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16.02.2005 04:11

o.T.
 
Ich denke das Herr Erdogan, nicht wie seine Vorgänger ist...Die Armee ist gegen den Eintritt der Türkei in die EU, mit recht denn nach der EU Massregeln, hätte dann die türkische Wehrmacht nicht mehr das recht in politische Sachverhalte einzugreifen.
Mach die Augen auf...ERDOGAN ist nach ATATÜRK der intiligenteste Kanzler.
Beobacht mal die Politik von ERDOGAN, sein Ziel ist es mit dem ach so ersehnten Beitritt in die EU, die Militärmacht in der Türkei zu sturzen.
Ansonsten Erdogen baut schon an seiner Armee, wozu sonst die Stependien an ca. 20. 000 Jugentliche. Diese Schulen sind halbjahrlich halbes jahr offizieler Unterricht, das nächste halbe Jahr islamischer Unterricht...
Macht die Augen auf, höhrt nicht das gesprochene.
Sieht nicht die Aktion.
Erkenne das ganze Bild, verstehe das was REAL ist.

16.02.2005 04:31

Süper ya...
 
Bak senin yazdiklarinin her satirina...helal derim...
Beni tek rahitsiz eden konu...biz avrupali degiliz demen...
Bak kardesim kültürümüz var dime, ve zamaninda avrupaya yemek kültürünü, yikanma kültürünü, lale yi (TULPE), kahve icme kültürünü, yere hali yayma kültürünü, kim getirdi diye sorsam.
Bizim atalarimiz, bu avrupalilar sadece tarimciydi, ve agalari ve kralari vardi, ama kültür olarak yoksunlardi.
Bu avrupalilar patatesi bile amerikandan ithal etmis.
Ki amerika da ayri konu, onlarda ne kültür ne görgü ne de mantik var.

cimbomyilmaz 16.02.2005 04:40

ulan avrupali olmak isteyen kim??
 
selam,

yarrabi sen bana sabir ver. burada ikide bir TC nin AB ye niye giremeyecegini tartsiyoruz. Yaahuu allah askina birakin su avrupa sevdasini. Bunun üzücü noktasi latinoqueen gibi tiplerin TC ye haksiz hakaret yagdirmasidir. Bizim kültürümüz, dinimiz, geleneklerimiz vs. ayri. hemde cok ayri. BIZ ABRUPALI DEGILIZ. TÜRKÜZ. Türklerin kendilerine ait bir uygarligi vardir.

Ben mesela modernlik ugruna TC de erkek erkege, kadin kadina cinsel iliski taraftari degilim, AB ugruna vatanin bölünmesini de desteklemiyorum. Hemm allah askina bizi zaten istemiyorlar biz niye ille girecegiz diye dalkavukluk yapiyoruz?????

es kotzt mich hier im forum an, dass sich einige als menschenrechtsvertreter aufspielen. als ob unsere mesnchenrechte in deutschland so toll wären. wir sind hier ständig diskriminierungen ausgestzt und ihr kritisiert die türkei.....macht nur weiter so. böylece nahhh TC ye bir yarariniz olur.

cimbomyilmaz 16.02.2005 04:45

Die Kurden betreiben Faschismus!!!
 
Hi,
es sind nicht die Türken, die rassismus betreiben, sondern viele kurden. biz diyoruz ki gelin kardesler bir ülke icerisinde refah icin calisalim hepimiz bu torpraklarin insanlariyiz. Am yoooookkk neymis, kürtler ayri bir halkmis, ayri bir irk mis vs. Türk milliyetciligi hic bir zaman irkci degildi ama mesela Alman, Fransiz vs. milliyetciligi irka dayanan bir milliyetciliktir.
Türk milleti büyüktür cünkü her zaman sentez olusturmustur, yani birlestirmistir. Bu forumda TC ye hakaretler söyleyenler TC ye gidip orada rahatsiz olduklari durumalr niye düzelmiyorlar? Niye gidip de sosyal problemleri düzeltmiyorlar? Anack TC öyle kötü böyle kötü diyebiliyorlar.

Info: Apo mitinglerinde apocular polise saldirdi ve polis kendini savundu.
hem LATINOQUEEN o mitinglerde deki kadinlar o kadar masumsa PKK örgütünün mitinginde isleri ne????
cevap ver

latinoqueen 16.02.2005 08:41

ben tapmiyorum....ihr legt es so aus
 
wie ihr gerade bock drauf habt...
ich bin kein pkk sempatisant...nein...ich habe gesagt dass es nicht meine aufgabe ist zu sagen ob das wofür sie demonstrieren richtig oder falsch ist...
mir geht es nur darum dass es sowas wie menschenrechte gibt...man....was redet ihr...nerde görülmüs dass polizisten auf offener straße die menschen verprügeln....tiksinlar hapise....hab ich doch gesagt...aber keine schläge...keine solche gewalt...

latinoqueen 16.02.2005 08:42

abi es gab unter den dummies auch leute.
 
die keine autos oder fenster kaputt geschlagen haben...onlarin sucu ne?

latinoqueen 16.02.2005 08:48

abi....
 
1.ich bin kein pkk sempatisant.....das habe ich schon mal erläutert..ich kann sie verstehen aber finde den weg den sie eingeschlagen haben sehr falsch ....gesetzwiedrig...schlecht....nenn es wie du es willst...
2.mischko kann gute Beiträge stellen wie er will...dazu habe ich nichts gesagt...ich habe mich lediglich dazu geäußert dass er in diesem forum darauf achten soll wie er sich ausdrückt...sana godos diye hitab edilse ne dersin?
3.was redest du von ard-politik?

die sind gegen die Türkei..den Beitritt in die Eu,...machen die türkei schlecht wo es nur geht....so bin ich nicht noch einmal....ich kritisiere viele dinge ....bin sehr links eingestellt......aber dass heißt immer noch nicht dass ich ard politik betreibe..oder gleich von dir als terrorist von der pkk abgestempelt werde..

mensch, woher nimmst du dir das Recht so etwas zu sagen??

verdrehe meine Worte nicht....nenn mich kommunist oder sonst was wenn du willst aber nicht pkkci.

4.Wenn du meinst du kannst anhand meiner foreneinträge ein Urteil über mich fällen dann lies meine Aussagen gefälligst richtig.

5.jetzt geh zu deinesgleichen um dich zu profilieren.

@latino

latinoqueen 16.02.2005 08:51

hayirdir enis abi...
 
kommst langsam zur besinnung oder wat?

latinoqueen 16.02.2005 08:52

das heißt soviel wie lass mich in ruhe o
 
ohne Text

latinoqueen 16.02.2005 09:06

jetzt pass mal auf honey;-)
 
muahahhahah....

Hab ich einen Ton zu den Frauen gesagt??? evet orada isleri olmayabilir....ama o cocuklarin sucu ne analari salak olupta onlarida yanlarinda götürüyorsa..??


ne kadar güzel konustun.....evet...hepimiz türkiye cocuguyuz.....ama trdekilerin cogu böyle düsünmüyor ...
geh mal nach izmir oder in die Gegend wie die menschen über die kurden denken...was sie sagen.....sie sehen "alle kurden als scmarotzer und nichtsnütze an....die die türkei als einen wirt sehen und aussaugen....pühühhheheheheheheheh....
ist das korrekt?
man kann doch nicht alle kurden als parasit betrachten wenn man einen nicht mag oder?

aliconda 16.02.2005 09:52

Du bist ein ganz lustiger Typ :-)
 
Eine simple Art den Ball zurückzuwerfen!
Gerissen bist du, das muss man(n) anerkennen.
Alle Achtung!

Du könntest auch Schattenboxer werden, egal wo man deine Aussage nimmt und sie in Frage stellst, weichst du auf ein anderes Thema aus.

Um es mal konkret zu nennen, DU tönst von "Ayip" usw. und im gleichen Beitrag nennst du unsere Kurden "KIROS".

Da du es nicht haben konntest, dass ich dich kritisiere und dich darauf ausdrücklich und mit Nachhalt aufmerksam mache, nennst du mich auf einmal "Kurde" LOL ... wenigstens hast du mich dann nicht "Kiro" genannt *fg*!

Da du auf DEIN vermeintliches Türkentum bestanden hast, frage ich dich nach deiner Herkunft ... und was kommt?!?!!??!?
Das du aus Trabzon bist ... ? Aha ... dann bräuchte ich mich nur in Islamabad niederlassen und wäre dann "Pakistani" ???
LOL
Klär uns doch mal über die "Lazen" auf!?!?!
Woher kommt denn ein bedeutender Teil der Bevölkerung der Republik Türkei?

Bevor du(/"ihr") also über die kurdischen Türken die Nase rümpfst, solltest du mal bedenken, was die Lazen in der Türkei selbst für einen Ruf haben.

Genau deswegen, müsstest du dann aufhören über andere Volksgruppen herzuziehen!

Das was ich dir vorwerfe, habe ich doch zur genüge deutlich gemacht!
Stell dich doch mal dazu ...
... ich kann es mir einfach machen, in dem ich deine Beiträge als "Zeuge" anführe!

*bg*
al"

PS: Kennst du u.A. den Spruch: "Kazlar ucarda ..." ;-)

aliconda 16.02.2005 10:01

*g* trotzdem :-D
 
... ich bin mal in der 12. Klasse (Mittagspause) an einem Kiosstand ... wollte ne CompuZeitschrift kaufen ... auf die Nationalzeitung gestossen.
War das erste mal, dass ich das gesehen habe.
Habs mir sogar gekauft (hab denen sogar eine Unterstützung zukommen lassen *fg*) und mir mal den Stuß mal ganz genau angeschaut und durchgelesen!
Die Inhalte sind zu 95% Verleugnung und Anpreisung ...
Dann hat mich unser Deutschlehrer(&Geschichte&Gemeinschaftskunde) auf dem Schulhof damit sitzen sehen!
Der kam zu mir hat sich neben mich gesetzt und wir haben ohne was zu sagen grinsend dagesessen und die Zeitung durchgeschaut!
;-)

So wieder zurück, warum ich das erwähne, fragst du dich bestimmt ...
... was mir auffällt, ist das genau die gleiche Art wie UNSERE MÖCHTEGERN-TÜRKEN ("Turanisten") sich hier geben!
Sie "geben an" und auch die ärgsten Realitäten leugnen sie!

Vielleicht sollten wir das mal anführen, WARUM sie das machen.

OK, genau das gleiche tun auch einige Kurden und kurdischstämmige Türken hier ...

al"

aliconda 16.02.2005 10:28

Zu meist hast du recht...
 
... ich als "türkischer Türke", kann sogar noch weiter gehen und sogar behaupten, dass wir höchstwahrscheinlich sogar nicht einmal die Mehrheit der Bevölkerung der Republik Türkei stellen.

Du hast auch sehr gut erkannt, das Mustafa Kemal Atatürk es auf einen bestimmten Nenner gebracht hat ...

Nur die Kooperation mit den Mittelasiatischen Republiken kam aus anderen Gründen nicht zu Stande.
Die machthabenden Politiker der Republik Türkei, waren die ganze Zeit zu zaghhaft und unschlüssig!
Vielleicht wollten sie auch sich nicht mit dem "Russischen Bär" anlegen, aber ich denke dass es schlicht schnöde Dummheit war ...
Dabei denke ich nur an den Aserbaidschan!
Eine enge Anbindung Aserbaidschans an die Türkei wäre möglich gewesen ...
... aber was hat der damalige "el Presidente Özal" gesagt: Die Aserbaidschaner sind Aleviten (sind wohl eher Schiiten) und wir sind Sunniten ...
Tja WEITSICHT = NULL ... der hätte gleich die Nebelscheinwerfer anschmeissen sollen!

Das Problem der Türkei ist eigentlich, dass sie sich nicht Entscheiden kann!!!

Entweder sind wir eine multiethnische Gesellschaft (was wir sind!!!) oder wir sind eine vermeintliche "einheitliche" Nation.
Das Erstere bringt international mehr Vorteile als die Zweite.
Wenn man vom ersteren ausgeht, kann/darf/muss man sich im Nordirak, auf dem Kaukasus, Balkan, Zentralasien engagieren.
WIR haben ja jeweilige Bevölkerungsteile, die betroffen sind!
Im Nordirak ja dann gleich zwei!
Kurden und Türken!
Also ... statt wieder einmal selbst Feinde aufzubauen, könnten wir uns doch mal zur Abwechslung mal "Freunde" produzieren !?!
Nur wann geht sowas ?
Wenn wir denen Stabilität und Fortschritt anbieten können und keine Koloniesierung!
Das gleiche hätte schon für Armenien und Aserbaidschan gegolten!
Weil "Wir" uns nicht engagiert haben, kam es zum Krieg dort ... wir haben Armenien und Aserbaidschan gleichzeitig VERLOREN!

Es sind eigentlich keine "realistischen Visionäre" in der Türkei ...
Weil WIR es alle zusammen nicht geschafft haben, einmütig zu erkennen WER wir sind, stehen wir zwischen allen Stühlen!

Europa braucht die Türkei, bin ich immer noch fest der Meinung!

Wenn "einige" Hausaufgaben von der Türkei selbst erledigt würden, würde sie auch die Türkei WOLLEN !

al"

aliconda 16.02.2005 10:36

Enis !?! Noch da ?
 
Wie kommst du von seiner Aussage zu DEINER Deutung ???

Du legst wirklich alles nach deinem Gusto aus???

Sagen wir, du machst es weil er kurdischer Türke ist ...
... ich kann dir sagen, dass er als "kurde" mehr oder weniger in solchen Foren eine Ausnahme darstellt (nach meinen bisherigen Erfahrungen).
Die meisten sind auf der selben Wellenlänge wie DU!
Gleich mal alles negativ darstellen und auf Konfrontationskurs gehen.

Bis jetzt hat er sie argumentatorisch korrekt Verhalten!

Wieso kannst du dann nicht beim Thema bleiben?

Eigentlich sollte es mich nicht wundern, dass du mit einem "kurdischen Türken" nicht umgehen kannst,
DU kannst nicht einmal korrekt mit einem "türkischen Türken" auseinandersetzen!

Mich stört nur vehement, das du dich immer auf Mustafa Kemal Atatürk berufst!
Sowas nennt man KAPERUNG!
Das gleiche haben die Homosexuellen der USA mit dem Wort "GAY" gemacht und es für sich selbst beansprucht.
Du gehst sogar weiter, in dem du Atatürk für dich selbst beanspruchst!

al"

cemdean 16.02.2005 10:38

Von was für einer Demokratie
 
redest Du denn da schon wieder? Meinst Du von der Demokratie, in der Menschen die Knüppel der türkischen Polizeihüter zu spüren bekommen?
Was war und ist beispielsweise mit Anhängern der PKK, die sich gegen den Tod von Öcalan aussprechen?
Obwohl ich kein Freund von terroristischen Vereinigungen bin, gestehe ich jedem das Recht ein seinen Wunsch und seine Meinung zu äußern.
Und friedliche Demonstrationen, die ja nun ein wesentlicher Bestandeil einer "echten" Demokratie sind, sollten geduldet und manchmal sogar seitens der Sicherheitskräfte "geschützt" werden.

aliconda 16.02.2005 10:43

... wo ist dein Problem?
 
Ich bin Türke ... und ich will in die EU, weil es mehr als eine "religiöskulturelle" Gemeinschaft ist!

Nur weil ich in die EU will, werde ich doch meine Identität verleugnen!

Wie kommst du denn auf diese These?

Das die Türkei sich mehrheitlich unterwürfig gegeben hat, daran sind nicht "Die Europäer" schuld, nein "wir" waren es selbst.
Es stimmt, die meisten von uns scheinen sogar Minderwertigkeitskomplexe zu haben, sonst würden wir uns nicht so unterwürfig geben!

Dabei haben wir keinen Grund diese Komplexe zu haben, "wir" haben es nur versäumt unsere Hausaufgaben zu machen.
Ist so ähnlich wie in der Schule, wenn du deine Hausaufgaben nicht gemacht hast, kannst du dem Lehrer nicht paroli bieten, wenn er dich nicht mag!

Die Türkei(türk. Politiker) kommt mir manchmal so vor wie ein trotziger Junge, erst die Hausaufgaben nicht gemacht und dann sich trotzig geben!

al"

aliconda 16.02.2005 10:44

War"ne Klasse Doku, im Kino/Film Forum
 
hätt"ichs erwähnen sollen
*fg*

aliconda 16.02.2005 10:45

LOL ich habe ihn doch nach seinem
 
ersten Beitrag als TROLL beschrieben!!!

Lest ihr denn nicht ;-)))

hasrett 16.02.2005 10:47

Widerspruch
 
Du schreibst, ich solle mir sowas nicht lesen, aber selbst "darfst" Du dir ein Bild von denen machen?

Komisch.


Ich meine (!!!!), kein Nazi wird sich mir gegen über stellen und sagen, ich denke das von euch!

Eher wird das in "Schriften" publik gemacht, und viele Nationalisten werden fehlgeleitet!


Ich finde (!!!!), man muss sich IMMER mehrere QUELLEN lesen, um seine eigene Meinung zu vertreten!

Und Du weisst, ganz genau, das das der drichtige Weg ist um sich selbst und seinen Ideologien und ´Hypothesen treu zu bleiben, bzw, sich ein Überblick zu verschaffen...

---

Ich hasse nicht nur Leute, die "kommentarlos" alles rot markieren, sondern auch alles dumm grün markieren!

aliconda 16.02.2005 10:54

Du beziehst dich auf misch...
 
..., dass das ein anderer User ist, als er sich vorgibt ist ja klar.

Ob der jetzt "kurde" oder "turanci" ist ... ist mir noch nicht klar!

Selbst du könntest hinter diesem Nick stehen...

Das bisjetzt der Halil argumentatorisch "führt" ist dir wohl nicht aufgegangen!

Mich stört es nicht, dass er offen sagt, dass er Kurde ist.
Warum sollte es auch!?!?

Du scheinst ja eher ein Problem damit zu haben!

Ich habe eh die Theorie, dass gerade die, die selbst sich Identität nicht 100% bewusst sind, zu Nationalismus/Rassismus/Faschismus neigen ...

Ich führ meine Teil, kann meine Herkunft bis vor über 400Jahren nach Turkmenistan zurückverfolgen ;-)

Ich bin was ich bin, meine Herkunft kenn ich und ich weiss wofür ich stehe!

Für die Republik Türkei ... bin ich Republikaner?
Für die Europäische Union ... bin ich Europäer?
Für die Bundesrepublik Deutschland ... bin ich Deutscher?

Es heisst, man kann nicht mehreren Herren Gleichzeitig dienen :-)

Es stimmt!

Deswegen diene ich auch nur mir und meiner eigenen Überzeugung :-)

;-)
al"
"Ne mutlu Fenerbahce"liyim diyene"
"Atam izindeyiz" (nicht zu verwechseln mit: "Atam, wir sind im Urlaub" hehehhehe)

cemdean 16.02.2005 10:57

Demokrasiye saygimi?
 
O zaman misal olarak 1993 Aleviler veya 1995 Istanbulda neden alevi nesilli insanlar "demokrat" bir devletin önünde öldüler?

aliconda 16.02.2005 10:58

Milliyetcilik an sich ist doch nichts
 
schlimmes!?!?

Wenn man sie richtig auslegt!

Ich bin auch ein "Milliyetci" ... dazu brauche ich weder "linker" noch "rechter" zu sein!
Ich könnte auch "Kurde" sein und nicht "Türke" um es zu sein!

Ich bin ein "Milliyetci", ich stehe dafür ein, dass es allen Ethnien der Republik Türkei so gut wie möglich geht...
... aus diesem Grund würde ich mich zB im Nordirak engagieren!
Was einige kurdischstämmige hier wahrscheinlich stören wird ...

al"

aliconda 16.02.2005 11:18

Sorry aber, du bist bei allem ZU opti-
 
mistisch!

Es wäre schön, wenn alles so wäre wie du es gerne beschreibst ... nur muss ich dir leider selbst widersprechen.

Ich erlaube mir mal einige Punkte aufzugreifen:

* Die Türkei ist stragetisch gesehen, auf der Erdkarte die Brücke zwischen Oxident und Orient.
=&gt Sehr gut erkannt, nur an sich gesehen ist es nur potentiell von Nutzen!
Der Türkei fehlt die notwendige Verkehrsinfrastruktur. Schau dir doch mal die geographischen Verhältnisse Anatoliens an. Berge, Berge, Berge ... eigentlich müsste es nicht Anatolien sondern "Taurus-ien" heissen!
Wie sind denn die Transportmöglichkeiten in der Türkei? Wie steht es um Autobahnen? etc.
Die Verbesserung dessen, erfordert enorme Ressourcen!
Die hat die Rep. Türkei LEIDER nicht alleine!

* Die Türkei verfügt über Erdschätze, und kann sich selber Versorgen durch die Landwirtschaft.
=&gt Die Landwirtschaft ist höchst ineffektiv und LEIDER verfügen wir nicht über so viele Rohstoffe, wie wir gerne hätten oder die "Quellen" sind nicht so ergiebig

* Die Türkei sollte sich eher dem asiatischen Bereich orientieren.
=&gt Das ist doch schon wieder unsinnig, WARUM nur einseitig orientieren?
Sie sollte sich eigentlich in alle Himmelsrichtungen orientieren.
Wenn sie sich richtig engagiert, wird sie für ALLE ein sehr gewichtiger und gern gesehener PARTNER.

* Bevölkerung
=&gt Es stimmt tatsächlich, dass die Bevölkerungsstruktur POTENTIELL ein Plus für die Türkei ist.
ABER die Qualität und die Bildungs(zugangs)möglichkeiten sind noch begrenzt.
Das kann man aber wiederrum nur mit Einsatz von Ressourcen erreichen, die wir nicht haben!

* Die EU Staaten sehen die Türkei als Bedrohung, diese ist auch Real.
=&gt Weder das eine noch das andere ist "Real". Es stimmt viele Otto-Jaques-Europäer sehen "uns Türken" mit einem unsicheren und verängstigten Blick an.
Nur, real sind wir eher eine Chance für die EU als eine Bedrohung.

Unser Resümee müsste eigentlich sein, dass die Türkei wie ein Riesiges fruchtbares Stück Erde ist, aber dessen Bewohnern die Mittel fehlen, diesen für Alle nutzbringend zu Nutzen.
Wenn die EU in die Türkei investiert, wird das Ergebnis höher sein als die schlichte Summe der Einzelfaktoren!

* Denn meine Vision ist es, mit meinem angeeinetem europäischen Weltanschauung, der Türkei, die Ilusion zu nehmen das es Europa würdig sei mein Vaterland aufzunehmen.
=&gt Das ist jetzt ein bisch"n paradox ... da nimmst du Ressourcen von Europa in Anspruch und willst sie dann selbst verklären ?

* Mein Rat an alle Türken seid nicht naiv, die Lebensqualität in Europa ist minderwertig.
=&gt Sorry, das kannst du auf keinen Fall belegen!


* Einst regierten wir die Welt, einst war mein Land die Wiege der Kultur und die Wiege des Wissens.
=&gt WIR allein haben nie die Welt regiert!
Es waren eher Mongolen-TURKtataren zusammen.
Die osmanischen(!) Herrscher haben nur den Balken und das Öde Arabien "regiert".

* Ich erbitte mir genügend Stolz, dem ach so armen Europa zu helfen, Europa hat sein Potienzial erschöpft.
=&gt Kommentar ? Nö ! *lächel*

Anstatt zu träumen, müssen wir was machen!

al"

16.02.2005 11:27

Senin adin Halilmi ??? o.T.
 
ohne Text

16.02.2005 11:32

Dann mach doch Demos die aber
 
zugelassen sind....

Git Demo izni al ondan sonra Demonu yap.....

Demokrasidede PKK li olanlarinda uymasi gereken kanunlar Hukuk vardir.....

Hangi devlette görülmüs izinsiz Demo yapilir diye....

Ben TV de hatirliyorum... PKK lilar Almanyada Autobahn yolunu kesmislerdir ve kendilerini diri diri yakip, Alman Polisinin agzini burnunu kirmislardi....

Neeee oldu Almanlar izin vermislermiydi..... ????
Cokmu sevindiler sizin Demoya... ki Polis gönderdiler...

Bana Demokrasi dersi yada PKK propagandasi yapmaya kalkma..... gercekleri gör ve gercekler cercevesinde yasa.... mit Popularizim erriechst du bei den Türken gar nichts...

16.02.2005 11:34

Was möchtest du wissen... ???
 
Sor bakalim acik ve net bir sekilde sana cevap verecegim... ama aynisini sende yapacaksan, yani acik ve bir sekilde karsi cevap vereceksen konusalim...

Ansonsten zamanimi harcatma bana.....

cemdean 16.02.2005 11:36

Sag mal Enis bist Du dumm?
 
HAst Du dir die Frage schon mal seriös selbst gestellt?
Wenn nicht, dann wirds langsam mal Zeit!
Du bist nicht einmal in der Lage Propaganda von Zweifeln an einer Demokratie zu unterscheiden!
Das war Du hier machst, ist Opportunismus pur!
Leute, die die Türkei kritisieren werden in die PKK-Ecke gerückt!
Das ist keine Diskussions-Grundlage, auf der man aufbauen kann!

cemdean 16.02.2005 11:40

Sen o zaman gercekleri neden
 
görmüyorsun?
Ein andere Beispiel:
Du erinnerst Dich bestimmt an Ugur Mumcu.
Er hat viele Machenschaften von islamischen Terrorgruppen mit den Verästelungen des Staates aufgedeckt und wurde ermordet.
Warum geschah dies? Warum wurde der Mörder, Abdullah Catli, ein Staatsmann, über Jahre gedeckt und vom Staate beschützt?
Ist das eine "gesunde" Republik?

16.02.2005 11:41

Bist du an einer Co Exiytenz
 
interessiert ????

Wenn ja dann ist die Arena das Parlament... und zwar auf Türkisch.... weder Lazisch noch Zataki usw.... eine Sprache die jeder versteht und auch jeder kann....

Soooo..... falls du oder ein anderer Kurde das will, dann bitte in das TR Parlament wählen lassen und dort reden und die Sahclage erläutern und nicht mit Ungebildeten Leuten einfach auf Berge klätern und Teror verbreiten........

Anlayabildinmi olayi.... Arene Tr meclisi olmali....

BAk Tayip Erdogana... begenmedi Erbakani, begenmedi TR yönetimini... geldi Basbakan oldu und er machts das besser als hjeder andere...

Yasar Nuri begenmedi Baykalin Politikasini, ne yapti yeni Parti kurup yani bir olusum baslatti.....

Sizlerde ayni yapin.... Demokratik cercevede Partilesin ve efendice Politika yapin.... kansorejen Politika degil... medeni ve gercekci...

Bak Talinaniye... köpek gibi bagirdi cagirdi TR yi savasa davet etti... is ciddiye binince ve TR gercekten savasa katilmak üzereyken geri adim atti..... bu erkeklik ve efendi Politika degildir... insan kendi dogrulari icin ölebilmeli.......

16.02.2005 11:45

Sen Demokrasinin arkasina saklanma
 
pesindesin..... ama Demokrasi kimseyi arkasinda saklamaz....

O yapilan Demo yasak olan Demoydu... also was schreist du hier rum.....

Sen git yasak olan isi yapta, benim en dogal hakkimdi de....evet yapmakta özgürsün ama yaptiginin karsiligini ve bedelini ödeyerek....

Nichts ist im Leben umsonst....

Eger sen Demoyu Deokratik hak olarak görüyorsan TR de Demoyu dagitmasini en dogal hak olarak görmelisin....

AMa sen resmen cifte standard pesindesin....

Nerv mich nicht mit deiner Verzerten Demokratie....

16.02.2005 11:46

Und in welcher Sprache ???
 
Zazaki ???

aliconda 16.02.2005 11:47

Das hat nicht allein damit zu tun, dass
 
es "Kurden" waren oder dass sie für "Apo" demonstriert haben!

Sowas ist LEIDER NOCH "normal" in der Türkei.
Ich, weiss zwar nicht mehr genau wofür die demonstriert haben ... letztes oder vorletztes Jahr haben die sogar einen türkischen CHP-Parlamentierer verprügelt!
Der laut Verfassung Immunität geniesst!

Das die leute auch noch für den Cimbom-Anhönger Apo demonstriert haben, kam war wohl für die noch eine "Zusatzmotivation" ...

Die müssen endlich die Polizei in einen Rechtsstaatlichen RAHMEN zwingen!

Deine Behauptung ist also in diesem Zusammenhang nicht korrekt, dass es um irgendeine "kurdische Sache" ging.

Die Polizisten prügeln NOCH jeden, den sie prügeln möchten ... ob "Türke" oder "Kurde" ist denen egal und solange der Staat dieses Exekutive Organ nicht in den Griff bekommt, haben Anti-Türkei"ler ein Argument mehr ...

al"

16.02.2005 11:48

ICh bin 100% ausgeglichen
 
und besonnen.... das ist bei mir Genetisch bedingt....

Adam dogrulari söylüyor...

Biz Cesara Cesarin hakkini veririz... ama Cesardanda kendi hakkimizi aliriz....

Evrensel bir kanun.... Leben und Leben lassen, aber sich nicht verarschen lassen

cemdean 16.02.2005 11:52

Enis...
 
...es geht doch nicht nur um Kurdendemos! Selbst auf "legalen" Demos gab es Übretungen der Exekutive.
Sen ne bicim yalanci ve inkarci bir insansin yahu.
Strikte Observanz ist schädlich.

cemdean 16.02.2005 11:53

Bravo Aliconda.
 
"sie prügeln auf alles" ein, was ihnen nicht in den kram passt.
Das ist traurige Realität.

aliconda 16.02.2005 11:54

... LOL schon wieder?
 
"WIR" wollen doch in die EU ... und wieso können "wir" uns nicht so verhalten?

Ja, die DEMO war nicht genehmigt=VERBOTEN!
ABER eine Verhältnismäßigkeit war anscheinend nicht gegeben!
Wenn die Menge gewalttätig war, so ist es korrekt, dass die Sicherheitskräfte ENTSPRECHEND dagegen vorgehen.

NUR - ich vermute, da ich von diesem Vorfall nichts mitbekommen habe -
hat sich die Polizei wahrscheinlich GLEICHZEITIG wie so oft auch noch zum Richter gemacht und sie "bestraft"!
Die Republik Türkei ist von der Verfassung her ein Rechtsstaat ... nur wenn sich Organe des Staates nicht an die Verfassung halten, wird es nur zu einer Fassade!

Warum muss ich wohl Lationqueen "ungeprüft" recht geben?
Weil es LEIDER usus bei türkischen Sicherheitskräften ist, sich über die Gewaltenteilung und über ihre Befugnisse hinwegzusetzen.

Das ist ein Punkt, den ich bei Diskussionen mit Türkeigegnern NIE ausräumenn konnte, weil es schlicht so ist!

DAS STÖRT MICH!

al"

16.02.2005 11:59

Bak dostum benim o kadar genis
 
arkadas ve yakin tanidik cevrem varki.... aralarinda Kürdünden Yunanlisina kadar var.... je Menge, also komm mir nicht damit das ich hinterm Mond lebe oder so.....

Ard niyet nedir bilirmisin....
Ard niyet, bana TR de HAk verilmiyor demektir..... bu resmen Ard yiyettir ve kesinlikle ve asla bkabul edebilecegim bir olay degil kaldiki tamamiyle gercek disi bir olay....

Senin nasil Trabzona geldiginde tüm haklara sahipsen, bende Diyarbakira gelince ayni IMKAN VE HAKLARA SAHIBIM......

Eger bunu kabul etmiyor ve PKK gibi adamlari anliyorum diyebiliyorsan tartismamiza gerek yok... cünkü ben anlamiyorum.... kaldiki böyle bir seyi yapanlarida anlamak mümkün degil...

Tembellikle bu isler yürümüyor... devletten her sey beklenmezki.... bizim köye suyu bizim köylüler getirdi, camimizi kendimiz yaptirdik, yolumuzu kendimiz dozer kiralayip yaptirdik....
Ufak bir köyümüz oldugu halde, Allah bilir ne kadar para yatirdik oralara....

Hele hele bir Trabzon gibi yerde, düz arazinin neredeyse yok denecek az olan yerde.... kolay degil kaban yerleri islah etmek.... köyümüz 50 icinde kesin kendi cebinden 1 Milyon Euro yatirmistir sadece bizim Köye..... diger köylerle ortak alinan TV vericileri saymadim bile....

Bizim oralarda devletten kimse bir sey beklemez, devletten Tapu Belediyelik ist, asayis ve benzeri temel ihtiyaclar beklenir, gerisini insanlarimiz kendileri yapar......

Yillardir ALmanyada yasiyorsunuz, köyünüz icin ne yaptiniz.... ????

Herseyi devletten bekliyorsunuz, yatmissiniz assagi... devlet versin yiyelim..... ohhhhh ne ala...

Gott Hilft nur denjenigen die sich selber Helfen..... Allahin Sünnetullah sistemi iste budur

aliconda 16.02.2005 12:01

Da muss ich dir widersprechen ...
 
... eine gewisse Grundordnung muss es schon in einer "wehrhaften" Demokratie AN SICH geben!

Sonst kann sie von extremen Kräften genutzt werden!
Was das in der Realität bedeutet, sieht man im Falle der NPD hier bei uns in der Bundesrepublik!

Sie hätten sich um eine ERLAUBNIS für die Demo bemühen können ... wenn sie diese nicht erhalten, haben sie kein DemonstrationsRECHT.
Wenn sie sich dann darüber hinwegsetzen, müssen die Sicherheitskräfte KORREKT diese Demo verhindern!
Was nicht heisst, dass sie UNVERHÄLTNISMÄßIG und mit Roher Gewalt dagegen vorgehen dürfen!

Ich persönlich bin strikt gegen diesen Cimbom-Anhänger!
Er ist/war ein marxistisch-leninistischer Rattenfänger, der noch nicht einmal dem "Marxismus-Leninismus" treu geblieben ist!

Was können wir als wirklich in diesem Fall beanstanden?

DIE UNVERHÄLTNISMÄßIGE und inzwischen GEWOHNTE KOMPETENZÜBERSCHREITUNG EINES(!!!) Organs der Republik Türkei ...
(... und das diese nicht geahndet werden!)

al"

16.02.2005 12:03

Ben bundan 15 yil önce TR de Kürt
 
kelimesini bile duymus degildim.....

Ben Kürt mürt olayini Almanyada duydum.... TR de yoktu böyle seyler... bunlar son 20 yilda cikti, yoktu önceden böyle kargasa TR de.....

Simdi sakin demeki TR devleti cikardi.....

Cimbomyilmaz cok dogru sölüyor ve güzel analiz etmis.... ve güzelde yazmis....

Allah var oraya gidip Demo yapanlar Semzem suyuylami yikanmislarda TR Polisine laf atiyorlar......

aliconda 16.02.2005 12:04

Meister im Schattenboxen :-D !!! o.T.
 
ohne Text


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