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cemdean 19.07.2004 14:24

bla bla blup
 
ne is nich schlimm, ich kanns verkraften denke ich.

babylonier 19.07.2004 14:41

Die Schwäche des Mannes!
 
Liebe XX
ich glaube auch,
dass Frauen sich verhüllen, damit die Männer nicht durchdrehen! Die(hormonelle)"Schwäche" der Männer ist der eigentliche Grund für die Körperbedeckung der Frauen.

Biologisch betrachtet macht der Sexualtrieb der Männer sicherlich Sinn.

Entwickelte Gesellschaften haben den Mann kulturell domestiziert, leider klappt das in islamisch dominierten Ländern noch nicht.

Also ihr lieben Frauen: Habt gedult, mit der Zeit werden wir unsere Hormone in den Griff bekommen :)

p.s. Kann es sein, dass eine Frauen sich verhüllen, damit sie überhaupt einen Mann abkriegen?? Nach dem Motto: Schau her, ich bin nicht verdorben, bin Hausfrau, kann auch Deine Kinder aufziehen ..Bitte bitte hol dir keine Frau aus der Türkei...ich hab doch auch alles :)

19.07.2004 14:58

@chief
 
Das Alevitentum ist eine Mischung aus den besten Elementen von Islam, Christentum, Judentum, Manichäismus, Zoroastrianismus, Schamanentum und dem Humanismus des 20. Jahrhunderts.

Katil degil insaniz!
Hirsiz ve yalanci degil dürüstüz!
Namussuz olup cami de allah diye yalvaran degil, ahlakli ve namuslu olupta it gibi camii´lerde havlamaya ihtiyac duymayaniz biz!

19.07.2004 15:05

...vom gehirnwäscher zum klon...
 
gehirnwäsche...???
was ist denn das für ´ne primitive aussage?!?
- ihr werdet doch massenweise in moscheen zu mördern ausgebildet u.a. durch gehirnwäsche.. könnt euch nicht als individuum entfalten.. dumme klone...!
- ihr verachtet doch sogar eure genossen, sobald sie sich von euch wenden, seid nicht offen für kritik etc.
- seid unkultiviert & unzivilisiert & assozial

19.07.2004 15:21

:-)
 
bist eben mein lieber cemi-hair-friend!

danke!

76er 19.07.2004 15:22

Sura AnNur (24)
 
30. Sage den gläubigen Männern, dass sie manche von ihren Blicken zurückhalten und ihre Scham hüten, das ist lauterer für sie, Allah ist ja dessen kundig, was sie fertigbringen,

31. Und sage den gläubigen Frauen, dass sie manche von ihren Blicken zurückhalten und ihre Scham hüten und nicht ihren Schmuck sichtbar machen ausser was davon aussen ist, und sie sollen ihre KOPFTÜCHER über ihre Kleiderausschnitte schlagen, und nicht ihren Schmuck sichtbar machen,ausser vor
Ehemänner, Eltern, Kinder usw...... , und kehrt reuig um zu Allah, allesamt, ihr, die Gläubigen, damit es euch vielleicht WOHLERGEHT.


Das Problem des Westens ist es doch,
dass sie das Kopftuchtragen mit Unterdrückung, also Missachtung der Menschenrechte, gleichsetzen.
Dabei gehen sie schon so weit, dass sie wiederrum Menschenrechte verletzen,und zwar die der freien Religionsausübung!!!

lala1 19.07.2004 15:25

aha ....
 
danke für die Belehrung ....


ich denke, dass es auch sinnvoll gewesen wäre zu schreiben woher Du die Übersetzung hast(im Sinne von dem, dass Du den Autor damit honoriert hättest) und dann auch mal die Übersetzung kritisch zu bertrachten ...

Allah hat uns schliesslich auch einen Verstand gebeben ....

LG

19.07.2004 15:26

Ne alakasi
 
Kapanacaksan veya acilacaksan kendin icin yap veya esin (Beyin) icin yap!!!!


-Bey olamk icin cokkkkkkk seyleri anlamak gerekir ve beyler bayan larla gezerler :o))

cemdean 19.07.2004 15:28

Jetzt driftet es immer mehr zu einer...
 
...Talkshow-Diskussion ab....

*ZAPP*

Sie:" Ihr könnt misch ma am Arsch lecken" *tobender Applaus
ER:" Isch hau Dir gleich eine rein" *tobender Applaus*
Sie:" Du bist dies, das jenes!" *tobender Applaus*
Er:" Du bist jendes, das dies! " *tobender Applaus*

*Zapp*

19.07.2004 15:28

Gut so...
 
wer in unser gesellschaftliches Bild nicht passt den benachteiligen wir...so einfach ist das, wem´s nicht passt, weis wo die Tür ist...
Schließlich kann man sich auch anpassen und ein Kreuz tragen statt ein Kopftuch..es heisst ja nicht umsonst Religionsfreiheit...

selim2002 19.07.2004 15:29

WAS WIRD DAS HIER????
 
Was soll das sein, wenns fertig ist?
Könnt ihr euch alle nur gegenseitig fertig machen? Sind wir hier nich um uns zu unterhalten? Von mir aus auch angeregt zu diskutieren. Muss denn gleich beleidigend werden und dann seine eigene Religion als beste zu erklären????Und dann fragt man sich warum umsere Gesellschaft so is wie sie ist?!?!
Ich finde da müssen ech noch einige einen Quantensprung in ihrer Denkensweise machen!
YAZIK YA!

76er 19.07.2004 15:31

o.T.
 
Du glaubst doch nicht wirklich, dass in entwickelten Ländern der Mann domestiziert wurde hinsichtlich des Sexualtriebs??? Schätze mal Du kommst aus Deutschland,also ausm Westen.Du musst es doch genausogut wie ich wissen, dass Frauen hier ganz schön reduziert werden auf das Fleisch, siehe Werbung, Pornos usw.
Speziell WERBUNG.............MANIPULATION.................. UMERZIEHUNG........DANKE..WESTEN...

76er 19.07.2004 15:37

Sorry
 
Entschuldige bitte, Es ist die neunte verbesserte Auflage 2003 Ahmad v. Denffer
DER KORAN, Die Heilige Schrift des Islam in deutscher Übertragung
Natürlich darf mann bei einer ungefähren Übersetzung nicht vom Koran reden...:)

uyangafil 19.07.2004 15:37

Koptuch == Unterdrückung ?
 
Selamun aleykum

Evvela bu konu hakkinda bilgi sahibi olmiyanlar icin bir iki aciklamada bulunmak istiyorum.

Ilk olarak basini kapatan bir müslüman kendisinin hosuna gittigi icin degil Allahin emri oldugu icin örter. Her konu hakkinda insanlar neden böyledir veya degildir sorusuna cevap bulabilecek bir durumda olsaydi zaten imtihanin sirri kalmazdi.. ve herkes ister istemez müslümanligi kabul etmek zorunda kalirdi.
Islam dini bilakis bir hosgörü dinidir... ve bu din kadar gosgörülü bir sistem yokdur...
Efendimize(sav) en son care olarak "Sizin dininiz size benim dinim banadir..." de denilmistir.. ki demekki zor kosulan bir din degildir...
Ve bunlarin heppisinden en önemliside bir kadinin basinin acik ve kapali olmasiyla onun seviyeyi-imani ölcülemez.
Bu konular cok hassasdir.. ve böyle iki dakkada konusulacak da degildirler...
Sorusu olanlarin huzuruna vesile olmak icin cevap vermeye calismaya hazirim ...
Selamun aleykum

lala1 19.07.2004 15:40

;) ....
 
das stimmt allerdings!!!

Ich kann Dir auch eine 5Bd.Reihe empfehlen:

Die Bedeutung des Korans vom bavaria Verlag.

Es hat auch eine Beglaubigung von der Al-Aksa Universität (Kairo)

viel Spass ;)

76er 19.07.2004 15:48

Nonne
 
Manche NONNEN tragen auch KOPFTÜCHER...MENSCH

76er 19.07.2004 15:53

o.T.
 
Habe ich, danke.... und von der Islamischen Bibliothek (leider Autor vergessen) gibts auch eine schöne Übersetzung, was mich persönlich sehr berührt hat :))

abizettin 19.07.2004 16:05

Ja! formulierung ist richtig...jedoch
 
nicht unterdrückung der Frau(das kann aber ein mittelbares ergebnis sein)..Ursprunglicher Grund des Kopftuchs liegt meeiner meinung nach darin,dass damit 6-trieb der Männer unter Kontrolle gebracht werden muss..

kopftuchun allahin emri olmayabilecegi hic aklina geldi mi?- bunca sexapeliteyi ve cazibeyi bayanlara nasip eden yüce rabbimizin yarattigi bu eseri teninin hic bir noktasi görünmeyecek tarzda tekrar kapatmak istemesinde bir celiski olabilecegi hic soru isareti olarak kafana takildi mi?

veya Kuran disinda biraz tarih-sosyoloji-antropoloji okuduysan insanoglunun yüzbinlerce yillik tarihinde neden sadece son 1500-2000(tektanrili dinletrden bu yana) yildir örtündügü aklina takildimi hic?

-anaerkil ve ataerkil-patriarkalisch toplumlar arasinda giyinme-örtünme arasinda bir fark olup olmadigi sorusu ile ilgilendinmi?

abgesehen davon,dass es im koran keine klare vorgaben in Blick auf Kopftuch zu befinden ist,-Koran sollte nicht als absolute Quelle,von dem man durch zugreifen eine religiöse Zwang für kopftuchtragen ableiten kann..im Koran steht nicht nur allahs wille,darüben hinaus ist die kulturel-geographische klima der gegebeben zeit ist auch drin durchgedrungen

lala1 19.07.2004 16:09

Seid Ihr jetzt alle Deutsche oder was?
 
ich bin sehr enttäuscht !!!

Da kommt ein Film in die Kinos, in welchem eine Jugendproblematik thematisiert wird unter dem Aspekt kulturelle Dingsbums Dingsbums, am Rande kommt eine türkische Frau mit Kopftuch, vielleicht nur 10 Sekunden. Aber über was wird diskutiert ? - Ja, genau über die 10 Sekunden mit Kopftuch! Und wer diskutiert immer ? ja- die kartoffeln !

Müssen wir auch darüber diskutieren ????


Was soll das ?

Vergesst Ihr alle, dass unsere Köylüs alle Kopftücher haben,

unsere Omis alle Kopftücher haben

unsere Mamis Kopftücher haben -

das wurde nie diskutiert !?


Sagt mal- wir gehören zu einem Land,
in welchem 3 Weltreligionen sich treffen,
Kulturen sich treffen
ethnische Minderheiten sich treffen ...


wir geben doch keinen Pups drauf, ob jemand mit oder ohne Kopftuch rumläuft - wir sind mit diesen BIldern aufgewachsen und kennen es nciht anders !!!

Also wozu der Act hier, um darüber wie Deutsche zu diskutieren ??


Haben wir etwa ein Identitätsproblem so plötzlich ?????







Ich hoffe nicht !

76er 19.07.2004 16:15

o.T.
 
Du vergisst dass die biblischen Frauen auch schon Kopftücher getragen haben. Und dass es eine kopftuchtragende Frau war, die sich damals gegen das jüdische Oberhaupt gestellt hat, habe ich gehört. das kann dir jeder Rabbi bestätigen!

19.07.2004 16:22

ja lala
 
dritte generation ist eingedeutscht - Schade eigentlich das einige kulturen so verrotten bzw aussterben.
Deckmantel eingedutscht = vernichtung von Islam und Osmanische kultur.

Hosgeldiniz Hiristiyanliga zivil bir hayata :o)

uyangafil 19.07.2004 16:29

Ist wissen gleich wissen ?
 
Aber wissen wir auch warum Sie das Kopftuch getragen haben ?...
Denn die Mehrheit der heutigen jugendlichen Muslime tragen keines mehr.. warum ?
Denn Ihnen wurde nie gasagt wozu Sie es tragen sollten und welche Verantwortung dahinter steckt...
Allein weil wir es gwöhnt sich tragen es viele nicht mehr...

lala1 19.07.2004 16:32

o.T.
 
du hast absolut recht!!!

es gibt nichts schlimmeres als einen aufgesetzten blinden glauben !

leider passieren dann diese hässlichen dinge , die wir dann an den pranger stellen und sagen - bakin- ISLAM bu iste ... anstatt diese wundervolle religion zu verstehen !


cok haklisin !

mich stört nur die engstirnigkeit unserer eigenen reihen !

uyangafil 19.07.2004 16:49

o.T.
 
Bu durumda bende sana katiliyorum ;)

uyangafil 19.07.2004 16:50

o.T.
 
Auch in der Biebel steht geschrieben das die Frauen im Gottesdienst ihr Kopf bedecken sollen... doch dort steht viel strengeres drin...

uyangafil 19.07.2004 16:51

o.T.
 
Ich kann auch den Ort nennen ;) weis nicht mehr genau aber müsste im Korinther 13 sein...

uyangafil 19.07.2004 16:58

o.T.
 
Ja! formulierung ist richtig...jedoch
Also als erstes möchte ich sagen das im Kuran drin steht das die Frau bedeckt werden muss. Yani yazip yazmama konusu böylelikle kapanmistir. IStersen yeinede tam olarak bakabilirim.
Allahu tealanin yarattigi seyleri ney icin yarattigini sorabilme kabiliyetine sahib oldugumuzu sanmiyorum ki bu konulara girince daha genisden almamiz gerekir... örnegin Insanlar vucudlarinda bazi yerlerindeki büyügen saclar temiz olmadigindan dolayi islama göre biz kesiyoruz.
yani bu durumda bunlari Allah bosuna mi yaratmis oluyor.. dedigim gibi her yaratilisin arkasindaki hikmet görseydik zaten imtihanin sirri kalmazdi.
Sonra Kurana gelince. Kuranda sadece ve sadece Allah kelami var. Onca gelecege yönelik ilimlerden anlatan bir kitabi ve siiri bir aheng icinde yazilmis bir kitabi insanlar isteselerde yazamazlar...
daha aklima bir iki husus daha var ama zamanim müsait degil simdilik bukadar.. ama muhabbetin devamini beklerim ...

kafkasguezeli 19.07.2004 17:01

!!!
 
Es ist doch völlig egal ob ein Mädchen ein Kopftuch trägt oder nicht!!! Denn das wichtigste ist, das dieses Mädchen einem Befehl Gottes folgt und icht einem Befehl eines anderen! Die Gesellschaft sollte dises Mädchen akzeptieren und nicht nur ihr Aussehen. Denn nur dann kann eine intolerante Gesellschaft abgeschafft werden. Ich denke jeder sollte Achtung vor sich selbst und dann vor allen anderen haben...

76er 19.07.2004 17:03

Allahs Sonne
 
Hat zwar nichts mit dem Thema zu tun aber hier eine Buchempfehlung

Allahs Sonne über dem Abendland
von Sigrid Hunke

verdammt interessantes Buch über arabisch europäische Geschichte

abizettin 19.07.2004 17:11

Was gibts denn daran zu bewundern!!
 
das zeigt nur,dass Kopftuch nur eine traditionelle-kulturelle Gewöhnheit ist..mehr nichts!
besonders über Wert und qualität der person sagt es nichts!

dorie 19.07.2004 17:29

Achtung!!!
 
Warum werden Kopftuchträgerinnen von der Gesellschaft ausgeschlossen?
Dies ist eine subjektiv formulierte These, die man nicht verallgemeinern sollte.
Außerdem sollte man auch versuchen sachlich dieses Thema zu diskutieren. Wie diese Diskussion eröffnet wurde, hat nichts im geringsten mit dem Thema zu tun.
Die Frage ist auch nicht, wie ist es bei den Alleviten oder Sunniten oder bei sonst wem, die Frage ist einzig und allein, warum sie diskriminiert werden.
Es ist noch nicht einmal benannt, von welcher Gesellschaft Kopftuchträgerinnen ausgeschlossen werden. (Von der türkischen oder deutschen Gesellschaft?)
Es gibt verschiedene Gründe für die Diskriminierung, die nicht einzig und allein bei den Kopftuchträgerinnen zu suchen sind. Es sind einfach noch viel zu viele Fragen zwischen den jeweiligen „Parteien“ unbeantwortet.
Viele haben schon ein festes Bild von seinem Gegenüber, was nicht nur etwas mit dem Islam zu tun hat. Es ist einzig und allein die Angst vor dem „Fremden“, was zu diesen Vorurteilen und somit auch zu derartigen Reaktionen führt.
Das Thema ist auch nicht, „Warum muss eine Frau nach dem Islam ein Kopftuch tragen?“.
Wenn man die meisten Aussagen zu diesem Thema in diesem Forum, als Aufsatz zur oben genannten These sehen würde, hätten alle eine ungenügend oder wenn einige brauchbare Sätze dabei waren eine mangelhaft, mit der Begründung „Thema verfehlt“ erhalten.

Eine Anregung wäre vielleicht, die subjektiven Aussagen auf sich zu beziehen, ohne abwertend und persönlich dem anderen gegenüber zu werden.
Das ist ein heikles Thema, was einen Umgang mit Fingerspitzengefühl erfordert.
Seid lieb zueinander und praktiziert untereinander das MITEINANDER.
Es reicht doch schon aus, dass man als PERSON mit nichtdeutscher Herkunft diskriminiert wird. Das braucht Ihr ja nicht noch untereinander zu praktizieren.

Fische sind Freunde, kein Futter!!!
*damit Ihr wisst, wie man mit den ARTGENOSSEN umgeht*
;o)

LG,
Dorie :o)

uyangafil 19.07.2004 17:39

o.T.
 
Es hat auch nie jemand behauptet das es über den Wert der Person aussagt. Denn jeder Mensch ist vor Allah gleich als Mensch. Aber die Taten des Menschen bestimmen die position vor Gott nicht vor den Menschen.
Ve Allahin emirlerini yerine gtirmekte bir itaat oldugundan dolayi insanin takvasini yükseltir... Kimse baskalarin yaninda daha iyi bilinmek icin basini kapatmaz.. kapatanlar ancak münafiklardir...

uyangafil 19.07.2004 17:41

o.T.
 
Darum geht es ya ;) yani insan kendisi icin kapanir baskasi icin degil... burda ki tartisilan birsey yok aslinda sadece bilmiyenler icin neden bu takiliyor sorusuna yanit olsun diye böyle sorulara cevap vermek lazmm... yoksan insanlarin takvalarini veya mertebelerini kimse burda tartisamaz..
Herkesin hesabi kendisine ;)

19.07.2004 17:46

kopftuch verborten... häää
 
darf ich nun mit dem kopftuch nicht mehr aus dem Hause raus???

scheisse und ich fragte mich warum mich die leute immer ausgestossen haben.....

t3uf3lch3n 19.07.2004 18:37

wo wirst du denn
 
diskriminiert?

hamsiye61 19.07.2004 18:55

!!!Biz disarida kalmamiz gerekiyor
 
yakinda hic sasmam tasma kuralida gelirse eger :)))yada bir panoda, biz disarida beklememiz gerekiyor diye. artik bundan sonra beni hicbirsey sasirtmaz:)))

abizettin 19.07.2004 19:18

Du irrst dich......
 
Das Thema wird in der Türkei öfter und lebhafter diskutiert als in Deutschland und von deutschen..Das steht gleichzeitig als Topthema seit 25 Jahre in der politische Tagesordnung der Türken..
Nach dem in den vergangegenen Tagen vom Straßburger Menschenrechtsgerichts getroffenen Urteil, das die türkische staatliche Praxis hinsichtlich des Koptuchverbots in den Universitäten bestätigt hat, ist dem Thema wieder in Schwung geraten...
Ob das Thema aber so eine Aufmerksamkeit verdient, und ein reales wirklich existierendes Problem darstellt,oder ob dies nur als ein Spannungsfeld von verschiedenen Kreisen benutzt und missbraucht wird, ist eine ganz andere Frage.....

19.07.2004 20:13

"wir mit kopftuch bleiben draussen!"
 
ne ne ne

19.07.2004 20:55

KOPFTUCH + MEGAAAA AUSSCHNITT --->
 
EINE GUTE MUSLIMA!

BRAVO!

rockme
rock the world

blntatlisi04 19.07.2004 23:12

o.T.
 
ach die kopftuch trägerinen heutzutage sind echt schlimm geworden
die sind schlimmer als andere die freizügiger sind
wenn es auch nur bei dem ausschnitt bleiben würde
natürlich sind nicht alle damit gemeint ich kenne vielse die nicht so sind die sich auch so benehmen wie sie sich benehemn sollten
aber der ruf von den ist richtig verkackt ;)
naja was solls


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