Also wenigstens gibst du zu das du von dem Thema keine ahnung hast.
Also mich würde es nicht befriedigen wenn ich von einem Thema keine ahnung habe aber mitreden will. Und ich mag das Thema und diskutiere sehr gerne darüber, nur musst du auch beim Thema bleiben,also Bsp. liefern, sonst wird es langweilig.

Natürlich wird das gute gepredigt, aber es liegt an jedem selbst es zum guten Umzusetzten!

Das die meistens Muslims das nicht tun ist glaube ich jedem hier klar. Aber hier geht es um aufklärung damit man diese schichten der unwissenheit langsam abträgt.

Ich selber bin zwar auch kein Freund des Kopftuchen, aber beiße auch niemanden der eines trägt.
Mich würde jetzt interessieren was du unter westlichen Stil verstehst?

WeLtlichen Stil, schrieb ich. Menschen, die keine religiöse Lebenskultur besitzen. Hier bezog sich das auf die Kleidung, die sich nicht nach einer religiösen Kleiderverordnung richtet, was also auch nicht das angeblich vorgeschriebene Kopftuch und "züchtig" geschlossene Kleidung beinhaltet.

Ich verstehe allerdings immer noch nicht, wie ein Mann sich vernünftig kleiden soll.
Gibt es dafür auch eine Vorschrift? Darf er keine Shorts... tragen?
Das meine ich weniger witzig, als wirklich ernst!

Herr INEK
 

erinnert mich an Menschen, die mit Muslime keine Lebenserfahrung nachweisen können und dennoch eine tiefe Abneigung gegen solche Menschen pflegen.

- Die grüssen die muslemische Menschengruppe in der Nachbarschaft nicht.

- Die halten einer muslemischen Mutter mit Kleinkind nicht die Tür im Suppermarkt auf, damit
die Dame mit Kind ungestört eintreten kann.

- Die reden sich mit Alkohol in Rage, z.B. auf Feierlichkeiten, und diskutieren immer und immer
wieder dasselbe: Ausländer in Deutschland.

- Die kaufen auch beim Orientalen nicht ein, sondern gehen nur in deutsche Läden.

- Die essen nur aus der deutschen Küche.

- Und reisen nie ins Ausland, sondern bleiben schön im Lande.

Na, auf solche Deutschen kann man doch .........., oder ?

Ich habe das jetzt so verstanden das du meintest das diese Menschen anzüge Jeans und Hemden verurteilen. Auch die westliche Welt hat einen religiösen Hintergrund, und dieser ist noch älter als der Islam. Natürlich kann ein Mann sich vernünftig kleiden. Keine allzu eng anliegende Kleidung( auch Frauen schauen auf den Po des Mannes, habe ich mir sagen lassen). Die man darf zwar kurze Hosen tragen aber diese sollten nicht zu kurz sein. Das zum Thema lockerer islamischer Kleidung. Natürlich gibt es auch Männer die streng nach dem Islam leben und sich auch so kleiden. Langes weißes Gewand, mütze auf, bartträger haare sollten auch kurz sein. (wenn ich falsch liege bitte ich um korektur). Alles was im Islam verboten ist gilt für beide Geschlechter.

Tilki1977
Laut islam ist es so das dass Mädchen sobald es seine Periode bekommt ein Kopftuch tragen soll.

und laut tilki? hat der papagei auch eine eigene meinung dazu, oder entscheidet der koran über alles, was er denkt?


Zitat:
Zitat von Tilki1977
Also ist das totaler blödsinn, wenn einige ihre Kinder ein Kopftuch aufdrängen.

sagte tilki einerseits...aber dann kam dies:


Zitat:
Zitat von Tilki1977
Denn ich kann mir auch nicht vorstellen das eine Frau gerne in den feuchten Träumen eines schmierigen Typen vorkommt.

junge, wenn hier einer der schmierige perverse typ ist, dann einer wie du, der eine 11-jährige schon als frau bezeichnet und nicht als kind. du bist hier der geisteskranke, der meint, dass es ok ist, wenn gerade pubertierende mädchen schon als lustobjekte betrachtet werden, du bauer.


Zitat:
Zitat von Tilki1977
Übrigens was für die Frau gilt, gilt auch für den Mann, auch Männer müssen sich vernünftig kleiden.

genau, hauptsache die hose geht über deine geilen, sexy behaarten knie, ne. in die gegend sollen frauen angeblich als erstes hingucken, noch nach den händen und den augen.


Zitat:
Zitat von Tilki1977
Kurzum geschrieben eine Frau soll sich züchtig anziehen. Und das finde ich auch gut so.

klar findest du das gut. wenn man schon sonst keine würde, kein selbstbewusstsein und keine männlichkeit in sich trägt, dann muss die eigene frau der memme helfen.


Meine Antwort:

-Ich stimme mit dem Koran darin überein, das man sich vernünftig anziehen soll.

-Eine Frau ist mit dem beginn Ihrer Periode geschlechtsreif, das heisst das sie Kinder bekommen kann. Du solltest mit deinen äußerungen sehr vorsichtig sein, langsam verliere ich meinen Humor!

-Scheinbar stört es dich das eine Frau sich vernünftig anzieht, warscheinlich schaust du gerne Frauen an die sich freizügig anziehen. Bitte es ist deine sache.

Inekkafa,

wer und was Du bist, ist deine Sache.

Aua, die Komplimente gebe ich dir doppelt zurück. Evet, ben hergün sana saka yapiyorum!
Bir as var mi, sendi ?

Was suchst hier im Forum wenn du nicht einmal Sympathien für die ständig hier kritisierte Kultur hast. Willst Du die Leute hier umerziehen wie die Bundesregierung es ständig den Deutschen suggeriert, oder willst Du nur Streit zwischen den Kontrahenten säen?

Ich gebe mir keine Mühe und lese nicht den geistigen Durchfall von Dir.

Wer austeilt muss auch einstecken können.

...ich verstehe seine Reaktionen sehr gut und sie sind angebracht.
Hier offenbaren sich teilweise Gedanken, Gelüste, Menschenbilder, bei denen einem schlecht werden kann.

Inek,
daher sollten wir uns wieder auf einen ruhigeren Wortaustausch einpendeln. Sich gegenseitig attackieren bringt nur Unsachlichkeit. Einsicht ist der erste Schritt zu Besserung, heißt ein weiser Spruch. In dıesem Sinne:
Barış

Ich bin dafür
 

Religiosbunterricht ganz abzuschaffen und dafür Ethik als Pflichtfach einzuführen, Ethik basieren auf den alt Griechischen Philosophen die sowieso die Grundlage für fast alle Religionen sind .

Frage zum Kopftuch :
sind zu sehende Haare wirklich sexuell anregend? Also, ich finde, da gibt es anderes....

Da sind wir genau deine meinung atroi, jedenfalls die meisten von uns. Es geht nicht mehr darum, ob es sexy ist oder nicht, sondern man macht das halt weil es so geschrieben steht. Hübsche Männer sollten sich auch mal verhüllen, finde ich. Da regt sich sonst bei mir was. :-))))

Also ich finde nicht mal Schamhaar in Bikinizonen anziehend pfui :) spaaaaaaaß

Ob es im Islam ein Kopftuch gibt oder nicht, ist ein Streitthema für sich.
Es gibt Gelehrte, die behaupten, es es sei Gesetz, andere behaupten das Gegenteil.
Nehmen wir als ein gutes Beispiel für einen gelehrten Kopftuchgegner den Prof.Dr.Yasar Nuri Öztürk.

(;

Manche Frauen wissen doch
 

garnicht warum sie ein Kopftuch tragen. Oben zugepackt unten herum zeichnen sich manchmal die weiblichen Reize ab. Was für ein optischer Widerspruch !

In den 60er + 70er Jahren hat sich kein Mensch hier über Kopftuch tragende Frauen mukiert.
Erst als die Zahl der Einwanderinnen stiegen und hier heftig das Für und Wider politisiert wurde, ist das Kopftuch zum Feindutensil verkommen.

Nach meiner Meinung
gibt es wohl folgenden Gründe für das Tragen des Kopftuches:

- traditionell (ohne politische Absicht, weil Mama u. Oma es auch schon trugen-quasi dem
Mädchen anerzogen)


- politisch (ich gehöre einer bestimmten MenschenKategorie an, Fundamentalisten,
oder einer Partei AKP an)

- religiös ( 5 x beten am Tag usw.)

- Trotz ( ich will mich bewußt von dieser Gesellschaft abgrenzen)

Prinzipell habe ich nichts gegen das Tragen des Kopftuches im privaten Bereich.

Wer jedoch als Staatsdiener hier tätig ist, z.B. als Pädagoge, der muß seine Loyalität wahren.
Es ist daher absurd das solche Leute die deutschen Gerichte bemühen.

Wenn mehr menschen yasar nuri öztürk lesen würden, wären sie viel offener. Würde denen nicht schaden. Man nennt ihn nicht umsonst, den türkischen martin luther.

yasar nuri öztürk ist der grösste clown aller zeiten! he's the devil's advocate!! ich sag nur, wenn ihr was wissen wollt, dann liest den koran (gibt es ja in allen sprachen). informiert euch nicht über der glotze!

Bei allem respekt Unixx ich fand den Öztürk mal echt klasse seit er in der Politik tätig ist, ist er einfach nur ein Oportonist.

ich finde gerade die Leute die sich Religionen hinbiegen wie sie wollen gefährlich und sie führen die menschen in die irre so das sie am ende garnicht mehr wissen was richtig und was falsch ist. Siehe menschliche Bomben etc. die denken auch das sie auf dem richtigen weg sind, dabei sind sie nur auf dem Weg in eine Mülltüte weil man sie anders nicht abtransportieren kann.

nuri öztürk mag für viele menschen eine erleichternde art der religion darstellen aber in meinen Augen ist unsere Religion garnicht so schwierig und garnicht so streng.

Kopftuch steht im Koran nicht drin, es ist nur eine Interpretation.

Ungefähr klingt die Übersetzung so: Kadinlariniz Örtülerini boyunlarindan asagi dogru sarktirsin...

Daraus haben die menschen halt das Kopftuch gemacht es ging dabei wirklich nur um die Sexuellen Reizsignale wie Brüste Hintern etc.

Wenn sich eine Frau normal kleidet ohne die Absicht zu haben heiß zu machen ist alles in den Maßen unserer religion... So einfach ist das.

ich für meine Person bin nicht sehr religiös, weil ich der Meinung bin Religionen haben ihren dienst erfüllt und sind veraltet. Man kann fast 7.000.000.000 Menschen nicht mit irgend welchen Antiken Büchern ordnen oder lenken.
"jetzt klinge ich schon wie Atatrk!"

Ich habe den Koran gelesen und trotzdem keine Passage erkannt, in der das Kopftuch erwähnt wird oder gar Pflicht sein soll.
Es gibt viele Übersetzungsvarianten und da fängt das Problem an.

In Koranschulen lernen die Kinder den Koran auf arabisch zu lesen. Was sie da überhaupt lesen, liegt allein in der Interpretationsgabe bzw. der subjektiven Intention der Lehrkraft.
Und Menschen können so einiges erzählen, wenn es ihnen darum geht, jmdm etwas einzutrichtern, bei Kindern ist es noch leichter.

Es geht generel darum das man sich so anzieht das man nicht mit seinem Körper reizt, und dazu gehören auch die Haare einer Frau.

Also ich muss sagen das die Haare einem Geischt etwas geben. Und einige finden sowas als Sexuel anzuiehend.

Laut Islam gelten diese Pflichten natürlich auch für die Männer.

Es steht im Koran geschrieben das man sich vernünftig anziehen soll. Das mit dem Kopftuch, Bart und Beschneidung haben die Muslime von den Juden. Und ich muss sagen, ich habe vier ausaben vom Koran. Mit dem einen kann ich nichts anfangen der ist auf Arabisch (war ein Geschenk der Saudi Arabischen Botschaft), die anderen sind auf deutsch, und diese wurden je, von einen Christn, Juden und Moslem geschrieben und überall stand das gleiche drin. Nur am ende die persönliche Meinung war anders.

Da gebe ich dir vollkommen Recht, meiner meinung nach sollten die Kinder erst die arabische Sprache lernen und dann die Gebete lernen. Denn sonst wissen sie nicht was sie da sagen.

Ich hab ihn aus reinem Interesse an der Notwendigkeit des Kopftuches gelesen, auf türkisch. Und ich hab, wie gesagt, keine Zeile entdecken können, die den "Esharp" erwähnen soll. Sich "vernünftig" bekleiden und ein Kopftuch tragen sind zwei verchiedene paar Schuhe.

im koran steht auch nicht;

trinkt kein tequila, oder sekt oder raki.. in unserem buch wird das alkohol verboten, da steht nicht detailliert, was verboten ist..

dasselbe beim kopftuch! da wird auch nicht beschrieben, wie man sich bedecken soll. da steht, "ziynetlerinizi gizleyin", also versteckt euren schmuck (mehrzahl).

die meinung ist da nicht die perlenkette oder die creolen ohrringe.

das schöne seidene haar einer frau
die prallen brüste
die langen glatten beine und schöne knie.
etc.

ich möchte nicht noch mehr ins detail, ihr wisst schon was ich meine! :)

den kopf bedecken und dann enge jeans drunter anziehen ist auch keine bedeckung. gut gemeint aber trotzdem durchgefallan!

so, jetzt sagt die frauenwelt, warum wir!!!? warum müssen wir uns bedecken bei dieser hitze!!?

hey, nicht um sonst sagt man, "cennet annelerin ayaklarinin altindadir", übersetzt wie, wenn du in den paradies kommen willst, folge deiner mutter, schone sie, liebe sie, widersprich ihr nicht!

die mama ist dann die frau also das weibliche geschlecht. im gegenteil hat die frau eine sehr wichtige rolle in unserem glauben!

sie sollte auf händen getragen werden!!!

Und warum, wenn die Frau doch auf Händen getragen werden soll, engst du sie dann mit allem überflüssigem Kram ein???

Und du hast deine selbst gestellte Frage noch nicht beantwortet:

Warum muss Frau denn überhaupt vorgeschrieben bekommen, wie sie an sich herumzulaufen hat??? Lass sie doch rumrennen wie sie will. Du gehst doch auch auf die Strasse, wie es dir gefällt!!! Oder etwa nicht???

lieber redbutton

so wie die frauen kleidervorschriften haben, haben auch wir männer im islam kleidervorschriften! alles was eine frau attraktiv finden würde, müssen wir verhüllen. die zone zwischen kurz oberhalb bauchnabel und unter dem knie sollte bedeckt werden, also keine panties. kniescheibe muss gedeckt sein. auch keine figurbetonte jeans dürfen wir anziehen wo man gewisse körperpartien sieht (genitalzone, hintern). ein mann sollte generell keine engen sachen anziehen. das heisst, alles was für die frau gilt, gilt auch für den mann!! der einzige unterschied ist, der mann muss seinen kopf nicht bedecken, die arme sind frei, kann t-shirts anziehen die nicht figurbetont sind und auch bermudas kann der mann tragen.

ich muss dich daran erinnern, dass es nicht nur im islam kleidungsvorschriften gibt sonderen auch in anderen 2 religionen. bis vor 80 Jahren hat man in Italien noch keine bikinis angezogen. in israel dürfen männer und frauen nicht gemeinsam baden, zumindest an den meisten stränden.

so, jetzt hab ich keine zeit mehr, muss gehn..

Das ist alles ganz nett. Dennoch welchen Sinn soll das haben??? Kannst du mir den Sinn erklären, warum ein Mensch nicht das anziehen darf, worauf er Lust hat. Was soll denn z.B. ein(e) Bademeister/Bademeisterin anziehen??? Oder Koch/Köchin usw.

Es spielt doch keine Rolle, welche Religion das ist! Das sind doch alles Eingriffe ist die Persönlichkeit des Menschen. Muss denn alles gleich aussehen, gleich funktionieren usw.

Jetzt komme bitte nicht mit: "Das hat aber der und der in seinen Schriften vorgeschrieben!" Dann frage ich dich wieder: Welchen Grund gibt es dafür, ausser das der Mensch als Individuum und in seiner Meinung unterdrückt werden soll!

Die Italienerinnen konnten vor 80 Jahren auch nicht in Bikinis schwimmen gehen. Das stimmt. Denn da gab es die Dinger noch gar nicht. Nicht Böse sein!!!

babaeskili
 

Frag Dich mal eines. "Kann denn Gott gewollt haben, dass die Frau unterdrückt werden muss?"
Deine Gedankenstruktur verdankst Du der türkischen Revolution, wenn man den Koran 100% befolgen müsste, dann müsste man sich die arabische Welt anschauen, spätestens in diese Länder erkennt man wie unterdrückend dieser Koran ist. Aber keine Sorge die Türkei wird auch bald wie die arabische Welt, dann wollen wir sehen wie gut sich die Frauen fühlen können.
Es ist doch kein Wunder, dass immer naive Menschen an solche Religionen glauben. Man braucht sich nur die Wählerstruktur der AKP anschauen, viele von den Wähler der AKP kommen aus den Dörfern und wissen nicht, wo dieser angeblich tolerante Religion führen kann, obwohl diese sich nur die arabische Welt anschauen müssten..

Die Naivität und Bildungslosigkeit einer Gesellschaft kann nur zum Untergang führen. Wusstet Ihr, dass in der Türkei mehr Moscheen zu finden ist als in Iran??? Ohh man.. ich wünsche unserer Gesellschaft alles gute, denn die obereren Schichten haben schon dafür gesorgt, dass die türkische Gesellschaft verarmt und ungebildet bleibt.

Hauptsache an jede Ecke ein Moschee bauen, so kommen wir bestimmt in die Moderne. Ich lach mich schlapp...

Da kann ich dir nur beipflichten.

Wie fühlst du dich, wenn du an einem Plakat von einer Erotik Messe vorüber gehst? We würdest du es finden wenn Männer mit einem Borat Badeanzug in der Stadt spazieren gehen? Wie würdest du es finden wenn ein Mann sich dir gegenüber sitzt der keine Hose anhat? Jeder normale Mensch würde glaube ich sagen das er sowas nicht toll finden würde. Es hat auch etwas mit anstand zu tun und vorbild funktion. Zusätzlich muss ich sagen das es leider irgendwelche Kranken Menschen gibt die dann sowas als einladung nehmen eine Frau zu vergewaltigen (sowas passiert natürlich auch Frauen die sich vernünftig anziehen).

Ich hatte mal von einem Typen gehört der wirklich gesagt hat: " Die will doch vergewaltigt werden, schau mal wie die rumläuft!" Und das war kein Moslem sondern einer der nichts mit der Religion zu tun hatte (nicht das, dass wieder falsch ausgelegt wird). Du kannst jetzt natürlich jetzt auf die Barikaden gehen, aber es ist auch ein Schutz für die Frau.

Also das es keine Bikinis in den 80zigern gab,glaube ich nicht so ganz, es lag eher daran das in Italien der Katohlizismus sehr stark vertreten ist.

Und man verliert nicht seine Individualität nur weil man sich vernünftig anzieht, man kann da schon sehr Kreativ sein ;-)

Ich weiß noch ganz genau, wie ich Prostitution verächtet habe, aber Deine Ansicht dazu war, "kann doch jeder machen was er will, solang es freiwillig ist!" Und spöttisch bist Du obendrein noch geworden. :)

Und jetzt behauptet Du, daß wenn sich Menschen exhibitionistisch geben, es Dir mißfallen würde? (: Ist dieser Exhibitionismus nicht 'auch freiwillig, wie Prostitution? Sind das nun minderwertige Menschen? Aber warum verteidigst Du dann Prostituierte? (:

Wo bleibt denn da die von den Muslimen hochgepriesene Menschenliebe???

Weißt, es ist wirklich lächerlich! Bislang hab ich mich ja echt zurückgehalten, aber soviel Doppelmoral - davon bekomme ich in diesem Moment einfach nur Brechreiz.

Es sind die tollen "Müslümcükamcas" (meine Bezeichnung für vollbärtige, stinkende, behaarte, sich an dern EIern kratzenden Haydars), die am Strand spazieren gehen, ihre Kopftuchfatmas zurücklassen, um UNS im Bikini bei Wasserspielchen zu beobachten und um sich daran aufzugeilen; es sind die "Müslüncükamcas", die ihre Frauen schlagen, erniedrigen und vor der Welt verstecken, damit sie ihr verdammtes Egopotenzproblem in Griff bekommen können!
Zwischen Unreligiösen gibt es natürlich auch diese Frauenhasser, aber unter den Muslimen nimmt es AUsmaße an, die einfach nur zum Erbrechen sind! Unreligiöse Menschen orientieren sich an ihrer Vernunft, die uns z.B. Philosophen erklärt haben, das Familienverständnis, was wir mitbekommen haben, oder durch die einfache, eigens erklärte Logik des Menschen, komplexe Gedankenzüge erfassen und auch manifestieren zu können!
Dieses Menschen- bzw. speziell auch das Frauenbild, daß Personen Deiner Gesinnung vertreten, ist verachtenswert, denn das ist nicht religiös - es ist doppelmoralisch und menschenverachtend; es schadet nur, statt Forschritt zu erwirken !
Leute, Deiner Gesinnung, stützen diesen beispielsweise oben im Bsp. beschriebenen Abschaum und tragen dazu bei, daß Männer "Anstandsdamen" und "Nutten" in Frauen sehen - nichts anderes!


Der Islam war vll mal gut. Er war mal anstandsverweisend.
Fakt ist leider, daß diese Religion heute mehr Schaden anrichtet, als die genannten positiven Aspekte zu vollbringen!
Vor einigen Jahren war ich bei anderen nichtmal gegen das Tragen von Kopftüchern, weil ich nach der Motto ging, es lebe jeder seine Religion aus, wie er möchte, aber mittlerweile hab ich die Augen geöffnet. Denn ich habe diese Doppelmoral, diese Menschenverachtung und diese Niveaulosigkeit von zuvielen Muslimen erkannt, daß die Frauen wie mich - wie man so schön sagt -> in einem Löffel Wasser ertränken könnten!
Einerseits geilt sich dieser menschliche Abschaum an Frauen wie mir, die sich PASSEND kleiden auf, andererseits hassen sie uns sogar genau wegen ihrer eigenen Reaktion auf unseren Stil und daß wir nicht so sind, wie sie.
Beschränkt eben!

Anstand definiert sich nicht über Religion !
Er hat etwas mit Ethik und Moralverständnis zu tun, den Dir die Religion längst nicht mehr vermittelt!
Unreligiöse Menschen halten sich an ihre Vernunft, nicht an ihre Religion, die nur in einer EInbahnstraße denkt!

(Damia - falls Du mich noch nicht erkannt haben solltest)

Ps. Deine Entschuldigung ist übrigens akzeptiert (((;

Lange Rede, kurzer Sinn...
Dir bleibt gar keine andere Wahl, als Frauen zu verächten, die sich nicht "züchtig" kleiden. EIn Mensch, der nicht streng an nach religiösen Vorschriften lebt, hat die Qual der Wahl zwischen seinem EIgenverständnis und den Richtlinien der Ehtik, wie er Frauen betrachten möchte.
Das bezieht sich grundsätzlich aber nicht nur auf Frauen, sondern auf alle Menschen.

@alle
ich habe kein bock hier mit irgendwelchen ateisten zu diskutieren. bringt mir nichts! ist nur reine zeitverschwendung! user, die einem anderen religion angehören sollen vorerst mal ihren glauben ausüben, bevor sie hier islam kritisieren. ateisten, ihr tut mir einfach leid. ich kann nicht verstehen. wie kann man nur sagen, es gibt keinen gott und ich glaube an nichts. ihr tut mir echt leid! euch fehlt ne tasse im schrank! nee, sorry, komplett ein set fehlt euch, von untertasse bis saucier!

für die leute, die denken; ich bete nicht, trinke ab und zu, fasten tu ich auch nicht (bewusst), ohne einen grund, nach mekka brauch ich auch nicht zu fahren! was soll ich denn diese araber reich machen, ich bin aber ein korrekter mensch, tu niemamdem was, lüge nicht, tu auch nicht stehlen.. ich bin eigentlich ein guter mensch, hab gestern einem penner 2 euro gespendet..

jetzt die grosse frage: genügt denn das um ins pradies zu kommen?

warum bete ich dann 5 x am tag und faste, wenn wir beide ins paradies kommen sollten?!?

tu ich das alles umsonst?

für die, die türkisch verstehen:
mevlananin bir sözünü hatirlatmak istiyorum; sen ne kadar bilirsen bil, ne kadar anlatirsan anlat, senin bildigin karsindakinin anladigi kadardir. yani bazilarina ne anlatirsan anlat, bos! anlamazlar, anlayamazlar, anlamak istemezler, zamanini bo$a harcama.

in diesem sinne, einen schönen abend allen, ich hau ab..

Kardes, bleib locker. So schnell versinkt die Türkei nicht im Islamismus solange Atatürks Erbe gewahrt bleibt.

Babaeskili, erstmal beruhigst Du Dich bitte wieder.

Dann sage ich Dir, daß Du sicherlich gewisse Dinge nicht nachvollziehen kannst, denn Du bist einfach keine Frau.
In dieser Diskussion dreht sich alles um die Frau und ihren Standpunkt in einer islamischen Gesellschaft, die in sich geschlossen ist.

Wer sagt denn, daß ich keinen Glauben hätte?
Ob ich Atheistin oder Gläubige bin, habe ich keiner Zeile erwähnt. Und ich achte sehr genau auf meine Wortwahl.
Ich weiß nicht, ob es einen Gott gibt und das meine ich auch so. Manchmal glaube ich daran, dann wieder nicht. Das nennt sich Agnostizismus und unterscheidet sich von dem, was Du jedem, der in erster Linie die Auslebung Deiner Religion bezweifelt, unterstellst.

Die Stelle im Koran, in der die Frau ihren "Schmuck" zu verstecken hat, kenne ich auch mit ihrer Sure.
Diese Reaktion von Dir offenbart mir, daß Du jeden Menschen, der nicht so stark glaubt wie Du, als Vollidioten bezeichnest, wobei Du oder Tilki es doch sind, die mir und jedem, der meinen Standpunkt vertritt, in genau diesem Moment auf keinem rationalen Weg demonstrieren könnstest, daß es einen Gott gibt! Du verteidigst etwas, was Du nicht hörst, nicht siehst, nicht erklären kannst und beschimpfst Leute als Vollidioten, die das aber erkennen bzw eben nichts erkennen?

Behalte Deinen Glauben, mir geht es nicht um die sehr wenigen gemäßgten Muslime. Mir geht es um das Pack, das ich in meinem vorletzten Beitrag zu diesem Thema beschrieben habe. Der Glaube ist persönliche Angelegenheit, aber wenn der Galube beginnt, das alltägliche Dasein zu bestimmen, indem man andere ausgrenzt oder als "minderwertig" betrachtet, dann wird es mehr als heikel.

Zu allererst danke ich dir das du meine Beiträge so genau liest.:-).
Zum anderen nehme ich das Thema der Prostition sehr ernst. Ich kenne einige Menschen die versuchen sich mit einigen Themen wichtig zu machen. Und weil ich denke das dieser Beruf immer noch nicht Gesellschaftsfähig ist, dachte ich erst du möchtest dich damit wichtig tun. Das war eben ein fehlgedanke von mir. Ich finde auch das Prostietuierte ein wichtiges glied der Gesellschaft sind. Wenn es sie nicht geben würde, würde es warschein zumehr Vergewaltigungen kommen. Also solange wie sie nicht dazu gezwungen werden, ist es für mich ok.

Was die Menschen angeht die sich nicht ordentlich anziehen. Solange sie es in ihren vier Wänden machen ist es mir auch egal. Aber wenn ich sowas in der öffentlichkeit sehe finde ich es nicht gut. Zum einen sollte man keinen anderen Menschen als Objekt ansehen, das ist meine Meinung. Dies wird allerdings durch die Kleidung gefördert. Meine Menschenliebe ist im Libanonkrieg auf der Strecke geblieben. Du musst nicht meinen bloß weil jemand einen Bart trägt und ein Kopftuch auf dem Kopf hat und jeden Frautag in die Moschee geht ist ein guter Muslim. Nein das ist nur kleidung. Und wenn du meine anderen Beiträge gelesen hättest wüsstest du wie ich zu diesen Menschen stehe die sich geben als wenn sie gläubig sind und sich nicht so danach benehmen. Es tut mir wirklich leid falls dir schlecht geworden ist (Trink ein Glas Milch, dass hilft). Was das Thema Frauen schlagen angeht, kann ich nur sagen das, dass nicht nur Muslims machen sondern auch andere auch, das ist eine Karackter sache nicht der Religion.

Zum Thema Philosopfhen. Goethe ist in Italien zum Islam konvertert, Cat Steafens, Michael Jackson, das waren alles Philosophen der Musik und die sind alle Moslems geworden. Also sind auch sehr inteliegente Menschen zum Islam konvertiert. (Siehe Dr. Murat Winfried Hoffmann). Aber wir reden hier von der Religion nicht wie sie einige Menschen ausleben.

Du schreibst anstand deviniert sich nicht über die Religion? Was meinst du denn woher das recht und unrechts gefühl kommt?

Bevor es die Monotoistische Religion gab, wurden Menschen aus Spass umgebracht, es gab Menschenopfer, mit Tieren wurde unzucht getrieben. Lies dir doch bitte mal die alten Sachen in äGypten durch. Alles was du als recht oder unrecht empfindest ist aus der Religion entstanden, ich glaube ich habe das bsp. mit indien schon gebracht.

Wie gesagt es liegt nicht an mir ob jemand Religös ist oder nicht. Das liegt allein in Allahs Hand.

Ich verachte Kinderschänder, Tierquäler. Menschen die sich nicht vernünftig anziehen verachte ich nicht, ich finde es nur nich korekt. Und ich kann dir nur sagen wenn sich jemand wirklich an die Religion hält hat auch achtung vor den Frauen.

........:)

Nichts gegen die Religion an sich, jeder kann sie teilen, muß aber nicht.

Aber die Auslebung, sprich die Menschen, haben die Religion zu etwas mutieren lassen, deren Praxis mehr als diskussionswürdig ist.
Schaut Euch mal die Welt an! Ich frage mich, ob es sich lohnt etwas, was so immensen Schaden anrichtet, einer Verteidigung wert ist. Es ist hierbei schon fast egal, ob es die Religion ist, die schlecht ist, oder der Mensch, der zu primitiv ist, um sie wenigstens richtig zu leben. Denn die Religion ist zu jederzeit das Alibi von jenen, die Haß, Neid, Gewalt... säen, womit sie sich in ihren divers schlimmen Aktivitäten zu erklären versuchen.
Und exakt diese Leute sind in der Überzahl der Gläubigen. Dazu muß ich nur mal einen Stadtteil fahren, indem viele Muslime wohnen ...

Ps. natürlich lese ich alle Beiträge genauer, es ist ja auch mein Thread. (;

..........................??????