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cemdean 18.03.2004 14:46

Ja aber genau da ist doch der Punkt....
 
... wenn ein Deutscher auf uns zukommen würde und ernsthaft einige Auskünfte über uns haben wollen würde, dann wären wir die letzten, die Ihnen die Informationen verwehren würden.
Ich freue mich immer, wenn ich Deutsche etwas über uns erzählen kann. Es gab schon einige Male Aufeinandertreffen mit Deutschen, die wirklich interessiert waren und was sie ausmachte, war zum einen "menschlichkeit" und zum Anderen Bildung!

darya 18.03.2004 14:55

Verständlich.
 
Ich würd´ mich auch zurückziehen, wenn ich Deine rhetorischen ´Kompetenzen´ hätte und mich Meinen gegenübergestellt sehen würde.



*schmunzel*



Schön, dass wir darüber gesprochen haben.

darya 18.03.2004 14:58

CemDean,
 
...das ist in der Tat eine sehr tragisch-komische Situation.

Mir bleibt aber gerade nichts Anderes übrig, als zu lachen. :)


Tante-Dary :P

cemdean 18.03.2004 14:59

Was ist denn mit Dir los?
 
Warum so auf Kriegsfuß? Und warum lobst Du Dich jetzt so hoch?

lala1 18.03.2004 15:06

Es sind berührungsängste !
 
Also so sehe ich das.

Du hast nun mal ein bestimmtes Bild im Kopf.

Wir Türken sind, mal von den Fremdperspektive betrachtet, sehr laut, wir fallen auf und tun dafür auch was, wir neigen zum kollektiven Auftreten und sind seltenr einzeln anzutreffen...

Besonder sdie jungen Leute ....

es muss schon gegenseitig sein ...

du hast recht, es gibt nicht viel interesierte Deutsche ...

meistens beschränkt es sich auf einen small talk im Treppenhaus oder vor dem Müllhäuschen ...

Du würdst Dich freuen, wenn Du als Brücke fungieren darfst, aber warum tun es andere nicht ?

Hier meine Antwort, die mehr eine Vermutung ist : weil sie sich nicht zutrauen, echte und wahrheitsgetreue Infos über den eigen ursprung zu geben.
Denn hast Du Wissen, dann öffnest Du Dich und ganz indivudell auftreten, ohne Anhang ...
Hast Du kein Back-Up, versteckst Du Dich und tauchst unter zu Deinen eigenen Leuten...da bist Du sicherer ...

ich kann falsch liegen, wie gesagt, es sind meine Beobachtungen und Vermutungen, denn wenn ich TR Jugendliche Frage warum sie auch keine Deutsche Freunde haben, können sie mir das nicht beantworten ...

darya 18.03.2004 15:15

Schöner Beitrag :)
 
Du bist auf sehr viele Aspekte und auf die Gründe der Identitätskrise eingegangen.


Liebe Grüße :)

pinsel 18.03.2004 15:17

assimiliert versus integriert
 
die frage ist letzten endes total panne, wenn man bedenkt, dass das eine vom anderen abhängt, während das andere das eine als übergangsstadium mit sich zieht...

...fragen über fragen...

just ;-pinsel

katil17 18.03.2004 16:02

Wow. :)
 
Es stimmt, ein Volk das sich seiner eigenen Identität entledigt hat, kann von niemand anders Integration fordern...
Was wäre denn bitteschön typisch Deutsch, ausser Bier trinken und Michael Schumacher ;-)

aber was mich ein wenig interssiert wäre die lokalität in der deine mutter "angesprochen"
wurde...
so wie es sich liest, kommt man auf einen gewissen schluss...naja :)

nichts für ungut

Katil

cemdean 18.03.2004 16:07

"Das" ist wieder mal typisch "türkisch"
 
... ich wußte, dass diese Frage irgendwann kommen würde?!
Was soll die Lokalität denn aussagen? Es kann Dir in einem Straßencafe passieren, auf der Kirmes, auf einem Kongress einfach überall!
Es war aber in einer Kuranstalt!

cemdean 18.03.2004 16:08

Deine Schluss bitte! o.T.
 
ohne Text

cemdean 18.03.2004 16:09

... wenn das Elternhaus schon.....
 
.... jedem Deutschen einen "gavur"- oder "Ketzer"-Stempel aufdrückt, warum auch nicht die Kinder.....

katil17 18.03.2004 16:14

Jup tipik Türkischhhhhhhhh :)
 
Reg dich net auf.
deine mutter in ehren, war nur ne frage

saygilar :)

Katil

lala1 18.03.2004 16:17

...absolut Deiner Meinung ....
 
aber was sollen die kinder denn machen, die türkischen Erziehung tendiert mehr zu einer osmanischen Erziehung mit absoluter Altershierarchie und Hingabe !

Ich denke dass es hier einen Denkfehler gibt, um sich präsent zu machen muss man auftreten und Kontakte knüpfen und diese auch pflegen !

Man verliert dadurch nicht seine Identität, im gegenteil man wird dadurch bestärkt !

Wenn Du soweiso nicht überzeugt bist von Deinen Werten und Normen, dann ist es auch einfach Dich von anderen Normen und werten übertzeugen zu lassen !

Sprich die Basis muss solide sein !

katil17 18.03.2004 16:25

nur selbstsicher :)
 
Selbstsicherheit is nix verwerfliches,

*Kardes* ;-)

pinsel 18.03.2004 16:57

und die geschichte schrieb bände...
 
so sagte schon mein guter freund sokrates, 470 - 399 bevor es auch nur einen christen gab, und griechischer Philosoph:

...Ich bin weder Athener noch Grieche, sondern ein Bürger der Welt...


während die einen sich assimilieren mutieren die anderen integrativ in die dauerwelle des wahnsinns und der pinsel fragte sich:

fragen über fragen.

just ;-pinsel

18.03.2004 17:49

also ich .....
 
bin ja mal echt gespannt wann pinsel die antworten zu all seinen fragen bekommt die er in seiner ganzen vaybee zeit gestellt hat...

bitte um feedback a.s.a.p.:)

surup:)

b00gie 18.03.2004 19:11

definition von...
 
hallo wärt ihr so lieb würdet mir mal eure persönliche defintion zu den beiden "wörtern" integration und assimilation abgeben.

danke gruss

suzii 18.03.2004 19:30

anderes beispiel ;o))))
 
lerne ich neue türken kennen, sei es hier oder in der TR.....tauchen immer dieselben fragen auf

frage: oh du bist schon so lange mit einem türken verh.....kannst du denn auch türkisch sprechen?
meine antwort: klar und lächle
frage: hmm, kochst du noch schweinefleisch oder isst du es. kannst du überhaupt türkisch kochen?
meine Antwort: ja ich kann türk kochen und wir essen kein schweinefleisch.
frage: hast du deine religion gewechselt?
antwort: nein habe ich nicht
frage: wieso nicht
antwort: weil wir beide so damit gut klar kommen und es unsere ehe nicht negativ beeinflusst. davon abgesehen gibt es dort oben sowieso nur einen. ob ich ihn gott oder allah nenne ist für uns nicht von grosser rolle.
frage: was machst du wenn dein kind später einen deutschen heiraten will.
meine antwort: weiss ich nicht. vielleicht heiratet sie auch nie. abwarten
frage: würdest du ein kopftuch tragen wenn dein mann es wollte?
meine antwort: die frage ergab sich nie. würdest du es denn machen?

naja.........könnte das noch weiterführen.....aber ist im endeffekt immer dasselbe.......nur diese fragen tauchen immer wieder auf....schon lustig ;)

bin ich jetzt integriert bei den türken???;o)

werde ich es je sein?????

;o)

18.03.2004 20:50

Hallo Perserin
 
deine Vorfahren konnten alle türkisch

was ist los mit dir?

18.03.2004 20:57

nein..
 
ist es nicht.

assimilation, ist die kollektive denkweise. wenn ich zu allem ja sage und keine eigene meinung mehr habe, und nur der meinung der mehrheit zustimme, damit ich in der öffentlichkeit gut darstehe (auch heuchlerei). mit assimilation verliert man die persönliche individualtät.

so etwas wird in der integration nicht verlangt. wenn man es als übergangsphase zur assimilation sehen möchte, ist das jedem frei gestellt wie er/sie persönlich darauf reagiert.

für mich ist integration. gesezte und vor allem "den" menschen(egal welcher nationalität, glaubensrichtung, etc..) achten, vom menschen lernen und das wissen weitergeben. das was ich lerne versuchen zu verstehen und gegebenfalls wenns meiner meinung nach richtig ist umzusetzen und zu akzeptieren.

akzeptieren und respektieren der individualtät jedes einzelnen "menschen", denn niemend ist gleich und sollte es auch nicht sein.

18.03.2004 21:01

Bei dir juckts wohl im Bermudadreieck :-
 
ohne Text

18.03.2004 21:02

Perser sind immer so pfffffffffff o.T.
 
ohne Text

18.03.2004 21:07

so ein Quatsch
 
der Typ hat in wenigen Sätzen irrelevante Argumente zusammengekratzt, versucht eine Kultur von 1000 Jahren innerhalb von wenigen Sätzen zu erzählen, total wirres Zeug.

Kluge Darya, aber du hast ja alles verstanden gelle, du bist ja auch EIN GOETT

18.03.2004 21:16

schade
 
ich an deiner Mami ihrer Stelle hätte ihr mal türkischen Viagra (Helva) empfohlen

damit die Olle wieder auch mal wieder an Sex denkt und statt auf den Kopfschmuck der Leute zu schauen, nur noch auf die Reißverschlußlänge achtet

18.03.2004 21:20

1860 wurden Afrikanische Eingeborene
 
dem österreichischen Volk in Zoos vorgeführt, abgeschlossen in Gittern und Käfigen.

Und du kamst als Paradiesvogel in die Zeitung?

Na dann freu dich :-)

18.03.2004 21:22

Mein Jungschen Lala hat nur Abitur
 
Du darfst sie nicht überfordern

muahahahahahaa

18.03.2004 21:25

wen interessiert das????? o.T.
 
ohne Text

18.03.2004 21:32

Hönk??? Alter eyyyyyyyyyy
 
Bist wohl ein asiger Kokainschnüffler und kennst nur Kneipen und Puffs gelle und brauchst Stripshows zur Errektion

Bist wohl impotent ha? Ja ja das Kokain gelle

muahahahaa

18.03.2004 21:42

isch wuas wer disch rot gemackt at :-)
 
das waren persische Philosophen

wie kannst du nur sagen, dass es vor Sokrates noch keine Philosophen gab???

muahahahahaaaa

suzii 18.03.2004 23:32

fragen?? auf dich zukommen??
 
es geht doch nicht um informationen und geistreiche gespräche........ es gibt unter deutschen wie auch unter türken einfach menschen die gar nicht auf andere zugehen......die einfach ihren bekanntenkreis haben und damit zufrieden sind. diese leute gehen nicht auf türken sowie auch nicht auf deutsche zu. meinst du, nur weil ich deutsche bin, werde ich bei den deutschen überall mit offenen armen empfangen?? es gibt halt menschen, die leben für sich. sie wollen gar nicht mehr als nur im treppenhaus zu grüssen. und solche gibt es unter den türken auch. auch türken untereinander gehen nicht immer aufeinander zu. es ist eine sache vom charakter, ob jemand gern neue leute kennenlernt, ob jemand gern redet usw.....es hat nicht immer mit fremdenhass zu tun, wenn jemand im treppenhaus nur grüsst.

donvonramses 19.03.2004 00:12

sehr wichtig!
 
du hast einen entscheidenden punk zur sprache gebracht..es wäre aber meines erachtens noch besser gewesen wenn du auch folgende unterschied erwähnt hättest:

1-die deutschen leben ihre induvialität sehr stark..sie sind meistens allein..freundekreise,vewandte usw. gesellschaftliche gruppen sind in ihrem leben nicht so wichtig..sie lesen im zug bücher oder zeitungen anstatt mit andere fahrgäste zuplaudieren oder zuquatschen.(türkische eigenschaften sind umgekehrt)
-die türken,die sich über deutschen klagen ,weil sich nicht auf sich kommen, ignorieren diese völlig versciedene mentäliteunterschied zwischen türken und deutschen

mbg-don

katil17 19.03.2004 01:48

Verdammt :)
 
woher wusstest du das, verdammt jetzt kann ich
wieder Nickwechsel machen ;-)

muahahahahahaha

katil17 19.03.2004 01:54

muahaha
 
danke ey, bringst mich um 2 uhr morgens noch zum lachen

jaja ich weiß, interessiert keinen ;-)

darya 19.03.2004 03:08

...
 
Da macht sich ja jemand richtig Mühe, sucht nach meinen Beiträgen, um sie zu kommentieren & dann rot zu machen. *kicher*


Ich fühle mich geehrt, dankesehr.



*knicks*



Gute Nacht.

yunus69 19.03.2004 03:51

Meine Meinung dazu
 
Assimilierung = moderne Sklaverei

Integration = unterjochte Ausländer

garakedi 19.03.2004 09:16

Wen heiraten Türkinnen?
 
Als ich heute an der Uni war, hatte ich ein sehr interessantes Gespräch mit eine Migrationsforscherin (keine Türkin). Wen heiraten Türkinnen der zweiten und dritten Generation, die eine Hochschulausbildung haben? Fühlen Sie sich mehr deutsch oder türkisch oder ein bisschen von allem? Ergebnisse der Studien besagen folgendes:

1. Die junge gebildete Türkinnen bevorzugen beide Kulturen, einen totalen Bruch mit der deutschen oder mit der türkischen Kultur gibt es selten.

2. Die jung Akademikerinnen haben sich äußerlich angepasst, was für sie kein Problem darstellt, aber innerlich sind die türkisch, d.h. sie haben die türkische Moralvorstellung.

3. Sie heiraten sehr selten oder ganz wenig einen Mann aus der Türkei, weil dies für sie einen Rückschritt und Einschränkung der persönlichen Freiheit bedeutet.

4. Die junge Türkinnen heiraten bevorzugt nach außen liberal wirkenden türkischen Mann, der möglichst, so wie sie, einen akademischen Laufbahn hinter sich hat.

5. Heiraten bedeutet für sie im Gegensatz zu den Deutschen etwas positives. Sie verbinden damit Glück, Freiheit, Erfüllung und Zweisamkeit und nicht wie die meisten ihrer Mütter Einschränkung, Einengung oder Hausfrauendasein.

GaraKedi

pinsel 19.03.2004 10:19

berichtigung
 
ich sagte nicht, vor sokrates gab es keine philsophen, sondern dass keine christen gab, daher 399 v.Chr. etc... :-))

just ;-pinsel

19.03.2004 10:30

nicht die herkunft ....
 
der mensch zählt....

surup:)

19.03.2004 10:30

Widerstand ist Zwecklos !!!
 
*g

19.03.2004 10:35

Sollte ich einen akademischen Grad ,,,,,
 
,,erwerben.Dann werd ich aus Protest aber auch aus Liebe :) jemanden heiraten die selber nicht fixiert auf etwas sind was ich selbst nicht mag.
Warum sollte ich mir ne Inge zulegen die einen akademischen Grad erworben haben wie ich evtl.
Oh mann die welt ist nur noch auf ayak machen ggü seinen mitmenschen und einem wirklick komischen "wohlergehen" aus.
Wichtiger ist doch nicht der Job sondern die Person.

Absturz ey.


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