Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

xmuslimakizx 07.02.2005 19:12

Sünnetci ne demek?
 
Ilk defa sende sünnetci diye bir kelime duydum. Ama önemli olan bu degil. Senin yazdiklarini okudukca sinirlerim bozuluyor gercekten. sen gelmisin burda cok laf konusup dogru konusuyorsunn sayniyorsun. Hz. Muhammed (sav) sünnete inaniyormuydu diye soruyorsun. Allah askina bu ne bicim bir soru. sünnet olan hersey peygamberimizin yaptigi seylerdir. Yani sag elle yemek sünnetdir cünkü Peygamberimiz hep sag eliyle yerdi. simdi sende gelmisin peygamberimiz bunlara inaniyormuydu diyorsun. sünnetler kurani kerimde yazmaz cünkü onlar peygamberimizin huylari harekelteri ve böyle yapmamizi tavsiye ettigi seylerdir. Biraz bos yazmayi birakta oku istersen.

xmuslimakizx 07.02.2005 19:21

sen kuran da yazanlara bile inanmiyorsun
 
ohne Text

07.02.2005 20:56

ARKADASLAR...
 
ALLAH ASKINA HANGI BIRIMIZIN ASLINDA BU KONULARI BU KADAR DERINE INDIRECEK KADAR DERIN DIN ILMI BILGISI VAR :-((((


YAPMAYIN LÜTFEN....


ENIS ORTALIGI YINE KARISTIRDIN... BANA YAZ DIYORSUN, YAZINCADA YAPTIGINA BAK YA!!!!!

07.02.2005 20:58

o.T.
 
:-))) Halil ABI yaaa !!

DEVLETIN DINI OLMAZ KI !!!


ONDAN "DINSIZ" DEDIM :-)))))))

07.02.2005 21:05

ARKADASLAR NE OLUR ARTIK BIRAZ DEGISIM
 
RÜZGARI ESTIRIN FORUMDA!!!! YAHU BEN OKUYA OKUYA BIKTIM AYNI SEYLERI... SIZ YAZA YAZA BIKMADINIZ !!!!


Sevgi ve Dostluk

Kavgayı,

bir yaprağın üzerine yazmak isterdim sonbahar gelsin yaprak dökülsün diye ...

Öfkeyi,
bir bulutun üzerine yazmak isterdim yağmur yağsın bulut yok olsun diye ...

Nefreti,
karların üzerine yazmak isterdim güneş açsın karlar erisin diye ...


...Ve dostluğu ve sevgiyi,

yeni doğmuş tüm bebeklerin yüreğine yazmak isterdim onlarla birlikte büyüsün bütün dünyayı sarsın diye.


Yılmaz Güney

aysenazli 07.02.2005 21:42

sünnet dine ilave degildir kardesim
 
dinin ta kendisidir. sen bakiyorumda herseyin en kolayini secmeye kalkisiyorsun. sunu yapmayalim fazla bunu yparsak hic olmaz. sen HASA hz Muhammedin sünnetlerini kabullenmiyorsn.

aysenazli 07.02.2005 21:49

güzel!
 
Nickin buraya hic yakismiyor ama yazdikalarin güzel burda cok fazla agresif tartismalar oluyor ne yazkki.

07.02.2005 22:02

Ahh AYSENAZLI sendemi :-) isim tuzagina
 
düstün :-)))

BAK IYI OKU !!!

Das Kama - Sutra enthält keine Anekdoten und ist alles andere als ein bloßes SexHandbuch. Nur einer seiner sieben Teile befaßt sich mit den Techniken der körperlichen Liebe. Der Rest behandelt Gegenstände aus völlig unterschiedlichen Bereichen: Wie man ein Haus möbliert und dekoriert, wie man um eine Braut wirbt, wie Eheleute miteinander umgehen sollen, wie religiöse Feste zu begehen sind, wie eine Küche einzurichten und ein Garten zu bepflanzen ist. Das Kama Sutra ist ein Versuch - der erste, den wir kennen -, die Beziehungen zwischen Mann und Frau in ihrer ganzen Bandbreite zu definieren.

Das A und O dieser Beziehungen ist natürlich der Geschlechtsakt. Die Fragen, die das Kama Sutra zu beantworten sucht, sind: Mit wem sollte dieser Akt vollzogen werden, unter welchen Umständen sollte er vollzogen werden, und wie sollte er vollzogen werden? Der methodische Ansatz ist also der der Schastras, d. h. eines wissenschaftlichen Texts, weswegen es auch in Sutras, in Aphorismen, geschrieben wurde. Paninis große Grammatik, Kautilyas Arthaschastra und Patanjalis YogaLehren wurden ebenfalls in Sutras geschrieben....!

Kama, der Name des indischen Liebesgotts, bedeutet Lust, Vergnügen. Nicht nur die Geschlechtslust, sondern jede Lust, die durch die Sinne erfahren werden kann, z. B. den Duft einer Rose einzuatmen oder einer Musik zu lauschen.

Das Kama Sutra definiert den Ausdruck folgendermaßen:

Kama ist die Freude des Körpers, des Geistes und der Seele an erlesenen Empfindungen: Erwecke die Augen, die Nase, die Zungen, die Ohren, die Haut und zwischen Gefühl und Gefühltem wird das Wesen des Kama erblühen.

In diesem Sinne kann Kama - Sutra übersetzt werden als &lt&lt Aphorismen über die Freude &gt&gt


:-) tamammi AYSECIK !

07.02.2005 22:05

SÜNNET ile SÜNNET OLMAYI :-)
 
karistiriyor bence ENIS arkadasimiz.... Yahu ENIS bu arada senin KABUK duruyormu :-))) Bence KURANDA kücük oglanlarin pipilerini ucunu kesin diye yaziyormu ?

:-)

07.02.2005 22:09

SÜNNET
 
SÜNNETIN tarifi ve kaynak olma ÖZELLIGI

Sünnet kelimesi lügatta:

Tutulan yol, âdet, davranis sekli demektir,

Ilmi bir terim olarak sünnetin birkac manasi vardir sevgili kardeslerim..!

a) Bid"at karşılığı kullanılan sünnet, Hz. Peygamber"in tebliğ ettiğine ve yaptığına uygun olan demektir.


b) Farz, vacib, sünnet... sıralaması içinde sünnet, dinde yapılması kesin olarak istenmemiş olmakla beraber tercih ve teşvik edilmiş olan davranış ve iş demektir. .


c) Kitab, Sünnet, icma, kıyas... sıralaması
içinde sünnet -ki burada bizi, ilgilendiren de budur- dinin kaynaklarından biridir ve şöyle tarif edilmiştir:

&lt&lt Kuran"dan ayrı olarak Hz. Peygamberden nakledilen (O"na ait olan) söz, fiil ve tasvip
(takrir) dir..&gt&gt

Kuran-ı Kerim"de Hz. Peygamberin söyledik-
lerinin de vahiy mahsülü olduğunu bildiren ayet ile O"na itaat etmeyi, emrettiklerini yapıp, yasakladıklarından kaçınmayı, O"nun bir örnek olarak ve Allah"ın vahyettiklerini hem kullarına ulaştırmak hem de açıklamak maksadıyle gönderildiğini ifade eden ayetler sünnetin dini bir kaynak olduğunu isbat etmektedir. Ayrıca peygamberlik mefhumu ve inancı bunu gerektirdiği gibi sahabeden
beri bütün İslam bilginleri ve müslümanlar da
sünneti dinin ikinci kaynağı olarak benimsemişlerdir.

Kaynak: Diyanet Isleri Baskanligi Yayinlari !!!

07.02.2005 23:10

Bos ver... yankinda tanz yaparlar
 
olur biter.... ölen ölür kalan vundelerini lecken yapar.....

Ben veya sen istesende istemesende düyna döynüyor dostum ben dönmüsüm cokmu..... ???

Ali yazar Veli bozar, küp suyunu ceker azar azar, üzülmüsüm neye yarar, KESKIN SIRKE KÜPÜNE ZARAR....

In diesem sinne.... Festpaltteyi Formatieren ettim... muss mich um mein Rechner kümmern... habt viel Spaß

oezsu 07.02.2005 23:32

ALLAHIN SÜNNETI
 
Yazmiyacaktim ama yine tutamadim kendimi, neyse ;)

Benim Sünnet anlayisim söyle:
Sünnet anlayisi "Allah indinde din Islam´dir" aciklamasini yasatmaya mecburidir!

Hz. Muhammed: "Benim sünnetimden yüz ceviren bizden degildir" demistir!

"Velen tecide Li sünnetallahi tebdila"=Allahin Sünnetinde degisiklik olmaz!

Yani sünnet dedigimiz, Kuranin ruhunu anlamaktir, cünkü Evren, kainat var olmadan öncede Allah indinde din Islam´di ve yok oluncada Allah indinde din Islam olacak. Zaten yok olmak yok, yok kelimesinin bi sonrasi yok...

Gelinde Muhammedin acikladigi Sünneti simdi bi daha bi düsünün ondan sonra tartisalim.

Bi takim kesimlerin savundugu gibi, sakal sarik sünnettir seviyesine düsmeden ;)

kalin saglicakla...

oezsu 07.02.2005 23:44

HADIS
 
Enis´cim, hadisler ile problemin nedir senin?

Kur´an- i Kerimi teblig eden yüce Zâtin hadislerinimi inkâr ediyorsun, yoksa benmi yanlsi anliyorum seni???

Hadisleri tartismadan kesinlikle kabul etme mecburiyetindeyiz!Bu zamanlar moda oldu zaten, Kurani kabul ediyoruz, ama HAdisleri asla!
S A C M A L A M A Y A L I M ! ! ! !

08.02.2005 00:06

So ist es.... :)))
 
Iste o dedigin Sünnetullahtir......

Allahin degismez sistemifir o dedigin ve esas yani Kurandaki Sünnetullahin tarifidir.....

Kanaatimce yeryüzünde su anki haliyle Ahmed Hulusiden baska daha iyi aciklik getiren yoktur bu konuya.....

Zaten kainat var olmadan Allahin ilminde vardi.....

Zamaninda Peygamberin yoldaslari bu erdeme varmislardi..... ama gel görki bizim sakalli enayiler, yatip kalkip kendilerini Peygamber zannediyor.....

Ben sahsen mecaz anlamda kendimi Allahin veya Sünnetullahin bir parcasi olarak görüyorum... o yüzden derler ya, Allah insanin icindedir....

Eski müfessirler bunun erdemine varmislardi, ama kapasite eksikliginden dogru dürüst sözlere dökememislerdi....

Also..... meine lieben Freunde.... önceki yazilarimdada belirttigim Sünnetullah budur iste.....

Sünnetullah ist nicht gleich der Sünnet bei euch im Moschee...... das ist SIRK.....
Allah katindaki dine dindir diye Ilave veya ksintiler yapmak elbette SIRKTIR.....

Was den sonst

oezsu 08.02.2005 00:11

tercümen icin tsk ;)
 
sen onu bunu birak, tekrarlamaya gerek yok papagan olmak istemiyoruz degilmi Enis´cim? :))))

Hadise cevap ver ;)

08.02.2005 00:16

Ben 16 tane hadisi kabul ederim
 
bir kere... Haidis kelimesinde mutabakata varmamiz lagzim... Hadis sence nedir ????

Eger Hadislerde, Kurana uymayan varsa..... kanaatimce hemen hemen tümü uymamakta.... eeee o zaman ben buna dinmi diyecegim... weg damit... ab in den Müll....

Kaldiki Haidis Peygamberin aciklamasidir...
Neyi aciklamasi... Kurani Kuranin cercevesinde kendi zamanina yorumlamasinin, toplanip kitap haline getirilip bizlere din diye dayatilmasidir.....

Eger yazilanlar gercek olsa... amenna, yani HZ Muhammedin agizindan cikan lafla birebir uyussa Ok diyecegim.... ama yüzyillarca yil sonra toplanmis olan sözlere ben inanmam... inanamam.....
Inanirsam Sünnetullahi inkar etmis olurum cückü Sünnetullahta bunlarin gercekten HZ Muhammedin sözü olasiligi esittir sifir....

Ayni zamanda Prof. Osman Ates, bir kitap yazdi... sanada bahsetmistim..... kadinlar hakkinda uyduruk Hadisler diye....

Artik millet hadislerin uyduruk olduguna inanmaya basladi... bazi seyler kirildi....

Diyanet ve Ilahiyatcilarin imzasiyla sadece 16 tane Hadis gercek kabul edilmekte... zamaninda TV de cok büyük yanki bulmustu, Diyanet ile Ilahiyatcilarin bulusmasi.....
Orada Yasar Nurinin ve Süleyman Hocaninda katilimiyla sadece 16 tane Hadis sahih diye kabul gördü, cünkü Kuranda Ayetleri belli... kisacasi o Ayetlerin Tefsiri görevini yapiyor....

08.02.2005 00:17

?????
 
O zaman sen beni tekrarladin.....

Ben durmadan Sünnetullah diye, Allahin sistemi yada mekanizmasi diye milyarlarca yazdim Foruma.... seni ben bile anlamakta gercekten zorlaniyorum

oezsu 08.02.2005 00:30

uzun zamnadan beri girmedim yüce Enis...
 
....Internete, sadece asagidaki bi arakadasin yazisini okuduktan sonra icimden yazmak geldi...

08.02.2005 00:30

Sünnet diye bir sey din ilavesi
 
olarak yoktur....

Bak ben ayardir Sünnetullah diye burada söylüyorum.... Oezsu Sünnet basliginda Kurandaki Sünnet kavramini Ahmed Hulusiden kopyalarak veya yorumlayarak yazdi....

Tüm Ilahiyatcilarda Sünneti o sekilde algiliyor..... also nix mit zusatz Religion

08.02.2005 00:31

Tja.... o.T.
 
ohne Text

08.02.2005 00:34

Sünnetullah baska Sünnet baska
 
Kurandaki kavram Sünnetullahtir.... o baska bir olay.....

Piyasadaki Sünnet ILAVE DINDIR.....

EVET ILAVE DINDIR..... cünkü HZ Muhammedden gelen uygulama yada inanc degil... insanlarin kendini Allahlastirmasindan dogan Ilavelerdir.......

08.02.2005 00:35

komm schon gib"s doch zu
 
der war Cool... oder ????

oezsu 08.02.2005 00:35

Lütfen, lütfen Enis batmadan kurtulalim!
 
Alimler Zümresinin bilgilerini Showmanlik yapan hocalarin acikladigi bilgiler ile kiyaslama yapmayacagiz herhalde!?!?!? Zaten hoca kelimesi bi hata, dinde Din adami sinifi yoktur!

600 bin civarinda hadisler 300 bine elenip, SIKI dokumadan gecerek tesbit edilen hadisleri simdiki modaya uyarak yok yere saymak ancak bilgisizlik ve cahilliktir!!! Islam Kuran ve yüce zatin Hadisler bütünüdür!

Simdi bana zaman kiyaslamasini yapma, aciklamasini yapacak en son varlik benim Enis!

Batmayalim!!! Hocalarla isimiz yok!

08.02.2005 00:36

Kuranda kadinlar kilamaz veya
 
sadece erkekler kilabilir diye neresinde yaziyor......

Sen bana o yeri göster amenna kabul edecegim

oezsu 08.02.2005 00:36

Bumu cevabin? :) Ein TJA zurück! o.T.
 
ohne Text

08.02.2005 00:42

Sünnet Ilave dindir dostum
 
Ilave dindir und nichts anderes....

Forumda Kurandaki Sünnet kavrami baskadir.... Sünnetullahtir......

Sünnetullahin aciklamasinida Oezsu Foruma güzel bir sekilde yazdi.... biraz övdük firca cekti.... ama olsun... ben uslüba degil yazilana bakarim.....

Sen bir oku o Mekaleyi.... ondan sonra seninle yine Sünneti tartisalim......

Piyasada yasli adamlarin arasinda gecen sünnet Hurafettir ve bazende tam anlamiyla SISRKTIR..... hele hele bu mecburidir denirse....

08.02.2005 00:43

Ne söylememi istiyorsun ????
 
seni övdük firca cektin.... ich sage gar nichts mehr.....

oezsu 08.02.2005 00:48

:)))))
 
firca cektigim yok benim :)))

kimseyi övme, tek tarafli görme...
hey das reimt sich!;)

arastirmadan red etme! hocan demis 16, sen yutmussun ben sadece dogrulara yaklasmani istiyorum o kadar!

bi zamanlarda Allah kelimesini alip türkcelestireyim deyip Tanri ile etiketliyordun güzel kardesim! ;)

08.02.2005 00:50

Hoca dediksek camiidekini kast
 
etmedik zaten..... kaldiki sen korkma Enis hem bu dünyada hemde öbür dünyada yüzmesini bilir....

Elemek diyorsun... Kurani bilmeden zaten eleyemezsin.... Eeeeee Kurani bildigimize yada bildigimizi zannettigimize göre, neyi elemeye kalkiyorsun......

Söyle diyebiliriz.....

"Su Hadisler Kuranin Ruhuna uygundur ve HZ Resülün agzindan cikmis olmasi mümkündür/muhtemeldir"

Ve bunlari birer hatira yada zenginlik olsun diye okuruz usw....

Ama kalkip bunlari dindir diye dayatirsak.... ohoooooo.... ben simdiden 40 - 50 tane Hadis yazarimki... bundan yüzyillar sonra din olur cikarlar......

Hadis Islam dininde vardir..... Kurandaki dine bakacagiz, yani Kurandaki Islama.....

Ben Hadissiz Kuran nalasilamaz fasa fisosuna kattiyyen katilamam... cünkü akilla bagdasmayan bir olay

oezsu 08.02.2005 00:54

Senin kapasiteye fazla geliyor galiba...
 
... neyse, vakit kaybetmeden ben ilerlemeye bakayim! nede olsa zaman önemli bi birim...

Zaman gelecek, bu farkida ögreneceksin ;)

08.02.2005 00:55

Ben bu 16tanesinide Kuran saymiyorumki
 
sadece Kuranin Ayetleriyle süper uyum icinde dedim...

Kaldiki tüm Ilahiyatcilar ve Diyanettin ortak anlayisi.... ortak... yani gelip bir araya tartistilar.... Yasarindan, Beyatindan alada Salih Akdemir, hasan Leike kadar tüm Üstad ve ileri standard Ilahiyatcilarin ortak anlayisi....

Bu 16 Hadiste yine din degildir... sadece Kurana uyan Hsdilerdir.... nicht mehr und nicht weniger.....

Sen dirmadan sordun durdun...

Simdi sen bana acikla bakalim, ben neden Hadisleri DIN olarak görmeliyim.... hatta Resülün direk agziondan birebir yazilmadigini bildigim halde....

Neden Kurandaki dine Ilave etme ihtiyacim olsun ?????

08.02.2005 00:58

Tut mir Leid ama sadece Ahmed Hulusiyle
 
bu isler yürümüyor..... oda diger müfessirlerin eserlerinden yararlanarak yillarini bu yolada cürüterek bir yerlere geldi......

Ben yaris icinde degilim..... o yüzden sen ilerle git... kein problem

oezsu 08.02.2005 01:05

Burda insanlara satasiyorsun cevap...
 
....bulamadiklari zaman, kendin neden hemen yem olarak bi Üstadin ismini öne sürüyorsun?

Ben hic simdi bu konuda tartisirken Ahmed Hulusi adini verdimmi?

Peki, yüce Zât olan Erzurumlu Ibrahim Hakki, Yunus Emre, Mevlana Celâleddin, Imam- i Aziz Nesefi, Dihlevi bunlarin hepsidemi Islami yanlis biliyor????

Ben de de problem yok....

oezsu 08.02.2005 01:10

Enis´den alinti...
 
...."Kanaatimce yeryüzünde su anki haliyle Ahmed Hulusiden baska daha iyi aciklik getiren yoktur bu konuya..... "

Bunu benmi yazdim senmi?Lütfen Enis, kendin ol ve kendini kandirma!!!

Isim ben vermedim, bi kac isim de yukardaki yazimda... ;)

08.02.2005 01:21

her nedense seninle bir türlü
 
yildizlarimiz uyusmuyor, aslinda ayni seyleri söylüyoruz diye geliyor bana ama, weiss nicht

Sen Sülayman Atesin Allah anlatisini bir aralar elestirmistin.... hatirliyormusun... Putlastirmis bir stili vardir... onu bende bilyiorum.....

Senin son yazdigin "Senin kapasiteye fazla geliyor galiba..." iste bu Laf üzerine yazdim onu, belki Allah kelimesini Süleyman Hoca tam anlamiyla anlatamiyor olabilir, ama diger konularda Ahmed Hulusiden ileri, Yasar ve diger Hocalarda öyle

Bende sana orada Hoca dediysem en az Yillarini Unilerde Proflukla gecirmis insanlari kast ettigimi anlatmaya kalkmistim.....

ki sende öyle söylesince bende Ahmed Hulusinin iamini verdim cünkü o Hoca degildir.... en azindan klasik Hoca egitimi görmemistir... zaten kendisinede Hoca denilmesini istemiyor....

Demekki.... tüm zamaninin ve gecmistekilerin dini görüsünede bas vurmaliyiz..... auch wenn diese sich Hoca nennen

08.02.2005 01:28

Yine ayni görüsteyim
 
olmasaydim yazmazdim zaten....

Ahmed Hulusi bence en iyi ALlahin ne oldugunu aciklayan ve Süleyman Ares en iyi zamana göre yorum götürebilen Hoca....

Ve bu Hocalari ve diger Hocalari tanimamiza vesile olan ve belkide tüm evapleri cebine koyanda Sayar Nuri Öztürktür.....

O baslattai bu Kurandaki Islami arastima operasyonunu......

Ondan önce ne Atesi, Hulusiyi, Eliki, Akdemiri, Karamani, Bayrakliyi, Atyi, Ates 2 usw... tanirdik.... bunlar hep soradan geldi...

O yüzden Yasar Hoya, (The Most Important People of 20th. Century)"En Önemli Bilim Adamları ve Islahatçılar" ilk 10 da yer aldi......

oezsu 08.02.2005 01:30

Bana elestirme...
 
... hakki verilmemistir, sadece ben onlarla hemfikir degilim o kadar! Begenmiyorum görüslerini, herkes senin gibi onlari begenmek zorunda degil, benim üstadlarimida senin begenmen mecbur degil!Bana bilimsel olgular getiren tek üstad var, onlar ne getiriyor sadece halkin problemlerini tartismaktan baska?...

Ben sadece seni elestiririm ;))) pühe pühe!

eveeetttt, yildizlar... ordada Kurana bakalim, ne demis yildizlar hakkinda?!
"Hakikaten biz, gökte burclar yarattik.Ve temasa edenler icin süsledik."(Hicr/16)
"Biz gökleri yeri ve aralarindakileri eglence ve bos yere yaratmadik. Biz onlari ancak Hak ile yarattik. Fakat onlarin cogu bunu bilmezler." (Duhan/38-39)

ve nice ayetler yildizlar üzerine...senin yildiz hangisi?

oezsu 08.02.2005 01:34

Showmanlikte bir numara...
 
...bak bu konuda haklisin.. O konuda hakkini yememek lazim, her yigidin harci degil, tv´de dans etmek!

Bizimkiler senelerini versin,bosver.. medyatik olmadiklari icin, tabikii taninmazlar!

sen simdi simdi tanimaya basladiysan, benim degil senin problemin!

08.02.2005 01:41

Bir insana TV lerle yada devlet sistemiy
 
ulasilir....

Digerleri niye onsan sonra ciktilar sahneye...... ??? hepside ayni seyi söylüyor... bir assagi bir yukari....

Kirmizi koltukta Ahmed huluside neredeyse ayni seyleri söyledi.... Süleyman Ateste baska bir sey söylemiyorki.....

Benim bagli oldugum sistemde Krala Kralin hakki verilir.....

Ve ilk önce Yasar Nuri Öztürk Kurandaki Islami, tüm Halka ve Diyanete karsi, baslatti.....
Erbakan yönetimindede hic yilma veya durmak bilmedi......

Eger su anki Türkiyedeki Islamin düzelmesinde sevap varsa... EN BÜYÜK SEVABI O KAZANDI..... auch wenn er nicht so gut ist wie süleyman Ates yada Salih Akdemir... denn er ist auch nur ein Mansch

"20. Yüzyılın En Önemli Kişileri" (The Most Important People of 20th. Century) anketinin "En Önemli Bilim Adamları ve Islahatçılar" ilk 10 sirada.....

Bu seref Yasar Hocaya aittir... ben baska Hocanin simini okumadim orada.......

08.02.2005 02:02

Ve demokrasi istiyorum....
 
Fransada yalniz bir gece ölmek icin....

Guter schauspieler... gehörte nicht zu den besten....

Ich deneke er hatte mit dem wenig gemein, mit dem was er sagte...

Bir Aziz Nesin hem hakliydi, hemde dediginden haberdardi


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:41 Uhr.