Man stelle sich vor, da wird den EU-Erweiterungskomissar Verheugen einfach eine Rede für die Annahme des Annan-Plans verweigert und den UN-Gesandten De Soto gleich mit. Anzeigen der tr-Zyprioten in Süd-Zypriotischen Zeitungen werden nicht genehmigt. Da kann wohl kaum von Meinungsfreiheit gesprochen werden. Und wie üblich melden sich auf die Popen der orthodoxen Kirche. Der Annan-Plan sei Teufelswerk, die Türken miderwertig. Ganz Zypern solle den Griechen gehören. Aber da müssen sie erst einmal an den vielen vielen Mehmets auf der Insel vorbei.
Die Zyprioten sind geblendet. Geblendet durch ihren Nationalismus und durch Unkenntnis. Sie glauben immernoch, dass sie Zypern an GR eingliedern können. Das können sie gerne tun, aber ohne den Norden. Denn der ist und bleibt türkisch, und das ist gut so.

RESPEKT....
 

man wird versuchen deine Thesen zu entkräften,
aber ich kann nur schreiben respekt.

260 000 Millionen €
 

gibt die europäische Union dem Norden der Insel!
Ich finde das sowas von nett von der EU!
Schönes Gefühl!
Sie sind alle trarig , dass die Geiechen mit *nein* abgestimmt haben.
Ich meine für so eine Kleine Inselteil mit 180 000 Tausen türkische Einwohner ist 260 ooo € viel Geld!
Inzwischen wissen die Europär doch, dass Ungleichheit den hass erzeugt.
Denn , wenn dee Süden aufblüht und den Türken so schlecht geht , wird kein Friede geben!
Ich habe mich so gefreut heute, als ich in den Nachrichten mitbekam, dass EU der Nordinsel doch das Geld gibt!
Einfach Spitze!
Super!

Nachteile für gr-Zypern...
 

aufgrund des Nein abstimmens gegen die Vereinigung, tja... Die Kohle wird trotzdem übergeben (260 000 000 Mio.)

Dumm gelaufen, gut für die Türkei :D
Weil es nicht sein kann, dass es den gr-Zypern gut geht, während die Insel trotz öffnung der grenzen sich sozusagen doch noch vereinigen, hiess es in der "Frankfurter Allgemeine"
Dies führt dazu, dass die Tr-Zyprioten, die unterstützung der Union auch bekommen ;)
Also, dass die "NEIN" abgestimmt haben, hätte ich es von den Türken, also von uns gedacht...
Das heisst, nach den Spekulanten und das meine ich auch, dass es zu einer Vereinigung nicht mehr oder wahrscheinlich auch "nie wieder" kommen würde...

Die Moral: schon scheisse abgezogen der Gr-Zyprioten, da sie nocht mit den Tr-Zyprioten noch vor zwei wochen Pläne geschmiedet hatten und sogar die zukünftige "Zypern-Flagge" gezeigt hatten, sie hatten alle geweint, liessen ihren emotionen freien lauf und dann sowas.
Leute muss echt sagen: "bin entäuscht!"

selam

bist du türkeiexperte in geheimdienst?:)
 

ohne Text

enttäuscht
 

bin ich auch, aber ich denke und hoffe, dass die gespräche weiterlaufen werden. ich hoffe, dass die türkei sich jetzt nicht blockiert und auf den "lorbeeren" ausruht und jetzt eine trotzhaltung annimmt... das würde keinem helfen!

ja, ich bin Mata Harri!!!!
 

Alle tuerkischen Generaele fliegen auf mich, ach, was man im bett ueber die Tuerkei-Politik herauskriegen kann!!!!!! :o)))))

Weisst du mein Freund, all das was ich immer schreibe, das kennen fast alle Tuerken auch selber. Sie wollen nur vieles nicht zugeben!! :o)))