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Industrieland zu werden muss man
mehr als Jointventure haben .Die Türkei könnte es schaffen nur wenn die heimischen Investoren mitmachen und nicht immer die Auslündischen.
Ich denke diese Regierung zeigt nur eine Utopie, dass könnte eventuell werden. In zehn Jahren braucht die Türkei kein EU mehr, weil sich EU ja vielleicht auflösen wird und wir passen nicht zu denen. Sie wollen uns ja auch nicht haben, also warum EU.... Lieber den eigenen Weg gehen. |
o.T.
ich bin anderer Meinung. So etwas wie "wir passen nicht zu denen" sollte es nicht geben. Und, wenn wir unseren eigenen Weg gehen wollen, ist das sehr engstirnig. Viele Türken in Deutschland denken sehr engstirnig, hab ich oft gesehen. In der Türkei sind die Menschen viel toleranter!
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Engstirnig, warum wohl ... weil wir sie
sehr gut kennen.Meinetwegen sollte die Türkei in die Eu . OK was dann nur die paar euros kassieren und dann... Was sind die folgen?
Ich glaube die Türkei wird mehr importieren als expotieren. Niederlande schreibt in Brüssel vor, dass sie EU-weit ihre Agrarprodukte verkaufen dürfen und dafür müssen die Bauern aus anderen ländern Einbuse erzielen, sie dürfen ihr proukte nicht vertreiben. Also was kann Türkei momentan ausser Fernseher und ein paar Küchengeräte anbieten nichts? Mann sollte vorher etwas aufbauen, damit man denen ein bisschen überlegen ist. Das denke... und die Türken kennen die Deutschen besser als die Türken in der Tr |
Was mich interessiert mich, was da
einfach so behauptet wird!
Kuck dir mal die Selbstbeschreibungen der Leute an! Jeder lobt sich und behauptet irgendetwas. Nur weil es behauptet wird ist es noch lange nicht so, wenn dem so wäre, wären in Vaybee nur noch Ärzte, Proffesoren die was weiss ich wie toll sie aussehen würden! Was steht denn in deiner Selbstbeschreibung? Durch seine Beiträge ersehe ich sowas ehrlich gesagt nicht! Er kritisiert sehr oft zugegebener maßen. Aber solange er sachlich kritisieren kann, kann ich ihn dulden. al" |
.......... sen cok bilmissin... sanal
kahraman... disariya cik ve hava al...
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muss nicht sein.... o.T.
ohne Text
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Junge muss das sein... hör doch mal
auf .. damit
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O her forumda aynisini yapiyor..
dön dolas hep ayni durum ... 45 lik plak gibi
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Sen ilk önce buradaki Türklerin durumu
iyice ögren ve netür zorluklar yasiyorlar ve gün icinde netür problemlerle karsi karsiya kaliyorlar.
Iki gazete okudum diye ve ARD yada ZDF izliyorum burada Türkler hakkinda böyle bir fikir üretmen gayet yanlis. Her seyi dört duvar arasindan görme birazda insanlarla konus ve onlari anla. |
Bir Ülke yanlizca Reformlarla degisemez
bazende halkin zihniyetini degistirmek lazim.
Reforma kagit üzerinde olan bir yazi ve dünlen bugün arasinda kagit üzerinde bir fark oluyor. Ama halk degismedigi sürece ve hep ayni zihniyet olduktan sonra o reformlar yanlizca kagiz üzerinde gecerli. Daha halen "Töre cinayeti oluyorsa"(Güney doguda kürt kökenli toplumda) ve kadinlar baslik parasinla araba seviyesinde sevmedigi birkisiye satiliyorsa ben bu ülkenin reformunu neyapiyim. Reform olduktan sonra kitleler buna uymasi lazim. Batiya özenen Istanbul bir cogunluk gibi alaman haberlerinde modern bir sehir olarak görünüyor. Istanbulan icinde eden dogu göcü istanbulu ayni Diyabakir sehirine benzetmeye basliyor ve bu Trnin büyük bir ayibidir. Son iki yilda artan kap kac olaylarinda güney dogudan gelen göc sayesinde daha fazla artis oldu. Reform niye yaradi.. Okuldaki egitim kime yaramis .. Aile ici baris olmadiktan sonra. Etnik milliyetcilikler hünerlerini gösteriyorsa ve biryandan ayni haklara sahip insanlarsalar. Niye daha kendi etnik milliyetciliklerini ön siraya koyuyorlar ve diger yandan aydin görüslü T.C entellektueller bu manyaklara daha halen kardes olarak görüyorsalar. Daha halen Trde PKK T.C savasini biliyorsak T.C avrupaya niye girsin... Reformlar hic birsey getirmedi daha fazla Tryi bölmeye basladi ve kimin ne mal oldugu ortaya cikiyor.... |
Hadi lan Kiro .. kim kime soykirimi
yapti utan utan manyak herif...
Daha bu cocuk kadar olamadin.. |
wann denn ? o.T.
ohne Text
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Du bist genauso angesprochen! o.T.
ohne Text
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Wovon hast du es ?
Hab nicht alles noch in Erinnerung.
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seine sache ist die ....................
türken und kurden- die sunniten und aleviten
gegeneinander hetzen. ihm wäre liebe, wenn alle tott wären. seine ganze tema ist, wie soll man die türkei teilen. längst oder quer? du kanst ihn nicht dulden, du muss ihn vielleicht dulden. er könnte möglicheweise ein Kollge- oder arbeitgeber von dir sein. |
Erzähl mir keine Kindermärchen.
Das geht mir sowas von vorbei!
Er ist weder mein "Chef" oder sonstwas! Wenn er sich was "zu schulden" kommen lässt, werde ich ihn genauso hier dafür verantwortlich machen! WENN er in einem ANDEREN Forum was von sich gegeben hat, sind die Foren-Moderatoren dort dafür verantwortlich. Ich KÖNNTE mich auch dort PERSÖNLICH (nicht als "Mod") einmischen. Aber dazu fehlt mir die Zeit und die Lust! Ober ER oder IHR ... für mich seid ihr alle gleich! Wenn er denn so "mies" ist, wieso schafft ihr es dann nicht mit normalen Argumenten ihn zu widerlegen!?!?! Wieso müsst ihr jegliche Beherrschung verlieren??? So macht IHR ihn dann stärker ... also? Wer ist dann an dieser Situation Schuld !?!?? Ihr oder Er ?!?!??! al" |
Ein Gespräch
mit einer Polin... dün bir arkadasim ile TR hakkinda uzun uzun sohbet ettik.. kendisi Polonyali.. Istanbula bir kac kez gitmis gormus.. bana izlenimlerini anlatti.. tüm dunyayi gormus bir insan olarak.. ve TR ona cok farkli geldigini , kultur olarak da Avrupaya hic uymadigini soyledi...
Verdigi tum ornekler ile.. cok basit ornekler.. ve kendisinin yaptigi kisisel bir yorum...ama hakli.. TR ortada bir yerde.. ne Avrupali.. ne de tamamen "Asyali".. ama belki de Asyaya cok daha yakin.. Avrupaya ise uzak.. ama Avrupali olma cabasinda.. zaten sirf bu caba nedeni ile TR nin Avrupada yer almasini cani gonulden destekliyorum... cunku aksi takdirde.. TR gercekten ipleri biraktigi zaman Asyali olacak... ve ben Turk insanlarindan bahsetmiyorum.. yurdumun insanlari diyorum.. yani Turk, kurt, butun azinliklari ile bir TR den bahsediyorum.. TR hic bir zaman Avrupali olamayacak.. Avrupada yerini alsa da.. TR arap ulkeleri ile bir tutulacak.. belki de Eu icin guzel ve dogal bir "zenginlik" olacak.. cok farkli bir kulturun Ab toplumuna girmesi.. belki de tersi olacak.. AB toplumu sona erecek... EU girmemiz yurt disinda yasayan Turkler icin de cok dezavantajlari olacak... TR Eu ya girse de girmese AB de yasayan TRler icin cok da guzel olmayacak sonuclar dogurabilecek.. daha cok onyargilar, sosyal ve ekonomik sartlar degisecek.... oder was meint ihr? |
senin bu polen arkadas yozgata
gümüshaneye,bitlis hakkariye falan gitse aceba ne diyecekti?? :o))
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ach komm................
niemand hat velangt, das du gegen ihm etwas unternimmst.
ich frage mich, warum du von kamasutra, gaziantepli und vor mir beiträge entfert hast und wie so deiner meinung nach türken keine eigene schirifte (alfabet) gehabt haben soll? akshalil wusste mein mailadresse und hat mir seine forumbeiträge gesendet. du weiss, was das heisst. |
sekerim AB li olacaz da ,KADIN kokusu
ve rengi eksik hayatimizda ve erkeklerimizin üzerinde!
Aslında belki de şaşırmamak gerekiyor. “Üstünde bayrak olan pasta kesilmez,” diyen savcıyla, kasabada Orhan Pamuk’un kitaplarını yakalayıp yakmak için sürek avı başlatan kaymakamın resimlerini gördüm gazetelerde. Asık yüzlü genç adamlar. Çizgileri sert. Belki ben farkedemedim ama üniversite bitirmiş olmalarına rağmen okunan kitapların insanın yüzünde bıraktığı o gizemli entelektüel ışık onların yüzüne yansımamış gibi geldi bana. Sanırım edebiyata da pek düşkün değiller. Bazı davranışların zekice olmama ihtimalini akıllarından geçirmedikleri de anlaşılıyor. Ama ben onların edebiyatla ve kitaplarla ilişkilerinden daha çok başka bir şeyi, daha “fantezist” sayılabilecek bir şeyi merak ettim. Acaba bu genç adamlar hayatlarında kaç kez dans ettiler. Kaç kez kızlı erkekli bir eğlenceye katıldılar. Çocukluklarından gençliğe geçtikleri o büyülü ve zor dönemde kaç kez yaşıtları bir genç kızdan içlerini yumuşatan, hayata bakışlarına bir sevecenlik katan hoş sözler duydular. Birisi bana, onların hiç dansetmemiş olduğunu, yaşıtları genç kızlarla hiç yakınlaşmamış olduklarını söylese sanırım şaşırmayacağım. Davranışlarıyla birçok insana “yok canım, bu kadar da olmaz” dedirten bu genç adamlar, devletin neredeyse bütün kadrolarına ve tepkilerine damgasını vuran o “kadınsız büyümüş taşralı erkek” katılığına sahiplermiş gibi geldi bana. Bizim devlet kadrolarının büyük bir çoğunluğunu bu tür bir erkek kalabalığının oluşturduğunu sanıyorum. Bu konuda bir araştırma okumadım, sadece sanıyorum. Ama tipik bir Türk devlet görevlisinin profilini çizmem gerekse ben, yabancı dil bilmeyen, yabancı kültürle karşılaşmamış, karşılaştığında da kendini ezik hissedip düşmanlaşmış, gençliği kahredici bir kadın yalnızlığı içinde geçmiş, hiç flört etmemiş, hiç dansetmemiş, edebiyattan hoşlanmayan, pek roman okumayan, öfkeli, hafif bir aksanla konuşan, davranışları değerlendirirken “zeka” ölçüsüne pek önem vermeyen, devletin yarattığı klişeleri ezberleyip yücelten bir erkek profili çizerdim.. Türk devlet teşkilatı “kadın eli” değmemiş bir görüntü sergiliyor. Fazla erkek, fazla taşralı. Kadınların erkek dünyasına kattığı o kıvraklığı, zeka fıskiyelerini, nüktedanlığı, esnekliği, hoşgörüyü bizim kadrolarımızda çok sık göremiyorsunuz. Kadın kokusunun içine hiç sinmediği bir devlet bu. Bundan en çok kim şikayetçiydi, biliyor musunuz? Mustafa Kemal. Kadın ve erkeğin ortaklaşa yaşadığı Selanik’ten geldiği, yabancı diyarlarda dolaştığı, oradaki hayatı gördüğü için o esnekliği bizim devletimizin kadrolarına katabilmek amacıyla o komik Cumhuriyet balolarını düzenliyordu, görevlileri dans etmeye zorluyordu. Ne yazık ki temel hatasını bu konuda da tekrarlamış, bunun insanların hayatlarına sonradan zorla eklenebileceğini sanmıştı. Bunun köylülükten, köylülüğün de üretim biçiminden kaynaklandığını görememişti. Belki de görmüştü ama yapabileceği çok fazla bir şey olmadığını düşündüğünden bu katılığı balolarla, danslarla, emirlerle çözmek istemişti. Kadın yalnızlığı çekmiş erkekler kalabalığından oluşan hiçbir örgütlenmeden çok zeki, çok kıvrak, hoşgörülü, esnek bir yapı beklemek mümkün değildir. Onlar hiç dansetmemişler. Bir kızla oturup bir romandan konuşmamışlar. Ne yapsınlar? Öfkeden, sertlikten, katılıktan başka bir davranış biçimi bilmiyorlar. Pastalara da selam dururlar, kitapları da yakarlar. |
Haddini bil!!
Sana göndermedigimi söyledim!!! daha önce cimbomluyilmaz adinda bir zati muhterem(kendileri de senin gibi kafatasci olur) bana ayni iftirayi atti da rezil oldu dedim!!
böyle iftira atmak sizin mayanizda mi var?? var var tabii,karsi söleyecek argümenz olmayinca insanlari tehdit etme ve yildirmaya kalkarsiniz o da olmadi iftira!! insan fasist de olsa biraz ahlak ve utanma denen sey olur!!!!!!! |
Insan da biraz utanma ve haysiyet
denen bir sey olur!!! insanin biraz yüü kizarir bu yalani atarken..
ikincisi Frenki, ikide bir aglayan cocuklar gibi Alicondaya gidip de yalvarma..burasi RTÜK degil ki bilgilerin ve Makalelerin TÜrklügün cikarina olup olmadigini birilerini kontrol etsin.. MGK hic degil..Internetteki Fikir ve Tartisma özgürlügüne devlet ve türklük bahane ederek müdahele edilemiyor maalesef... Tezin,argümentin varsa yazdiklarimi cürüt, kalkip cocuklar gibi huysuzluk yapma..benim senden cok makelem silindi |
o.T.
Was meinst du mit, er hat deine mail adresse und konnte dir Beiträge senden ?
... und zum zweiten ich habe nicht nur von dir, antepli ... entfernt! Auch von "akshalil" ... Es stimmt, ich glaube nicht, dass die alten türken eine EIGENE Schrift hatten ... zumindest habe ich noch nichts darüber gehört. Ich bin als "Hobby" an der Turkologie interessiert ... wenn"s da was gibt ... wie sieht sie aus !?!? al" |
Bak bunda yaniliyorsun!
Tabiiki "kontrol" edilecek ne yazdigini!
Cünkü buraya katilmanlan otomatikmen bazi KURALLARI kabul ediyorsun! Senin elestirmene ben birseymi söylüyorum? Senin kurallari ihlal ettigini bana söylüyebilir. Ama gercekten kurallari ihlal ettigini ben YORUMLAMAYA calisirim. Ihlal görürsem "agirligina" göre de müdahale ederim. Gercek "demokrasi" sinirsiz serbestlik degil! al" |
Ona kimmse bir sey demiyor
Tabii ki kontrol olacak!
Ama nasil bir Kontrol? bunlar belli bir seyi ögrenip kafalarina koymuslar, benim yazdigim buna uymayinca sinirlenip küfredip hatta iftira atiyorlar.. evet dilimin üslubumun sert oldugunu kabul ederim..ama adamlar belli bir tarzi savunduklari icin onun disinda bir sey duyunca cileden cikiyorlar, cünkü gelenek ve kültürlerinde "tartisma" yok! ama ben neden seninle,kamayla enisle veya baskalariyla medeni medeni tartisiyorum da bunlarla neden olmuyor? Ben yazdiklarimi ne ermeni Taschnak kaynaklarindan , ne de pkk kaynaklarindan aliyorum.. ne yaziyorsam tr. nin türk yazar ve aydinlarindan yaziyorum ve türkiyede tartisilan seyler hepsi |
Ya Romen kadinlar yada Ukranyalilar acep
ne derler TR ye hakkinda....
Kocasinin kolundfa gezen kadina O..... gözü ile bakiyoruz yahu... Ne deseler AZ BILE :-) |
Evet bir de polenlerin en dindar katolik
avrupalilar oldugunu ve tr.nin üyeligini de en cok destekleyen halk oldugunu düsünürsek! :-))
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Moscow Times: Putin, bir Kemalist...
Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin, Atatürk"e benzetildi. Moscow Times gazetesinde yayınlanan "Kremlin"de bir Kemalist" başlıklı makalede "Putin"in ideolojisi, net ve tutarlı. O bir Kemalist" ifadesi kullanıldı.
Keske tüm dünya birer Kemalist olabilse Link <a href="redirect.jsp?url=http://www.nethaber.com/?h=10486" target="_blank">http://www.nethaber.com/?h=10486</a> |
Enis ama korkarim ki,adamlar bu
benzetmeyi putini övmek icin degil de, elestirmek icin yapmislardir :-)))
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yani demek istedigim
Putinin atatürke benzetilmesi kemalistleri sevindirmemeli, tam tersine leyiflerini kacirmali
ülkenin isadamlarini sirf kendine muhalefet ediyorlar diye iceri tikti, cecenistanda hak hukuk dinlemeden terör estiriyor.. |
Kormana gerek yok... amac övmek
Linke sen bir göz at.....
Kaldiki Atatürkü anlamyan dünya aydini yoktur |
Putin devleti düzenlemeye calisiyor
ve tüm dünyadada destek buluyor..... bunda ben hata göremiyorum....
En azindan söyle yaklasik bir 10 yil daha Putin Rusyayi yönetsin... daha sonra yine süper güc diye dünya sahnesine geri gelecektir.... Zaten su an Rusyanin parasi acayip artmakta... Almanyaya 21 Milyar Dolar borcu aninda öderim diyor... Voll Cool |
Bence avrupada olsun dünyada
olsun kimsenin onu ve politikasini pek sevdigi yok,ama ne derler politika icabi sicak iyi iliskiler
nasil ki bir zamanlar Saddam dünyanin gözdesi idi, bu da birazcik öyle.. adam cok sert ve otoriter politika yaptigi icin atatürke benzetilmis olabilir |
gazete biraz farkli benzetme yapmis
ama. ingilizce orjinalini de okumak lazim
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:)))))))))))))))))))))) o.T.
ohne Text
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ja, das stimmt
leider nur teilweise.. katolikler.. ama Polonya ile Almanya kultur olarak birbirlerine cok yakinlar.. hic fark yok hemen hemen. bildigin bir kamuoyu arastirmasi varsa.. okumak isterim..
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Türk Petrol yataklari
Silopi""de madencilik yapan Beşir Yılmaz aradı.. Yazacaklarımı lütfen iyi okuyun!... Beşir Yılmaz telefonda
" Vedat bey, gelin Silopi""de Cudi eteklerine sizi götüreyim de petrolü kendi gözünüzle görün!.." diyerek feryat ediyordu.. "Nasıl yani!.." diye sorduğumda anlatmaya başladı.. "Biz aileden madenciyiz.. Irak sınırında yaklaşık 300 km ya da bir başka deyişle yaklaşık 150 milyon ton asfaltit madeni buldum.. Bu madeni bir süre resmi olarak işlettikten sonra devlet 1978 yılında " kamulaştırıyoruz" diyerek el koydu. Rezervin de 50 milyon ton olduğu iddia edildi. Madem asfaltit rezervi az , neden el koyuyorsunuz. Dünyanın neresine giderseniz gidin asfaltit maddesi bulunan her yerin altında petrol vardır. Silopi""nin altı da petrol denizidir. Yaz aylarında etraftaki ocaklardan resmen petrol akar ve Hezil çayına karışır. Gelin görün! Sadece petrol değil, burada çok zengin uranyum ve nikel madeni de var" - Nereden biliyorsunuz? "Türkiye""deki analizlere güvenmediğim için madenin her tarafından örnekler alarak Almanya""ya bizzat götürdüm ve analiz yaptırdım. Raporları gönderdim size ( Sonuçlar elimde Yatağan ve Tunçbilek""e göre iki misli rakamlar var) dünyanın en önemli uranyum madenlerinden birisi buradadır ve aktif haldedir.." Beşir Yılmaz""ın anlatacak o kadar çok şeyi var ki makineli tüfek gibi ard arda sıralıyor. Ben de zaman zaman araya girip soru soruyorum.. - Petrol olduğunu nereden biliyorsunuz? "Bu bölgede İngilizler 1967-87de petrol aramışlar. Açılan kuyulardan gökyüzüne doğru 100 metre kadar petrol fışkırmış. Ardından kapatmışlar ve betonlamışlar. Benim madenimin yanında da bu kuyudan var ve vanasını gelin birlikte açalım eğer beton ve civa basıp tıkamadılarsa bakalım ne kadar petrol fışkıracak. Dönemin köylüleri arasında hâlâ yaşayan görgü tanıkları var ve petrolün 100 metre kadar fışkırdığını görenler var." Beşir Yılmaz konuştukça pür dikkat dinlemeye devam ediyorum.. "Vedat bey, asfaltit maddesi olan her yerde petrol vardır. Eğer petrol yoksa bana neden petrol çıkartma ruhsatı vermiyorlar. Musul ve Kerkük""ün rakımı 80-100 metre civarındadır. Cudi Dağı""ndaki petrolümüz resmen Irak""a doğru akıyor ve başta İngilizler ve ABD bunu biliyor.." Beşir Yılmaz bugünlerde Silopi""ye bile zor gider hale gelmiş. Devlet kamulaştırılacak diye el koyduğu madeni şimdi Turgay Ciner""in sahibi olduğu Park Holding""e devretmiş. Durum böyle olunca, Yılmaz da dava üstüne dava açmış ve yürütmeyi durdurma kararı aldırmış. Eğer tekrar el konulursa AİHM""ye başvuracakmış. Kısacası madeninin peşini bırakmıyor ama artık bölgedeki aşiret ağaları da onun peşini bırakmaz hale getirilmiş.. Bütün dava tutanakları elimde okudukça dehşete kapılıyorum.. Şimdi sıkı durun? Beşir Yılmaz Başbakan Tayyip Erdoğan""a bu durum üzerine başvurmuş ve dilekçe vermiş dilekçede aynen şöyle yazıyor.. " Bürokrasi ve çeteler milletin hak ve hukukunu aramaktan bezdirmiştir. Televizyonda ve basındaki konuşmalarınızda "hortumcu çetelerin ve bürokrasinin üstüne gidilecektir" diyorsunuz Millet buna çok seviniyor.. 25 yıldır gasp edilen madenimiz çete ve bürokratların, anayasa, kanunlar ve insan hakları hiçe sayılarak ihale yolu ile peşkeş çekiliyor. Allah""a ve sizin yüksek adaletinize sığınıyorum." Beşir Yılmaz devlet tarafından el konulan mallarını ve bunun karşılığında devletin verdiği parayı yazıya eklemiş.. . . 1- 35 km yol yaptım. 2- 500 bin ton hazır çıkarılmış kömürüm var. 3- 3,5 milyon metreküp hafriyat yapılmış. 4- Mazot tankları. 6- Dinamit ambarı. 7- Kantar ve kantar binası. . Resmi olarak bana ait olan ve vergisini ödediğim madenimde bugüne kadar yaptığım işler ve halen bulunan demirbaş ve çıkarılmış maden için ödenen para da 5.800.8000 TL.. (Buna resmen gasp ve devlet terörü denir!..) Beşir Yılmaz Başbakan Erdoğan""a yazdığı dilekçede devam ediyor.. " Bu para halen bankada duruyor. Buna rağmen Türkiye Kömür İşletmeleri ihaleyi adamlarına ve hortumculara peşkeş çekiyor? ". . . Beşir Yılmaz""ın bu başvurusuna Başbakan Erdoğan bugüne kadar cevap vermemiş.. Beşir Yılmaz""dan al ve ABD bağlantılı şirketlere ver? Uranyum konusu da bir başka skandal? Güneydoğu resmen petrol denizi üzerinde ve Türkiye ABD Şrmalarının peşinde "bize petrol bul" diye yalvarıyor? . . . . Korkunç iddialar devam ediyor:. 6 mühendisin kafaları kesildi. . . . . TPİK diye Türkiye Petrolleri""nin kurduğu bir kurum yurt dışına petrol arama işlerine giriyor ve bugüne kadar milyar dolar zarar ediyor? Beşir Yılmaz diyor ki: "Kimin hain kimin işbirlikçi olduğunu anlamak çok kolay!.. Eğer bölgede petrol yok ise neden bana petrol çıkartma ruhsatı verilmiyor. Ruhsatı verin 800 metreden petrolü çıkartmazsam ben bu ülkeyi terk ederim. MTA yıllar önce sondaj yaptı 480 metrede su bulundu ve ardından delici aletin ucu kırıldığı için sondaja son verildi. Herkes bilir sudan sonra petrol gelir. Biz yerli teknoloji ile 1200 metreye kadar sondaj yapabiliriz kimseye ihtiyacımız yok. İzni versinler siz görün petrol nasıl fışkıracak.." Bu görüşmemizden bir gün sonra Beşir Yılmaz tekrar aradı ve Soma""da görevli bir mühendis ile görüşmemi isteyerek telefon numarasını verdi. Adını burada yazmak istemiyor. Mühendis ile görüşmemde daha da çarpıcı gerçekler çıktı ortaya? Altı ay kadar önce Cudi dağları eteklerinde bulanan 6 insan iskeletinin ne olduğunu bilip bilmediğimi sordu..ben de " bilmiyorum" dedim. Mühendis ekledi " Bu iskeletler 18 yıl önce Cudi Dağı""nda kaybolan 6 Türk petrol mühendisinin iskeletleri. Kafaları kesilerek öldürülmüş.." Dondum kaldım. Ne diyeyim. Kendisi de mühendis olduğu için yalan söylemiyordur diye düşündüm.. Ardından devam etti.. "Vedat bey Türkiye maden bakımından dünyanın en zengin ülkesi. Siz Ödemiş yakınlarındaki Bozdağ""ın dünyanın en büyük altın rezervi olan dağlarından biri olduğunu biliyor musunuz? Ama bu madenleri kimse çıkaramaz. Hata bu konunun üzerine giden gazeteciler öldürüldü.. Uğur Mumcu ve Çetin Emeç""in öldürülmeden kısa bir süre önce bu madenler üzerine gittiğini biliyorsunuz her halde?" İlgiyle dinledim. O kadar çarpıcı şeyler anlattı ki, yazmaya sayfalar yetmez.. İddiaların hepsinin belgeli olduğunu söyleyen bu mühendis, gazete ve televizyon kanallarında hiçbir gazetecinin bu yönde bir haber yapamadığını ve milletin resmen uyutulduğunu örneklerle anlattı.. Beşir Yılmaz""a son sözüm " Bana anlattıklarınızı Genelkurmay""a anlatınız mı?" oldu. Aldığım cevap da aynen şöyle.. " Vedat bey her şeyi belgeleriyle birlikte birkaç kez askeri büyüklerimize anlattım ama bugüne kadar bir arpa boyu ilerleme kaydedemedik!".. Ne diyeyim, bu milleti korumaya yemin etmiş olanlar utansın!.. Son sözüm: "AB, ABD PKK""yı boşu boşuna özellikle bu bölgede güçlendirip milletin başına bela etmedi. Bölgeye gelecek barış ortamı Türkiye""yi ekonomik olarak uçuracak gelişmelere gebedir!.." [Yeniçağ gazetesi] |
Benim keyifimi zaten kacirdi!
Zaten artik gelen giden kendini "Atatürkcü" ilan ediyor!
En büyük irticacilar bile. al" |
CDU/CSU und der Armenier-Antrag
Leserbrief an „Welt am Sonntag“
Betreff: „Union will Türkei mit ihrer Vergangenheit quälen - Armenier-Debatte im Bundestag“ vom 3. April 2005 von Jan Rübel Sehr geehrte Damen und Herren, leider müssen wir feststellen, dass es Herrn Rübel nicht gelungen ist als Journalist einen objektiven Blick auf die Ereignisse in Ostanatolien während des 1. Weltkriegs zu werfen. Herr Rübel schreibt, dass „mindestens eine Million Menschen starben.“ Dies ist schwer möglich, da im Osmanischen Reich nur 1.200.000 Armenier lebten von denen 300.000 in den Kaukasus flüchten konnten und 150.000 aus Westanatolien der Umsiedlung entgingen. Unabhängige Historiker sprechen von 600.000 Opfern, Journalisten wie Herr Rübel jedoch von „mindestens eine Millionen“. Es wird auch nie eine Quelle zu dieser Behauptung angegeben, sondern die maßlos übertriebenen armenischen Zahlen ohne jegliche Überprüfung blind übernommen. Für „viele Türken“ ist eine kritische Auseinandersetzung mit der Vergangenheit kein Tabu, dazu hätte Herr Rübel einen Blick in die türkische Presse werfen müssen, in der tagtäglich die Ereignisse während des 1. Weltkrieg behandelt werden und pro-armenische Historiker zu Wort kommen können. In Armeniern jedoch darf nicht diskutiert werden, man darf nur anerkennen. Die Türkei hat beim Besuch der Schweizer Außenministerin Micheline Calmy-Rey gesagt, dass man eine neutrale internationale Untersuchungskommission zur Armenier-Frage möchte und Frau Calmy-Rey hat die türkische Position sehr begrüßt. Armenien hingegen lehnt eine solche Untersuchungskommission nach wie vor strikt ab. Armenien möchte sich nicht der Geschichtsaufarbeitung stellen, sondern über politische Instrumente eine Anerkennung erreichen, auch da Herr Rübel meint, dass „die Wissenschaft ihre Arbeit schon getan hat.“ Dass die CDU/CSU die „unannehmbare Resolution“ nur dazu gebraucht, um einer türkischen EU-Mitgliedschaft eine neue Hürde aufzubauen ist richtig, da die CDU/CSU diese Angelegenheit während ihrer 16-jährigen Regierungszeit nicht zum Thema machte und selbst am 75. Jahrestag keine ähnliche Resolution in den Bundestag einbrachte. Damals war die Türkei noch weit davon entfernt, eines Tages EU-Mitglied zu werden. Nun stehen in wenigen Monaten Beitrittsgespräche an und die CDU/CSU greift zu diesem Mittel, nachdem sie mit ihrer Idee einer „privilegierten Partnerschaft“ kläglich gescheitert ist. Die Debatte ist scheinheilig und in seiner Intension moralisch verwerflich, historische Ereignisse politisch zu instrumentalisieren. Selbst Hrant Dink (Chefredakteuer der in Istanbul erscheinenden armenischen Zeitung „Agos“) schreibt dazu: „Die CDU instrumentalisiert die Armenier, damit die Türkei nicht in die EU aufgenommen wird.“ Die Aussage „zwischen europäischer Gedächtniskultur einerseits und türkischer Verdrängungstradition andererseits“ können wir aufgrund des von Frankreich verübten und nicht anerkannten Völkermordes in Algerien, des vom Deutschen Reich verübten und nicht anerkannten Völkermordes an den Hereros und des von Italien verübten und nicht anerkannten Völkermordes in Libyen nicht nachvollziehen. Dass der Bundestag am 21. oder 22. April über den Völkermord debattieren möchte ist das einzigartige an dieser politisch motivierten Aktion. Es gibt kaum ein historisches Gebiet, wo dermaßen viele Geschichtsverfälschungen verbreitet wurden und diese sind allesamt nichttürkische Quellen. Letztendlich möchte man auf politischer Ebene Tatsachen schaffen, ohne dass die historische Erkenntnisgewinnung abgeschlossen wird. Hier wird versucht Geschichte mit der Holzhammermethode den Menschen aufzuoktroyieren. Es ist die Sache der Historiker die Geschichte zu bewerten und nicht der Politiker oder der Gesetzgeber. Die Verständigung zwischen Herr Rübel und dem türkischen Botschafter Herrn Irtemcelik scheitert, weil man ihn vor vollendeten Tatsachen stellen will und verbal lyncht, wenn er von der offiziellen armenischen Ansicht abweicht. Herr Rübel wirft Herrn Irtemcelik vor, die Massaker an den Armeniern relativieren zu wollen um im nächsten Schritt selber die Massaker an den Muslimen zu relativen. Nicht nur werden die muslimischen Opfer verleugnet, sondern auch verhöhnt, weil man deren Tod für legitim befindet. Wenn Herr Rübel die Zahl der muslimischen Opfer „grotesk übertrieben“ findet, sollte er türkischen Migrantenfamilien, unter denen es viele türkische und kurdische Familien aus Ostanatolien gibt, einen Besuch abstatten. In jeder dieser Familien kann Herr Rübel mindestens ein Familienmitglied finden, welches im 1. Weltkrieg von armenischen Rebellen ermordet wurde. Dass Herr Rübel Herrn Irtemcelik vorwirft, die „Fakten zu verwischen“ ist ein altbekanntes Muster: Wenn es aus türkischer Seite kommt, dann werden die Argumente sofort ignoriert und ins Lächerliche gezogen, ohne sich mit den Inhalten auseinanderzusetzen. Umso erstaunlicher ist die Ignoranz, wenn man bedenkt wie oft grobe Geschichtsverfälschung auf armenischer Seite verbreitet wurde und wie oft diese Geschichtsverfälschung revidiert werden musste. Dass das Osmanische Reich gegen eine Autonomie der Armenier war, ist besonders in Kriegszeiten verständlich. Wie hätte Frankreich reagiert, wenn es um das nackte Überleben der Republik geht? Frankreich ging sogar extrem brutal gegen die Zivilbevölkerung vor, wenn es selbst in den Kolonien Aufstände gab. Die anderen klassischen Kolonialländer waren nicht weniger zimperlich, und es handelte sich immerhin um Kolonien und nicht um das eigene Land. Kein Staat duldet die Abspaltung einer Minderheit, hierzu verweisen wir auf die ETA in Spanien, die FLNC auf Korsika und die IRA in Nordirland. Zudem genossen die Armenier Autonomie im Sinne des Millet-Systems. Wir möchten anmerken, dass es nicht wie Herr Rübel meint um „Zeitaufschub“ sondern um eine sachlich fundierte Geschichtsaufarbeitung geht. Man scheint nicht daran interessiert zu sein, die Geschichte objektiv aufzuarbeiten. Das ist bitterlich nötig, wenn man sich vor Augen führt, dass bisher fast sämtliche Quellen auf armenischer Seite revidiert werden mussten. Es gehört eine ordentliche Portion Ignoranz dazu, dies nicht sehen zu wollen. Der Türkei wird vorgeworfen, dass ihre Demokratie „unfertig“ sei. Andererseits wird der russische Präsident Wladimir Putin, der für den Völkermord in Tschetschenien verantwortlich ist, vom Bundestag eingeladen und es wird ihm erlaubt im deutschen Parlament eine Rede zu halten. Soviel zum Thema „europäische Gedächtniskultur einerseits und türkische Verdrängungstradition andererseits“. Mit freundlichen Grüßen Türkische Internet Community www.tic.de.tp www.politikcity.de |
Wer am Leben blieb, wurde nackt gelassen
Leserbrief an „Die Zeit“
Betreff: „Wer am Leben blieb, wurde nackt gelassen“ vom 23.03.2005 von Christian Schmidt-Häuer Sehr geehrte Damen und Herren, leider gibt Herr Schmidt-Häuer die geschichtlichen Ereignisse nicht nur verzerrt sondern auch nur einseitig wieder. Dies fängt bereits damit an, dass das Wort „Zeytun“ als armenisches bezeichnet wird, obwohl es ein arabisches ist und auch im Türkischen „Olive“ bedeutet. Über solch einen Lapsus kann man noch hinwegsehen, das Traurige an dem Artikel ist jedoch, dass eine objektive Berichterstattung suggeriert wird, obwohl dies keinesfalls gegeben ist. Zunächst beginnt Herr Schmidt-Häuer seinen Beitrag mit Berichten überlebender Armenier. Dass die muslimische Bevölkerung in Zeiten des Krieges genauso gelitten hat, wie die armenische, scheint für ihn keine Rolle zu spielen. 2,5 Mio. getöteten Muslime, die im 1. Weltkrieg in Ostanatolien gestorben sind und von denen ca. 500.000 von armenischen Rebellen getötet wurden, finden keine Erwähnung. Heute leben in der Türkei viele Menschen, die Nachkommen der 2 Millionen während des 1. Weltkrieges aus dem Kaukasus und Ostanatolien Vertriebenen sind. Warum diese Menschen vertrieben und ermordet wurden, wird jedoch nicht thematisiert. Über diese Menschen schweigt man sich aus oder spricht lediglich von „tragischen Kriegsereignissen“, bei den Armeniern jedoch von Genozid. Wenn Herr Schmidt-Häuer tatsächlich etwas „bewegen“ möchte, sollte er für ein internationales Historikergremium plädieren, das von der „türkischen Seite“ seit Jahrzehnten gefordert und von der „armenischen Seite“ abgelehnt wird, wie letztes Jahr in Wien. Dass die „armenische Seite“ nicht an einer wirklichen Aufklärung der Umstände interessiert ist sondern nur auf eine Anerkennung ihrer offiziellen Version aus ist, zeigt sich hier deutlich. Herr Schmidt-Häuer schreibt, dass „der jüdische Dichter Franz Werfel in seinem Roman Die vierzig Tage des Musa Dagh die armenischen Todeskarawanen prophetisch »wandernde Konzentrationslager«“ nannte. Bei den Konzentrationslagern - die von den Engländern erfunden wurden - handelt es sich um ein Lager, in denen die Menschen „konzentriert“ wurden. Dies gilt ebenso für die amerikanischen Internierungslager im 2. Weltkrieg. Dort wurden Amerikaner japanischer Herkunft „interniert“. Diese Konzentrationslager sind nicht mit denen der Hitlerdiktatur vergleichbar, doch Herr Schmidt-Häuer versucht einen Vergleich zu ziehen und den Völkermord an den europäischen Juden zu instrumentalisieren. Nicht nur das, auch Franz Werfel gab in einem Gespräch mit seinem jüdischen Freund Albert Amateu zu, dass er das Buch auf Quellen seiner armenischen Freunde in Wien stützte und des weiteren gefälschte „Dokumente“ des Armeniers Aram Andonian verwendet hat. Wenn Herr Schmidt-Häuer einen Roman als Beweis anführt, sollte er auch andere Beweise erwähnen, welche widerlegt wurden, wie z. B. das „Blue Book“ des britischen Historikers Arnold J. Tonybee, welches als britische Kriegspropagandadokumente entlarvt aber trotzdem jahrelang weiter als „Beweis“ angeführt wurde und immer noch wird. Mihran Dabag meint in dem Beitrag von Herrn Schmidt-Häuer, dass die Türkei den angeblichen Völkermord leugne, „weil der Genozid mit der Modernisierung des Landes zusammenfiel. Er geschah gerade auf der Schwelle der Geschichte: während der Transformation des multi-ethnischen Osmanischen Reiches in einen Nationalstaat mit pantürkischer Ideologie.“ Als angeblicher „Experte“ auf diesem Fachgebiet sollte er wissen, dass die Republik Türkei erst 1923 ausgerufen wurde und sich ein Nationalbewusstsein erst im Laufe der 20er Jahre entwickelt hat. Er sollte auch erwähnen, dass ca. 144 Minister, Parlamentarier, Generäle usw. verhaftet und nach Malta deportiert wurden um ihnen den Prozess zu machen. Alle wurden freigesprochen, da man keinerlei Beweis gegen sie fand und ihnen schon damals den angeblichen Genozid nicht nachweisen konnte. Die anderen wurden nach dem Krieg von osmanischen Gerichten bestraft, und zwar nicht als Akteure einer Regierungspolitik mit dem Ziel des Völkermordes, sondern als verantwortliche für eigene Befugnisüberschreitungen. Die Begründer der Türkei hatten nie die Absicht einen „Nationalstaat mit pantürkischer Ideologie“ zu gründen. Alle „Begründer“ der Türkei haben Abstand zu der Jungtürkischen Bewegung genommen und die Ziele derer (alle Turkvölker zu vereinen) abgelehnt. Enver Pascha war der einzige Vertreter dieser Ideologie und er ist 1922 in Zentralasien bei einem Gefecht einsam gestorben. Herr Schmidt-Häuer meint, der angebliche Völkermord sei erwiesen weil „24 Staaten, darunter Frankreich, Italien, Belgien, die Niederlande“, den Genozid inzwischen verurteilt hätten. Er vergisst zu erwähnen, dass die UNO, sowie 168 Staaten den angeblichen Völkermord nicht erkannt haben. Der ehemalige israelische Außenminister und Nobelpreisträger Shimon Peres sagte diesbezüglich in einem Interview mit der T.D.N. am 10. April 2001: „Es ist eine Tragödie was den Armeniern passierte, aber kein Genozid”. Selbst der weltweit anerkannte und renommierte Islamwissenschaftler und Experte auf dem Gebiet des Nahen Osten Prof. Bernard Lewis sagte in einem Interview mit der israelischen Tageszeitung Ha"aretz vom 23. Januar 1998: „Für mich gibt es ausreichende Gründe, diese Ereignisse - die Geschehnisse um die Armenier in Ostanatolien - als einen ethnischen Konflikt zu betrachten." Großbritannien meint diesbezüglich: “Die Haltung der Regierungen zu diesem Thema ist bekannt und ist am 14. April 1999 im Oberhaus erörtert worden. Die britische Regierung verurteilte die Massaker von 1915-1916 seinerzeit und betrachtete die Leiden der Armenier als eine schreckliche Tragödie. Die derzeitige Regierung weicht keineswegs von dieser Ansicht ab. Aber angesichts des Mangels an eindeutigen Beweisen, dass die osmanische Regierung eine bestimmte Entscheidung zur Vernichtung der Armenier getroffen hat, haben die britischen Regierungen die Ereignisse von 1915-1916 nicht als Genozid anerkannt.” Zu dem „türkischen Historiker“ Taner Akcam sollte Herr Schmidt-Häuer erwähnen, dass dieser einer der Begründer der linksextremen DEV-SOL war, welche für etliche Bombenanschläge und Morde verantwortlich ist und dass er kein Historiker sondern Soziologie ist, dessen „Forschungen“ von seriösen Historikern widerlegt wurden. Später haben ihn, außer der „armenische Seite“ und deutsche Einrichtungen, die gerne einen Völkermord sehen wollten, keiner mehr ernst genommen. Außer in Erivan und bei der armenischen Diaspora in im wesentlichen Boston und Californien, hat er an keinem echten Historiker-Treffen als namhafter Historiker teilgenommen. Herr Schmidt-Häuer meint wiederum, dass ausgerechnet Israel den ersten Völkermord des 20. Jahrhunderts nicht als Genozid gelten lässt.“ Warum auch? Israel ist an der Wahrheit interessiert und hört sich beide Seiten der Geschichte an. Die Wahrheit ist, dass die Hauptvoraussetzung, nämlich die Absicht, die ethnische armenische Gruppe allein wegen ihres Armeniertums zu vernichten, fehlt. Herr Schmidt-Häuer schreibt, dass „ein Band mit rund 700 Seiten Dokumenten aus dem Politischen Archiv des Auswärtigen Amts“ herausgegeben von Wolfgang Gust erscheinen wird. Herr Gust legt kein Wert darauf objektiv die Dokumente freizugeben. Er nimmt sich nur diejenigen Dokumente heraus, die seine These unterstützen. Diese und weitere Unzulänglichkeiten des Artikels können auch auf einer schlechten und einseitigen Recherche beruhen, was jedoch besonders negativ auffällt, ist der Versuch, die BRD zum Komplizen der Türkei zu machen, aufgrund der „Waffenbrüderschaft“ im 1. Weltkrieg. Spätestens hier verliert der Artikel jede Sachlichkeit. Er erinnert eher an die Pamphlete der PKK in den 90er Jahren, in denen man versuchte die BRD für die Terrorbekämpfung in der Türkei zu diskreditieren und das PKK-Problem bzw. den PKK-Terror zu einem deutschen Problem zu machen. Zu guter Letzt möchten wir nochmals bedauern, dass Herr Schmidt-Häuer keinerlei Interesse an Berichten überlebender Muslime hat und diese in seinem Beitrag nicht verwendet. Vielleicht ist er aber auch nur der Meinung, dass ein muslimisches Leben weniger Wert sei als ein christliches? Mit freundlichen Grüßen Türkische Internet Community in Zusammenarbeit mit www.politikcity.de |
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