Nicht ganz richtig...
 

Fakt ist:

Akademiker verdienen im durchschnitt mehr als Nicht-Akademiker. Du hast leider einen wesentlichen Faktor nicht beachtet: Innerhalb einer kürzeren Erwerbsphase zahlt der Akademiker durch die progressive Besteuerung zusäztlich noch mehr Steuern. Also zwei Faktoren: Einmal der höhere Steuersatz und zum anderen die geringere Erwerbsphase in der der Akademiker mehr steuern zahlt. Da sind also zwei Belastungen!

Da ist es wurscht, ob jemand mit 16 schon angefangen hat zu arbeiten oder nicht. Im übrigen rede ich über Durchschnitte, also Querschnitte von Daten.

Zusätzlich: DEr durchschnittliche Akademiker ist weit aus jünger als 30 Jahre und der jemand der eine Ausbildung anfängt zahlt nicht bzw. während der Ausbildungszeit nur geringe Steuern.

Versuche doch einfach mal kritisch dir selbst ggü. zu sein. Du kannst gerne versuchen jeden Punkt meiner Fakten zu widerlegen, doch es wird dir nicht gelingen, da dies Punkte sind, die auch die Gebührenbefürworter wissen und akzeptieren!

Auf Wunch kann ich dir genügend Links Seminararbeiten etc geben. Kein Problem..

Da hier keiner wat schreibt
 

gehe ich davon aus dass Studiengebühren richtig sind und es uns gut geht.
Man bin ich froh am Ende alle überzeugt zu haben

...noch weniger türkische Studenten...
 

... einführung der studiengebühren bedeutet für mich persönlich, dass die zahl der türkischen studenten gegen 0 gehen wird.
abgesehen davon sehe ich keinen kausalen zusammenhang zwischen langzeitstudenten und studiengebühren.... warum sollen langzeitstudenten höhere gebühren zahlen? schließlich wird ein student auch nicht durch bafög o. ä. nicht länger als 8-12 semester finanziert. die meisten studenten finanzieren ihr studium selber. durch die studiengebühren wird das studim zum statussymbol werden und für einige nicht erschwinglich. die erfahrung zeigt: dass sich vieles langsam steigert. heute werden es 500 euro sein und vielleicht jedes semester angehoben. so lange, bis man das ganze studium bezahlt.
an unserer fh wurde uns der eindruck vermittelt, dass dt. in zukunft auf know how setzt und diese exportieren möchte. sprich vom dienstleitungslang zum know how exporteur. wie vieles in der politik ist auch dies widersprüchig.
wenn ich an die zukunft denke sehe ich folgendes: wenn ich ein studierenden kind habe, dann muss ich mindestens mit 4000 euro studiengebühren rechnen... wenn es 2 sind dann verdoppelt sich das....hm....das gibt mir zu denken...aber es ist nichts neues, dass deutschland von den sozial schwächeren lebt. ich persönlich bin gegen die einführung von studiengebühren, sei es für regelzeit- noch für langzeitstudenten. jeder sollte sich das studieren leisten können.

lg

falscher Ansatz
 

Gegen jede Form von Studiengebühren zu sein ist genauso pauschal wie für pauschale Gebühren zu sein.

Das Studium muss effizienter werden. Sowohl bei der Uni als auch bei dne Studierenden. Um Studierende zum effizienten Studium zu drängen sind gewisse GEbühren zwingend nötig. Ziel ist der akademische Abschluss und nicht das Studenten-Leben.

Das Prinzip mit den Bildungsgutscheinen finden ich persönlich die Beste Lösung. Diese erhält man für die Regelstudienzeit gratis. NAch Überschreitung dieser Zeit müssen sie gekauft werden, um Leistungsnachweise erbringen zu können. Modifikationen sind möglich, wie z.B. eine finanzielle Beteiligung bei Abbruch, Studienfachwechsel etc. Es kann doch nicht sein, dass so viele anfangen und nach ein paar Semester aufhören. Es kann doch nicht sein, dass soviele das Fach wechseln, nur weil sie sich vor Beginn nicht ausreichend informiert haben. Von den Pseudo-Studenten mal abgesehen, die den ganzen Tag an der Uni sind und nciht eine VL besuchen, geschweige denn in einer Biblio lernen. Gerade wir Türken, ganz schön traurig...

... wer sagt, dass deine einstellung ...
 

...richtig ist? du hast dir selber ziel gesetzt und dir gedanken über deine version von effizienten studium gemacht...ich finde jeder sollte seine eigene lebensweise haben und ich finde es auch nicht richtig menschen in irgendwelche visionen von anderen hinein zu drängen. studenten die keine vl besuchen oder kein einziges mal in der bib lesen leben für sich und nicht für mich oder dich. die stören doch niemanden. warum muss man sie zum lernen zwingen? ich kenne sehr viele studenten die nie in die vl gehen, nie in der bib lernen, aber sehr erfolgreich sind.
Im leben eines menschen sollte es nicht nur um materielle dinge gehen, es geht auch genau meiner meinung nach darum das studentenleben voll und ganz zu genießen. beim studium sollte es weitaus mehr gehen als nur geld zu verdienen. man sollte nicht nur aus dem grund studieren, weil man denkt, dass man später viel mehr verdient. viel mehr ist das studium eine bereicherung für den geist und für die seele. für die denkweise, die sich während des studium ändert. der blickwinkel. einfach alles ändert sich während des studiums. glaube mir ich kenne sehr viele studenten, die den ganzen tag in der vl in der bib rumhängen und sich in ihren bücher verkriechen. informationen suchen, sellektieren und auswerten können beinahe alle menschen, das ist keine kunst...und auch das was wir im studium lernen ist nur ein ansatz (vielleicht sogar noch weniger) was wir später im berufsleben gebrauchen werden. es geht im studium um weitaus andere dinge, nämlich um das echte/reale leben, von dem leider die studenten, die den ganzen tag in der bib sind nicht mitreden können. wenn ich so einen studenten mal nach was frage, betet er mir vor, was ich genauso im buch gelesen habe..schön für ihn, dass er das gelesen, gelernt und intepretiert hat, wenn ihn das glücklich macht, dann bitte....

im leben geht es nicht nur um geld, sondern auch tatsächlich um genießen und das gilt auch für das studentenleben.
was nutzt dir das viele geld (nach dem studium) wenn du eigentlich nicht die wahren dinge im leben nicht schätzen gelernt hast?

LG

das ist demokratie, ... o.T.
 

ohne Text

Das habe ich ja auch nicht...
 

behauptet. Vielleicht war ich nicht deutliche genug.

Die Langzeitstudenten die nie VL etc besuchen sind nicht das Hauptübel. Eher diejenigen, die VL besuchen, Klausuren mitschreiben, Sitzplätze wegnehmen etc. und letztendlich das Studium nach 6 Semester Grundstudium (UNI) wegen Faulheit zu lernen hinschmeißen. Die belasten einfach die "fleißigen". Und Studiengebühren würde hier positiver Wirken.

Was mich an denjenigen stört die nicht studieren wollen ist der PUnkt, dass es einfach sehr oft zu viele Türken sind. Ich meine, nichts gegen Asiaten und Russen, aber sind diese Mit-Menschen klüger als wir oder warum gibt es an meiner Uni so viele davon? Sind wir Türken einfach zu Dumm? Nee, wir haben bloß keine Disziplin! Unsere Leutz lungern in den Hipp-Orten der Uni den ganzen Tag herum, machen FRauen an. Tolles Studentenleben sag ich nur.

Man kann studieren und das Studentenleben genießen. Ich sehe kein Sinn daran, nichts zu tun und sich als Student zu bezeichnen und von STudentenleben zu reden. WEr nicht studieren will hat an der Uni nichts verloren, basta. Die Uni ist eine Einrichtung zur Bildung nicht zum Dumm sein/werden.

Klar gibt es lernen und lernen. Wie gesagt, ich studiere auch, lebe mein Leben und habe viel Spaß und viel Freizeit. Aber das hindert mich nicht VL zu bescuhen und für Klausuren etc zu lernen. Ist doch genug Zeit da. Ich denke, dass es kein Problem darstellt zu lernen und das Studentenleben zu genießen.

Im übrigen bin ich ein Verfechter der positiven externen Effekte. Aus diesem GRund lehne ich die pauschale GEbühr ab, weil sie alle unabhängig vom Studienfach belastet und zu Verschiebungen in Richtung Studienfächer mit höheren Einkommensaussichte in der Zukunft führt (Medizin etc). Ich sehe das auch so, dass jeder unabhängig von seiner sozialen Herkunft etc. das Studieren soll was er will und nciht wozu er gezwungen wird. Aber auch diese Studierenden sollten ihr Studium durchziehen (innerhalb der Regelstudienzeit) und trotzdem das Studentenlaben genießen. DA ich für mich in beidem kein Widerspruch zu erkennen.

Im übrigen: Wieso fragst du jemand anderen, wenn du eh weißt das das im Buch zu lesen ist? Dann beschwer dich doch nicht darüber, dass dir jemand helfen wollte. Das ist auch nicht nett, oder?! Wenn du es besser kannst dann mach das doch und beschwer dich nicht. Sorry, aber für solche Einstellungen habe ich einfach nichts übrig. Ich kenne soviele, gerade Türken/Araber, die behaupten
"das ist einfach, Klausur kein Ding"
"Lernen, nee, bist du blöd das du das nciht verstanden hast, Klausur kein Ding"
"Klausuren, nee kein Bock, ich schreibe keine, dass ist mir alles viel zu einfach"

und ... alle haben aufgehört weil sie es nicht geschafft haben und bei Klausren durchgefallen sind bzw. Sollscheine des Grundstudiums nicht erreicht haben. Dann hört man solche Kommentare:
"Nee, war mir alles viel zu einfach, hatte kein Bock mehr"
"Du wirst auch noch erkennen, dass dieses FAch keinen Sinn hat" (ERkenntnis nach 5 Semester)
"Uni Studium dauert mir einfach zu lange (Erkenntnis nach 6 Semester, Super)

Das passt einfach nicht zusammen! Wer nicht studieren will, soll sich ein Teilzeitjob anschaffen, etwas Geld fürs Leben verdienen und so sein Leben leben. Aber nciht auf Kosten "fleißiger" Studenten. Noch lachen solche Leute über die "Fleißigen", später wenn es zur Familie, Haus, Super Auto, super Job etc kommt, dann wird das Lachen umgedreht. So einfach...

.....
 

1. ist dein beitrag einleuchtend und ich kann dir zustimmen.
2. zu deiner frage:Im übrigen: Wieso fragst du jemand anderen, wenn du eh weißt das das im Buch zu lesen ist? Dann beschwer dich doch nicht darüber, dass dir jemand helfen wollte. Das ist auch nicht nett, oder?! Wenn du es besser kannst dann mach das doch und beschwer dich nicht.
... ich frage den menschen nach seiner meinung und mag es nicht, wenn man mir etwas "vorschmeisst" was ein anderer vorher gekaut hat. was ich sagen möchte ist einfach, es geht nicht nur darum um vl zu besuchen und bücher zu lesen...es geht auch darum sich gedanken um die sache zu machen. wenn jeder das nachspricht, was einer vorspricht, wo kämen wir dann hin? nirgendwo. man sollte das geschriebe auch kritisieren können. ich wollte eigentlich darauf hinaus.
ja es gibt viele studenten, die nach 6 semestern aufhören aus den von dir genannten gründen. dennoch stört es mich nicht, wenn so einer in der vl neben mir sitzt. denn wenn er nicht da wäre, wäre der platz leer... diesen grund werde ich nicht befürworten. mir persönlich ist es egal, ob jemand da ist oder nicht. da sehe ich auch wieder keinen zusammenhang zu den studiengebühren.
einleuchtender ist es zu sagen, für studienplätze, die wirklich was kosten zb eloktrotechnik oder chemie etc..wo labore benötigt werden, eine studiengebühr fällig wird. die höhe könnte sich nach dem aufwand richten, aber auch dies würde zu einer verschiebung führen. jede art der anpassung der gebühren würde meiner meinung nach zu einer verschiebung führen. natürlich sollte theoretisch die höhe der gebühr nicht ausschlaggebend für die entscheidung sein, aber es wird sich nicht vermeiden lassen. denn warum suchen die leute ständig nach einer günstigeren versicherung? warum vergleichen menschen preise? vor allem du als bwler müsstest doch wissen, dass menschen kosten/preise vergleichen... wenn ein unternehmen eine standortverlegung plant ist der kostenaspekt meist höher gewichtet etc. von daher würde eine gebühr, egal ob pauschal oder angepasst dazu führen, dass potentielle studten diesen punkt in ihre entscheidung mit einfließen lassen werden.

lg

ps....
 

...bevor die frage kommt: die kosten für eine vl sind meiner meinung nach fix. dh die höhe der entstehenden kosten ist nicht propotional zu den studentenzahlen. von daher ist es egal, ob ein fauler student immatrikuliert ist oder nicht. er nimmt auch niemanden den paltz weg. ok, wenn du meinst, dass die vl sowieso so voll besucht wird und einige nicht daran teilnehmen können, weil ein fauler studi, der sein studium sowieso nach 6 semestern abbricht, den platz wegnimmt, kann ich nichts dagegen sagen.
über ein studium kann man sich vorher entscheiden, aber man kann dennoch nicht ganz ausschließen, dass man es auch schaufft durchzuziehen. manche merken eben erst nach 6 semestern, dass es keinen sinn hat weiter zu kämpfen....
im übrigen: ich weiss nicht, ob du das warts mit mannheim...ich kenne jemanden der in trier studiert. in diesem bundesland wird man nicht mal exmatrikuliert..da muss man schon ziemlich viel falsch machen um rausgeschmissen zu werden...wenn ich an leute denke, die bei uns kurz vor dem ende des studium wegen einer prüfung exmatrikuliert wurden. was ich sagen möchte ist folgendes: in bayern ist es ohnehin nicht möglich 6 semsterlang ohne eine prüfung zu schreiben immatrikuliert zu bleiben.
gruss

o.T.
 

yok valla
das ärgert mich voll
aber was willst du machen :(

deyim yerindeyse cok koycak valla bu
üf