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akshalil 16.03.2005 08:21

ins Dein GB und Per e-Mail?????????????
 
Was soll das Mr. Cimbomlu???????????????

zuerst muss du dies erklären,was bei dir auf ein ethisches Problem hinweisst,

dann verspreche ich dir; ich werde detaliert erklären,warum ich menschen wie dich hasse..OK?

16.03.2005 08:41

hehe :ö) o.T.
 
ohne Text

aliconda 16.03.2005 13:43

Hast du Jahrmillionen Zeit ???
 
"Geotektonische Einflüsse" ... Plattenbewegung? Erdbeben? Vulkanismus?
Auftürmung von Bergketten?

LOL

aliconda 16.03.2005 14:01

Ok :-)
 
Zu Menderes und Özal:
Kuck dir mal die Wirtschaftliche Entwicklung jeweils von der Menderes als auch von der Ära Özals an!


Das sarkastische mit den "erschossenen Kleinkindern" ... hat Turgut Özal mit zu verantworten.
Dadurch, dass er nach dem Vorbild der USA "liberale" Waffengesetze einführen wollte!
Das Türken gerne mit Waffen hantieren ist ja nichts ungewöhnliches nur sollte ihnen da der Staat nicht auch noch zur Hand gehen!


Ich kann dir keine Quellen mehr zur Nordirak Politik Özals mehr nennen, meine Informationen kann ich nur noch mehr oder weniger nur aus meinem Gedächtnis abrufen versuchen.

Es erschliesst sich mir jedoch nicht ganz was da behauptet ...
Die Briten und Amerikaner wollten die Türkei mit in den Krieg gegen die Türkei einspannen und schon beim 2.GK die Sache mit Saddam zu Ende bringen.
Die Türkei hat jedoch gezaudert!

Hätte sie tatsächlich unter Özal in den Norden des Iraks einmarschieren wollen, dann wäre es doch eine willkommene Gelegenheit gewesen?

Stattdessen gab es in der Folgezeit inoffiziell bis zu 60.000 türkische Truppen im Norden des Iraks!

Wie erklärt sich das oder habe ich etwas nicht berücksichtigt ?

al"

aliconda 16.03.2005 14:10

Tschudlige aber woher sollen dann die
 
Daten kommen?

Wenn die Nachrichten Agentur Anadolu dies verbreitet, dann wird sie das doch aus offiziellen Quellen haben?

Hat deine Freundin inoffizielle Quellen?

Seit wann soll die Kaufkraft von Türken besser sein als die der Rumänen?

aliconda 16.03.2005 14:15

Beschwerde:
 
Richte deine Beschwerde an den Support von VayBee!

Oder frage bei solch einem Problem einen MOD!

Ich hoffe du hast die möglichen Beleidigungen und Drohungen nich gelöscht!

Lasse sie so da, dass sie eingesehen werden können!

OK ?

aliconda 16.03.2005 14:25

EU Infos
 
Bevor ihr irgendwelches andere "Quellen" mit diversen "Ambitionen" in Anspruch nimmt, geht bitte erst einmal auf die offiziellen Quellen ein!

Dannach könnt ihr sie ja mit den "Anderen" vergleichen.

Hier kurz über die Geschichte (stöbert aber auch bei den anderen Links):

<a href="redirect.jsp?url=http://europa.eu.int/abc/history/index_de.htm" target="_blank">http://europa.eu.int/abc/history/index_de.htm</a>

aliconda 16.03.2005 14:38

US-Auslandsschulden NICHT 500Mrd$
 
Sondern über 3400 Mrd$ !

aliconda 16.03.2005 16:02

Wahrscheinlich habe ich kein bischn Hirn
 
,weil ich der Meinung bin, dass die EU kein echtes politisches Bündnis ist!

NOCH nicht!

Das beweisst allein schon das verhalten der Mitgliedsländer während des 3. Golfkrieges von Corc Dabbelyuh!

Eine politische Union hätte zB eine gemeinsame Aussenpolitik gehabt!
Wo war die ?

Mit der EU Verfassung wird ein sehr wichtiger Schritt zur politischen Union angegangen!



Dein Konstrukt über die amerikanischen Machenschaften sind etwas konfus und nicht (zumindest von mir) nachvollziehbar.


Deine Prognosen über die einen Bürgerkrieg in der Türkei sind sehr, sehr abwegig!
Es gab schon eine extremere Spaltung der Türkei Ende der 70er!
Wenn es zum Zerreissen gekommen wäre, dann zu dieser Zeit!
Egal wie man einige Facetten der Türkischen Streitkräfte kritisieren kann und sogar MUSS, sie war und ist (noch) garant für die Republik.
(Sie wird ihre Rolle erst innerhalb der EU neu definieren -&gt gemeinsame Aussen- u. Verteidigungspolitik!)

Deine Aussagen kann ich nur so einordnen, dass du dich anscheinend mit akshalil "verkracht" hast und er dich "geärgert" zu haben scheint.
...


al"

akshalil 16.03.2005 16:29

Quatsch!!
 
Eine Beschwerde muss zuerst gegen ihn selbst gerichtet werden: Wegen Verleumdung..ich fordere ihn das zu beweisen und sich für diese diese unverschämtheit zu entschuldigen...

Er ist ein Unruhestifter und hat selbst hier viele User beleidigt und bedroht..Frage mal nur an "berlinfatih" und "abuzerkadayif"..primitive-perverse Art seiner Schimpfen in GB der beiden hab ich schon gelesen....

und hier einer seiner Beiträge:
&gt&gtAutor: cimbomyilmaz
Datum: (19/02/2005 - 1:54)
Forum: Homosexualität

Wertung bisher:
Ihre Wertung: genial sehr gut gut keine mittel schlecht unserioes



fellahlar yoktur mersinde

selam,
bak abicim....arap asilli türkler var mersinde.....ama sen onlara fellah dersen seni oyarlar abicim.....bu orada bir küfürdür..istersen dene?
bak yavrum, benim babam "fellah" dedigin soydan anam süryani asilli...ben Türkün onlarda....sen simdi babama fellah dersen silahini alip seni kafandan iki kere kursunlar.....bana fellah deseydin ve karsilassaydik..senin o dingilini bicagimla keserdim..&gt&gt


-wie auch oben zu sehen ist,er schämmt sich wegen seiner Identität ,ist mit voller Minderwertigkeitskomplexe erfüllt ,kompensiert dies mit pseodonationalismus..

Er beleidigt mich auch unten weiter, indem er gegen verschiedene ethnien hetze treibt..in der Tat beleidigt er sich selbst,weil er selbst ein Asyrier ist..wie sagt man für diesen psychologischen Abwehrmechanismus?

akshalil 16.03.2005 16:36

Und ist das nicht genau der
 
Ernährungsboden des Faschiscmus??

ich bitte dich auch, die Situationen richtig einzuschätzen,sonst würde ich an Vorwurf von göznuru hinsichtlich deiner Kompetent für Modi glauben :-)

aliconda 16.03.2005 16:40

Haaaallooooooooooooooo
 
wenn ihr solche Auseinandersetzungen austragen wollt, dann NICHT HIER!!!

Es steht euch BEIDEN frei, euch beim Support von VayBee zu beschweren!!!

Ich kümmer mich in erster Linie um die Foren die ich moderiere!

Die reichen mir durchaus!

SCHREIBE an:

support@vaybee.com

!!!

aliconda 16.03.2005 16:47

Bin ich jetzt Schiedsrichter zwischen
 
euch beiden ???

Auch wenn mir seine Art überhaupt nicht gefällt, nehme ich ihn so an, wie er sich mir gibt!

Seine sonstigen Beiträge kannte und kenn ich nicht!
Dazu fehlt mir schlicht die Zeit!

In diesem obigen Beitrag, schreibt er im KONJUNKTIV, aber zum teil auch "grob"!

Das macht ihn für mich nicht unbedingt "sympathisch" ABER deine Interpretation geht auch zu weit!

Von seinem Unmut darüber, das man irgendwen nicht "fellahi" o.ä. nennen darf, gleich mit Faschismus in Bezug zu bringen ist gelinde gesagt übertrieben!

Es scheint mir, dass ihr euch so ziemlich auf allen Feldern streitet, eher sogar bekriegt!

Es gibt sogar einen Vaybee-Support Forum soweit ich weiss ... tragt das dort aus oder wendet euch beide an den Support.

Wundert euch dann aber beide nicht, wenn ihr beide vom Support abgemahnt werdet!

al"

PS: Nur weil "goznuru" mir eine Kompetent nicht anerkennt oder nicht qualifiziert mich?
LOL
Ist sie denn eine Meinungsmacherin?
DIE Meinungsmacht?

akshalil 16.03.2005 16:50

hi! ich hab beobactet, dass du dich
 
für Inordnunghalten der forum eingesezetz hat..und schien alle maßnahmen/verantwortung dafür übernehmen zu haben..

sonst hast du völlig Recht!

anteplixx30 16.03.2005 17:09

Man merkts man merkts, dass du gar
 
kein Plan hast Mister ...

LOL

aliconda 16.03.2005 17:11

GozNuru hat mir die letzten Hirnzellen
 
mit JimJohmYilmaz zusammen verbraten LOL

"Ne akil kalir, ne fikir"

Muahhahahahhahaha ;-)

aliconda 16.03.2005 17:15

Kizim sen Se De Uuu lumusun???
 
hehehehhehe veya

Se Es Uuulu mu ???

Die waren partout für eine Mitgliedschaft ;-)

anteplixx30 16.03.2005 17:16

O aslinda bir Kürt Milliyetcisidir...
 
Onun yazilari hep Türklere karsidir ve onun gibi bir insanin allah belasini versin.
Eger Kürtleri cok Kürtleri seviyorsa ozaman Kürt halkina egitim versin.
Cünkü malesef hepsi seviyiz ve asilik bir halktir.
Türk Ulusu onlara siz kardesimizsiniz dediler ama onlar bunu kabul eder gibi arkamizdan vurdular.
Bu adamda serrefsizin teki ...
Ben ona bir email yazdim ve halen daha cevap yok
Allah belasini versin ...
PKK PICI iste

hasrett 16.03.2005 17:27

Wenn es ein Kurdistan gibt,
 
dann gehört ein Drittel Berlin"s der Türkei.

Und zwar Klein-Istanbul.

---

muahahaha

Krass dass man immernoch darüber diskutiert. Tze. Wie ich schon einmal schrieb, man sollte erstmal lernen zusammen in Symbiose leben zu können, um dann sich abzukapseln und im eigenen Ladn/Staat überlegen zu können...

tze tze tze...

akshalil 16.03.2005 17:43

Danch müsste aber,
 
auch ein dritel Izmir"s und Istanbul"s,und die hälfte von Adana und Mersin zu Kurdistan gehören..

heheheheheh

ja erstmall lernen zusammenleben..auch muss lernen deutsch und türkisch :-)

akshalil 16.03.2005 17:46

Yok Antepli ben Asala üyesi
 
sünnetsiz bir ermeniyim!
abdullah catli abin beni öldürmek icin ok pesime düstü ama nasip olmadi keretaya beni yakalamak!

senin aklin ermez antepli,sen acili lahmacun ye sehit sahin caddesinde..bakavaniz da fena degil leng hirpo :-)

aliconda 16.03.2005 17:52

ICH bin immer noch da!
 
Auch wenn ich nicht immer schreibe mal ein Tag im Forum auslassen muss!

RATE MAL WIE ICH DEINEN "BEITRAG" EINSCHÄTZE!

RATE MAL WAS DAMIT PASSIEREN WIRD !?!?


Zu deiner INFO!

Hiermit bist du "Verwarnt" ...

al"

aliconda 16.03.2005 17:53

Auch für die "Antworter" gelten die
 
Regeln!

Auch wenn ich deine sarkastische Ader auf seine Provokation verstehe, werde ich auch "Antworten" VERSUCHEN zu "bewerten" !


al"

aliconda 16.03.2005 17:55

Oh ... nicht dass es jemand hört LOL
 
"türkisch lernen" könnt"se extremst provozieren hehehehhehee

akshalil 16.03.2005 17:59

nein! türkisch muss man hut lernen
 
aber dabei auch kurdisch nicht vergessen
muss in der schulen gelernt werden,wenn auch nicht 2.amtsprache

aliconda 16.03.2005 18:06

Warum nicht?
 
Wenn die Menschen es lernen wollen, sollen sie es tun!

Spricht nichts dagegen!

Warum dürfen einige Indisch, Suaheli oder Inuit lernen dürfen aber nicht Kurdisch?

al"

henrymiller 16.03.2005 18:11

akshalil, mein kurdischer Bruder,... ;-)
 
...ich bin zwar nur Ägäis-Türke, aber ich erlaube mir dich freundschaftl. so zu nennen...,wenn es nach mir ginge, könnte ab morgen ein Staat Kurdistan proklamiert werden – nur nicht auf türkischen und teilweise auf norirakischen Boden (ergo Kirkuk und Mossul: aus egoistischen und wirtschaftlichen Interesse der Türkei)! Das sage ich nicht, weil ich ein fanatischer Nationalist bin, sonder weil ich ein einfacher, treu ergebener Türke bin!

Du schreibst: „Kurdistan gab es übrigens kurzfristig 1920 - wurde aber den Kolonialinteressen der Westmächte geopfert.“ Nicht allein deshalb, sondern weil…“die Türkei, als Sieger im türkisch-griechischen Krieg von 1922, die Bestimmungen des nach dem Ersten Weltkrieg abgeschlossenen Vertrags von Sèvres nach ihren Vorstellungen revidieren ließ! Siehe näher Angaben weiter unten.

Du schreibst: „Nicht deswegen, weill ich mir unbedingt ein Kurdistan wünsche (aus gegebenen Umstände in der Türkei fast unmöglich),sondern möchte nur darauf hinweisen,dass die Wahrheit und die Umstände nicht nur aus Statu-Quo besteht,und nicht nur nach Interesse und Ängste der türkei bestimmt wird“

Die zu Recht existierenden politischen Ängste sind u. a. aus dem jüngsten Beispiel des auseinander fallenden Staates Jugoslawien auszumachen. Und hauptsächlich wird das Interesse der Türkei an Nordirak an deren Erdreichtum genährt. Zynischer Fakt ist: Ein unabhängiges Kurdistan mit reichen Erdschätzen wird man mit allen möglichen (politischen?) Mitteln versuchen zu unterbinden!

Nur um klipp und klar Missverständnisse vorzubeugen, möchte ich von vornherein sagen, dass ich keinerlei Ressentiments - außer gegen gelbe Pygmäen :-) - gegen irgendeine Volksgruppe habe, wie Du bereits bemerkt hast, aber wie mir bei meiner kleinen Recherche aufgefallen ist, stimmen 1. deine historischen Daten über diese genannten Länder überhaupt nicht und 2. sind diese Länder mit ihrer Historie und bereits schon mal bestehenden Staatsformen nicht mit dem kurdischen - verständlichen - Staatsgründungsbestreben zu vergleichen…wie Du bereits anmerktest, gab es historisch gesehen de facto nie einen Staat Kurdistan! Außer das nach der Niederlage und dem Zerfall des Osmanischen Reichs den Kurden im Vertrag von Sevres 1920 das Recht auf Selbstbestimmung zugebilligt wurde. Bedeutete diese zu gebilligte Selbstbestimmung automatisch Autonomie bzw. die Gründung des kurdischen Staates?

Wie heisst es in dem „Vertrag von Sèvres (auch Frieden von Sèvres) vom 10. August 1920 zwischen der Entente (franz. Einverständnis) und dem Osmanischen Reich gehört zu den Pariser Vorortverträgen, die den Ersten Weltkrieg beendeten. Der Vertrag wurde durch den osmanischen Sultan, der seinen Thron retten wollte, unterzeichnet, wurde jedoch von der Unabhängigkeitsbewegung im Rest der Türkei abgelehnt. Diese Bewegung unter Führung von Mustafa Kemal nahm diesen Vertrag zum Anlass, sich zur rechtmäßigen Regierung zu erklären. Sie ersetzte die Monarchie in Ýstanbul durch eine Republik in Ankara. Durch diesen Vertrag verlor das Osmanische Reich einen Großteil seines Territorium — Hedschas (jetzt Teil von Saudi-Arabien), Armenien und Kurdistan sollten unabhängig werden, als Völkerbundmandate wurden Mesopotamien (Irak) und Palästina an Großbritannien, Syrien und der Libanon an Frankreich übergeben, Thrakien und Smyrna kamen an Griechenland. Die Meerengen und das Marmarameer sollten entmilitarisiert und internationalisiert werden. Die Regierung in Ankara lehnte den Vertrag ab und leistete der Griechischen Armee bei der Invasion der Türkei Widerstand. Infolge des Griechisch-Türkischen Krieges (1919-1922), wurde der Vertrag von Sèvres im Vertrag von Lausanne zugunsten der Türkei revidiert.“
Und im „Vertrag von Lausanne heißt es, der am 24. Juli 1923 im Schloss von Ouchy abgeschlossen wurde, konnte die Türkei, der Sieger im türkisch-griechischen Krieg von 1922, die Bestimmungen des nach dem Ersten Weltkrieg abgeschlossenen Vertrags von Sèvres nach ihren Vorstellungen revidieren lassen!!!
Die Türkei erhielt Armenien, Ostthrakien (der europäische Teil der heutigen Türkei) sowie Smyrna (damals noch griechische Stadt in Kleinasien, heute Ýzmir). Griechenland erhielt Westthrakien.
Die US-Administration unter Präsident Wilson versuchte eine Art von gerechten Frieden auf der Basis klarer definierter Nationalitätengrenzen. Das Problem war z. B. bei Smyrna (dem heutigen Ýzmir), dass die Griechen seit Urzeiten dort ansässig waren. Daraus entstand die Politik des Bevölkerungaustausches, bzw. der ethnischen Säuberung.
Die Kurden waren neben den Armeniern die großen Verlierer, sie waren in Sèvre, nicht aber in Lausanne vertreten und verloren unter anderem deshalb ihre lokale Autonomie. Die Minderheitenklauseln im Vertrag von Lausanne waren eine Art Ausgleich für diese Ungerechtigkeit (Religionsfreiheit, Prozessführung in eigener Sprache, etc.).

Nun zu deinen falschen Daten und Fakten:

Israel = vorher Palästina und von den Briten und den Zionisten annektiert!

Bangla Desh = vorher Bengalen = dann Indien = dann Ost-Pakistan = Am 17. Dezember 1971 Bangla Desh und nicht wie Du behauptest bis 1973 gab es kein Bangla Desh! ;-)

Kleiner Exkurs durch Bangladesch: (Land der Bengalianer, Land des blühenden Hanfs) bildete bis 1947 einen Teil Indiens. Nach der Teilung des Landes in einen mehrheitlich hinduistischen Staat (Indien) und einen muslimischen Staat (Pakistan), wurde das ebenfalls überwiegend islamische Bengalen Pakistan zugeschlagen, von dem es geographisch durch Indien getrennt war. Trotz der gemeinsamen islamischen Religion trennten Westpakistan und Ostpakistan aber vor allem sprachliche und kulturelle Verschiedenheiten. Nachdem Shaikh Mujibur Rahman mit seiner Forderung nach innerer Autonomie für Bengalen (Ostpakistan) in Westpakistan auf Widerstand stieß und die westpakistanische Armee separatistische Bestrebungen blutig unterdrückte, begann am 25. März 1971 die Sezession in Ostpakistan. Einen Tag später, am 26. März 1971, proklamierte Mujibur Rahman die Unabhängigkeit des Landes. Eine endgültige Entscheidung konnte aber erst durch ein Eingreifen Indiens in Ostpakistan, das sich für den Freiheitskampf der Bengali stark machte, herbeigeführt werden (3. – 16. Dezember 1971). Am 17. Dezember 1971 erlangte Ost-Pakistan schließlich auch völkerrechtlich die Unabhängigkeit, und gab sich den Namen Bangla Desh.

Congo = Kongo-Kinshasa = ehemals Zaire, Unabhängigkeit von Belgien am 30. Juni 1960, Präsidialrepublik, seit 1978 Demokratische Republik Kongo (DR Kongo). Du behauptest bis 1969 gab es keine Republik Congo – falsch! ;-)

Geschichte Kongo-Kinshasa:
15. Jhd. bis 19. Jhd. • Kongoreich im Westen, Lubareich und Lundareich in der Mitte des heutigen Kongo-Kinshasa
18. Jhd. bis 19. Jhd. • Kubareich in der Mitte des heutigen Kongo-Kinshasa
19. Jhd. • Kassongo-Reich im Osten des heutigen Kongo-Kinshasa, der arabische Einfluss dehnt sich von Osten kommend bis an den Kongo-Fluss aus
1876 • der Forscher Henry Morton Stanley beginnt große Ländereien im Kongobecken für König Leopold II. von Belgien zu erwerben
1884–1885 • Berliner Kongokonferenz, Anerkennung der Besitzungen Leopolds II. als Kongo-Freistaat durch die europäischen Mächte
1891 • Katanga kommt zum Kongo-Freistaat
1908 • Auflösung des Kongo-Freistaats, Errichtung der unmittelbaren belgischen Kolonialverwaltung, Umbenennung in Belgisch-Kongo 1920 • die Territorien Ruanda und Urundi, Teile des ehemaligen Deutsch-Ostafrika, werden gemäß dem Versailler Diktat als Mandat des Völkerbundes der Kolonie Belgisch-Kongo angeschlossen
30.06.1960 • Unabhängigkeit für das frühere Belgisch-Kongo, wenig später Armeerevolte, die Provinzen Katanga und Kasai erklären sich für unabhängig, Bürgerkrieg bis 1965
1962 • der Staat Kasai kapituliert
1963 • UN-Truppen erobern den Staat Katanga
1964 • Abzug der UN-Truppen
25.11.1965 • General Joseph-Désiré Mobutu putscht sich an die Macht
1966 • Umbenennung vieler Städte mit europäischen Namen (z.B. Stanleyville in Kisangani)
1967 • Gründung der Einheitspartei „Revolutionäre Volksbewegung“ (MPR), neue Verfassung, Ein-Parteien-System
23.10.1971 • Umbenennung des Landes von Kongo in Zaire, Umbenennung von Katanga in Shaba
1977 • katangische Rebellen fallen von Angola aus nach Shaba (Katanga) ein
1978 • katangische Rebellen fallen erneut von Angola aus nach Shaba (Katanga) ein
1991 • soziale Unruhen, Einführung des Mehr-Parteien-Systems
1993 • Gouverneur Gabriel Kyungu Wa Kumwanza veranlasst offiziell die Rückbenennung der Provinz in Katanga, und erklärt diese für autonom
1996 • Kämpfe zwischen Hutu und Tutsi, Beginn des Bürgerkrieges gegen Mobutu
1997 • Sturz des Joseph-Désiré Mobutu durch Militär und Stammesmilizen, Mobutu geht ins Exil nach Frankreich und stirbt, neuer Staatschef wird Laurent Désiré Kabila, Umbenennung des Landes von Zaire in Kongo, die Tutsi-Milizen wenden sich gegen Kabila
30.06.1998 • Einführung des Kongolesischen Franc 02.08.1998 • Tutsi-Milizen und Truppen aus Ruanda und Uganda führen bis heute offen Krieg gegen Kabila und seinen Nachfolger
16.01.2001 • Präsident Laurent Desiré Kabila wird ermordet, Nachfolger wird sein Sohn Joseph Kabila

Congo = (oder meintest Du die) Republik Kongo?
Staatsform: Präsidialrepublik/Einheitsstaat

1880 Reich Teke französisches Protektorat, Gründung eines Militärpostens am Kongo, aus dem die Stadt Brazzaville entsteht. 1883 Gründung von Pointe Noire. 1891 französische Kolonie Kongo, ab 1903 „Mittelkongo“ genannt, 1910 zum Generalgouvernement Französisch-Äquatorialafrika. 1911 Nordteil der Kolonie an Deutsch-Kamerun, 1914 Rückgliederung des Gebiets. 1946 wurde Kongo französisches Überseeterritorium, 1958 autonome Republik in der Union Française, Unabhängigkeit von Frankreich am 15. August 1960 unabhängige Republik Kongo-Brazzaville!!! 1991 „Republik Kongo“!!! Du behauptest bis 1969 gab es keine Republik Congo – auch hier falsch! ;-)

Geschichte der Republik Kongo
17./18. Jh. Sklavenhandel an der Kongomündung. 1766 Beginn der französischen Mission, ab 1875 Erforschung durch Pierre Brazza. 1880 Reich Teke französisches Protektorat, Gründung eines Militärpostens am Kongo, aus dem die Stadt Brazzaville entsteht. 1883 Gründung von Pointe Noire. 1891 französische Kolonie Kongo, ab 1903 „Mittelkongo“ genannt, 1910 zum Generalgouvernement Französisch-Äquatorialafrika. 1911 Nordteil der Kolonie an Deutsch-Kamerun, 1914 Rückgliederung des Gebiets. 1946 wurde Kongo französisches Überseeterritorium, 1958 autonome Republik in der Union Française, 1960 unabhängige Republik Kongo-Brazzaville (im Unterschied zu Kongo-Kinshasa, der heutigen Demokratischen Republik Kongo am linken Ufer des Flusses. Ab 1963 Politik des gemäßigter Sozialismus, 1970 Volksrepublik, 1990 Abkehr von Sozialismus. 1991 „Republik Kongo“, 1992 demokratische Wahlen, 1997–2003 Bürgerkrieg.

Und zum letzten Punkt nur soviel: „bis 1992 gab es keine Ukraine, Usbekistan, Kasachstan etc.“ Ja, das ist korrekt! Aber diese Staaten haben aber vor der Sowjetunion jahrhundertelang existiert!

Sincerly

HenryMiller

akshalil 16.03.2005 18:14

Ja selbsverständlich! Diese Frage
 
muss aber unsrerem Staat gestellt werden,warum er die Einführung und staatliche Förderung und Unterstützung der kurdischen Sprache für seine Existenz und Einheit bedrohlich betrachtet..

aliconda 16.03.2005 18:33

:-)
 
Ganz einfach, weil die praktizierenden Politiker kein Vertrauen darauf haben, dass sie auch berechtigte Zugeständnisse machen müssen.

Das Vertrauen fehlt auf der staatlichen Seite!

Ausserdem scheinen sie immer wieder zu vergessen, dass auch Kurden Staatsbürger der Republik Türkei sind!

Wie immer gibt es zwischen Anspruch und Realität eine "kleine" Abweichung.

Warum sollte die kurdischstämmigen Bürger einen Aufstand wagen, wenn es ihnen innerhalb der Republik gut geht?

Das Teilung/Abspaltung nicht immer gut ist, wie von allen immer als Lösung propagiert wird, sieht man an der unsinnigen Trennung der Slowaken aus der Tschechoslowakei!

Die meisten Kurden würden sich hinter die Republik stellen, wenn die Republik sich auch hinter sie stellen würde.
Nur das kann sie nicht, weil sie offensichtlich schlicht Misstrauen in die zumeist ungebildeten Kurden hatte.
Aber daran war sie widerrum selbst Schuld, wenn man die (fehlende!) Entwicklung in diesen Regionen sieht.

Ein Jeder konservative "Türke" wird dir gleich sagen, dass wenn man "den" Kurden einen Finger gibt, dass "sie" dir die Hand abreissen würde!

Eine "Sandbox" haben wir ja jetzt im Nordirak ... da ist jetzt ein staatähnliches Gebilde der Kurden in dem auch Türken und Araber leben...

Die bisherigen Ereignisse sind nicht gerade "ermutigend" !

al"

hasrett 16.03.2005 18:46

Uih zwei Törteltäubchen...
 
lül Schreib" man das überhaupt so!? hahaha

---

Yaw gidin ya. Ich bin total dagegen, dass man kurdisch in der Türkei lehrt.

Aus dem einfachen Grund: Erst verstaatlicht sein, dann behaupten, dass man eine Sprache hat, dann lehren.

Übrigens, ich bin absolut dagegen, türkisch in deutschen Schulen (vorallem in Berlin als 1. FS) zu lehren.

Aus dem einfachen Grund:
Vorsicht ist besser als Nachsicht. Wenn in vertürkten Städten türkisch gesprochen wird, ist dies kein Aspekt der Integrationspolitik...

filan fisman...

Habt ihr plötzlich auch Lust auf Torten mit "ner Kirche drauf? :P

aliconda 16.03.2005 18:51

:-P
 
Insanlar okula gidip Bilgi edinseler, daga cikip eskiyalik yapacagina, meslek ögrenip calismaya bakar!

Resmi Dil Türkce olsun özelinde kim hangi dili konusursa konussun!

Lazlar "lazca" konussa, kürtler kürtce konussa bile ikisi de Türkiye Cumhuriyetinin vatandasidir

VE

birlesik RESMIL DIL Türkce ilen bari konusup anlasabilirler!

al"

akshalil 16.03.2005 18:54

Ich stimme zu..jedoch dass der Staat
 
ungebildeten Kurden nicht vertraut,ist hier unerheblich..Mehrfach kommt das daher,dass die Gründung und politische Philosophie der Republik auf stark und übertriebene Weise hervorhebene "Einheitkult" beruht..(weil die osmanische Reich unter seiner Eigenschaft,nämlich Vielwölkerstaat zu sein,gelitten hat und,die die gründung einer Nationalstaat erschwerte..

"Tek Irk,Tek Dil,Tek Millet"

diese irgendwie Faschisctisch(Mussolinis Italien) kilingende Prinzip auf der Frontseite vieles Militärkaserns zu sehen..

Diese Einheitkult und Angst vor Verschiedenheit wird irgendwie von politikern und von meisten Türken genetisch erworben :-)

akshalil 16.03.2005 18:58

häääööömmm? :-)
 
hey hasret, es gibt aber einen Unterschied..
Die Türken leben in Berlin freiwillig als Einwandere sind aus äkonomischen Gründen hierher gekommen..
Dir Kurden leben aber in ihrer Heimat,wo sie schon lange angesiedelt sind..und sogar bevor die Türken in die Anatolien kamen.

aliconda 16.03.2005 19:03

o.T.
 
Leider kann ich dir nicht widersprechen, obwohl ich mich selbst als Kemalist outen muss.

Nur kann ich das aus der heutigen Sicht aus beurteilen.
Die Gründungsdogmen entstanden in einer extremen Situation der neugeborenen Republik.

Ob wir weiser gewesen wären ...
... der heutige Fehler ist, auch an überholte und sich als falsch erwiesene Themen zu KLAMMERN!

Dadurch machen die Leute die - meiner Ansicht nach - positive Grundidee der Republik zunichte!

Ein echter Republikaner, "Kemalist" muss auf Reformen PRO Türkei drängen!

al"

hasrett 16.03.2005 19:10

Wo hast Du das her? o.T.
 
ohne Text

akshalil 16.03.2005 19:13

deswegen muss man die Widersprüchlichkei
 
deutlich sagen,warum die Reformen eher von AKP getragen wird,als denjenigen,die sich als hüter der kemalistische Prinzipien betrachten..

zB links/nationalist/kemalistischer Blatt "Cumhuriyet"

aliconda 16.03.2005 19:16

Früher las ich sehr gerne die Cumhuriyet
 
aber ich denke nicht, dass sie inzwischen wirklich auf dem richtigen Wege sind ...

Da präferiere ich im "Augenblick" die kritische "Radikal"

aliconda 16.03.2005 19:19

Halloooooo
 
... die Türken kamen wirklich aus dem Zentralasiatischen Lebensraum!!!

Meine Vorfahren haben sog den "Zug" verpasst und erst vor ca. 400 Jahren sind sie in die heutige Türkei aus Turkmenistan eingewandert.

LOL

typisch Türken halt :-)))

Die Kurden waren bestimmt schon da ;-)

akshalil 16.03.2005 19:34

Siehst du Hasrett! Das ist kein
 
Geheimnis! :-)

hasrett 16.03.2005 19:36

Dät TÜRKÜZ herhalde, nerden
 
geldigimizi biliyoruz.

Ama kürtlerin bizimle gelmediklerini iddia edilmisti... Ona sastim.


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