Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

01.05.2007 14:26

man kannst du arrgumntieren
 
cocuk yuvasindan birini tutup getirsem senden daha mantikli seyler yazar

ayrica dinlere inananlar cahilse senin gibi kitapsizlar ne oluyor merak ediyorum.puta tapmak nasil bi sey anlatsana :)

01.05.2007 14:27

senin gibi
 
nazilerin kicina girmekten daha serefli ve namuslu sekilde ekmek parasi kazanmaktir benim gözümde.

almanin kicinda gezinmek nasil bir duygu anlatsana :)

01.05.2007 15:06

Gericiler Kuran"ın Anlaşılmasını İstemiy
 
Gericiler Kuran"ın Anlaşılmasını İstemiyorlar...
Nuri DOĞAN Araştırmacı
Cumhuriyet Gazetesi, 07.01.2000

Her yıl ramazanla birlikte dini faaliyetler ve dini bilgi edinme gereksinimi artıyor. Bu nedenle oruçla ilgili hususlar başta olmak üzere pek çok yurttaşımız hocalara, vaizlere gidip sorularına cevap alarak dini öğrenip, ona göre amel ediyorlar. Zaten Cemalettin Kaplan 1987"de, şimdi ikisi de aramızda olmayan Uğur Mumcu ve Örsan Öymen "le Almanya"da yaptığı söyleşide insanlarımıza ""İslamı ancak biz hoca efendilerden öğrenebilirsiniz"" diye, tekrar tekrar vaaz ediyordu.

Süleyman Ateş, Y. Nuri Öztürk gibi ilahiyatçıların, Diyanet"in ve kimi resmi din görevlilerinin Kuran"ı anlayarak okumayı savunmaları yanında, hemen her tarikatın ileri gelenleri ""İslam ancak hocalardan ve ilmihallerden öğrenilir"" anlayışındadırlar ve bunun uygulayıcısıdırlar. Dini kendileri öğrettikleri ve ""derin hoca"" oldukları için ya bir cemaat oluşturuyorlar ya da bir tarikatın içinde yer alıyorlar. Ve ""tarikat-siyaset-ticaret üçgenleri"" dalga dalga yayılıyor.

Gericilerin temel yaklaşımı öz olarak; ""Kuran Tanrı kelamıdır. Onu ancak tefsir bilginleri (âlimleri) anlar"" şeklindedir. Tefsir (Kuran açıklaması) bilgini olabilmek için; ""Şu on beş ilmi bilmek lazımdır; lügat, nahv, sarf ve öbürleri sayılıyor... Bu ilimleri bilmeyen kimsenin tefsir yapması caiz değildir"" (Ali bin Emrullah-M. Hamidi , İslam Ahlakı, sf: 146, Hakikat Yayınları, İst., 1992). Tefsiri anlayabilmek ise daha da zor! ""Tefsir kitaplarını anlayabilmek için otuz sene durmadan çalışıp yirmi ana ilmi öğrenmek lazımdır. Bu yirmi ana ilmin dalları seksen ilimdir. Ana ilimlerden biri de "tefsir" ilmidir... Birisine tefsir ve mealden dini öğrenmesini tavsiye etmek, ona yapılabilecek en büyük kötülüktür"" diyorlar ve âlimlerin ilmihal kitaplarını okumasını öneriyorlar
(Türkiye, 07.01.1999, On Bir Ayın Sultanı, sf: 10). Bu durumda tefsir, meal (anlam, çeviri) ve hadis kitaplarının yalnız bu ""15 ilme"" ve ""20 ana ilme"" vâkıf âlimlere açık olması, bilmeyen öbür sıradan insanların yararlanmasına kapalı olması gerekir... Zira, bu âlim yazarlara göre, doğrudan bilgilenmek için Kuran ve tefsir okumak yanlıştır!..

Kuran"ın anlaşılmasının önüne konan ketler yüzyıllardır devam ediyor. Bu hususta, Osmanlı zamanında, Tanrı kelamının Arapça olduğu, Arapçanın kutsal dil olduğu, başka dillere çevrilemeyeceğine dair fetvalar çıkmış, zaman zaman bazı ayetlerin şerhlerle ve tefsirlerle açıklaması yapılmıştır.

Kuran"ın Türkçeye çevrilmesi ve anadilde ibadet Cumhuriyet dönemiyle birlikte ivme kazandı. 1926"larda ve daha sonra kimi camilerde Kuran Türkçe okunmaya başlandı... Atatürk" ün Türkçe ibadeti başlatması, yüzyılın en önemli devrim girişimi idi.. Ancak, yurttaşlarımızın kendi dilleriyle ibadet etmeleri, yani daha da kendileşmeleri DP döneminde bastırıldı, yasaklandı ve türlü dolaplarla ""oy için"" gericiliğe prim ve destek verilerek bugünlere gelindi. Şimdilerde köktendinciliği tamamen denetim altına almaya çalışıyorlar.

Günümüzde ise tam tersine, birçok camide ""Kuran"ın tefsir ve meallerinin herkes tarafından okunması durumunda bu insanların dinden çıkacağı"" üzerine vaazlar veriliyor. Bu vaazlar her gün takvim yapraklarında, gazete, dergi ve kitaplarda, özel radyo ve televizyonların ""ilmihal"", ""ramazan özel"" programlarında enine boyuna işleniyor... İşte bir kadının ""nasıl kapanılacağına"" dair sorusuna verilen yanıtta satır arasında belirtilenler: ""...Kuran"daki bir ayetin hükmünü öğrenmek için Kuran tercümelerine, Kuran
meali denen kitaplara bakmak çok yanlıştır..."" (Türkiye, 27.11.1990, Ali Güven , Bir Bilene Soralım köşesi)

Oysa, ayetlerden keyfi anlam (batın, iç mana) çıkarmak yanlıştır. Zaten Peygamber de Kuran"ın açık anlamını (zahir manasını) bildirmiştir. Zahir anlamı bırakıp batın anlam uydurmak yanlıştır ve küfürdür.

Hemen herkesin evinde hiç okunmasa da sırf hayır, bereket ve sevap olduğu için Kuran bulundurulur. Yüksek bir yere konur, kimse anlamak için okumaz, en fazla Arapçası tilavetle, E"uzu ile başlanarak okunur ve dinlenir, anlamaya değil hatmetmeye (ezberlemeye) çalışılır. Öyle ki hatmedenlerin de birçoğu anlamını bilmez.

Diyanet"in ""Kuran"ın herkes tarafından okunup öğrenilmesi ve kavranması gerekir, başka dillere çevrilmesi gereklidir, ihtiyaçtır"" biçiminde bilinen anlayışına hiçbir din çevresi doğrudan karşı çıkmıyor. ""Kuran okunmasın, anlaşılmasın"" demiyorlar.

Ama gerçekte ise okunmasını, kavranmasını istemiyorlar, ""Kuran"ı herkes anlayamaz"", ""İnsan aklı acizdir"", ""Din akılla yürümez"" gibi safsatalarla insanların kendilerine ve bilinçlerine olan güvenlerini yok ediyorlar, ""Dinden çıkarsınız"" diyerek korkutuyorlar, onu anlamaya çalışmalarını ortadan kaldırıyorlar, hatta bunu akıllarından dahi geçirmelerine engel oluyorlar, imkânsız hale getiriyorlar...

Bu süreçte inananları kendilerine bağımlı konuma getirip, örgütleyip ""Allah için"" yönlendirebiliyorlar. Mücahit hocalar için bu inanırlara en son Sıvas"ta olduğu gibi insanları yaktırmak ""çocuk oyuncağı"" .

Oysa Kuran kendisiyle ilgili olarak, -bir başka yazıda belirteceğimiz gibi, sure (bölüm) ve ayetleri belirtildiği üzere- ""Mekke ve çevresine, âlemlere rehber olarak (tüm insanlara yol gösterici olarak) gönderildiğini"" , ""Kuran"da açıklanmadık hiçbir husus bırakılmadığını"" ve yine ""herkes anlasın diye açık açık yazıldığını"" belirten Enam 38, 98, 105, Isra 89, Taha 113, Nur 18 gibi ayetlere karşın bu sözde bilginler ""Kuranıkerim"de her şey kısa olarak bildirilmiştir"" diyebiliyorlar ve ""Kuranıkerim"den ve hadisten din öğrenmek mümkün olmaz, çok yanlıştır"" diye yazabiliyorlar (Bakınız, Türkiye, Ali Gülen, Bir Bilene Soralım, 4.10.1990, 30.6.1991, 15.4.1992... gibi. ""Dinimizi doğrudan Kuran ve hadisten öğrenmek daha iyi olmaz mı"" şeklindeki sorulara verilen cevaplar).

Süregelen bu görüşlerini ilmihal kitaplarında da açıklıyorlar: ""Kuranıkerim"in hakiki manasını anlamak, öğrenmek isteyen kimse, din âlimlerinin kelam, fıkıh ve ahlak kitaplarını okumalıdır. Bu kitapların hepsi, Kuranıkerim"den ve hadis-i şeriflerden alınmış ve yazılmıştır. Kuran tercümesi diye yazılan kitaplar, doğru mana veremez. Okuyanları, yazanların fikirlerine ve maksatlarına esir eder ve dinden ayrılmalarına sebep olur."" ( M. Sıddık Gümüş , Tam İlmihal, Saadet-i Ebediyye, sf: 46, Hakikat Kitabevi, 1998 İst.) Bir başka örnek: ""Kuranıkerim"i mealden değil ehli sünnetten anlamaya çalışın,... mealden anlamaya çalışmak yanlıştır."" (
Sinan Yılmaz , Bir Reformcuya Cevaplar, sf: 101, 150, Bedr Yayınları, İst., 1995.)

Oysa, ""herkes anlasın"" diye apaçık indirilen Kuran"ın açıklamalarının, meal ve tercümelerinin hepsini kapsayacak şekilde ""doğru mana veremez"" diye olumsuz olarak nitelemek, kitaba baka baka yalan söylemek olsa gerek...

Kaynak: <a href="redirect.jsp?url=http://www.islamiyetgercekleri.org" target="_blank">http://www.islamiyetgercekleri.org</a>

01.05.2007 15:22

önsözünde
 
kurani ALLAH"in (c.c)göndermedigini, HZ.Muhammedin (s.a.v) yazdigini iddia eden daha dogrusu serefsizligini gösteren siteden alinitlar yapmak sana yakisir dogrusu..

ne demisler..bozacinin sahidi siraci

01.05.2007 15:40

Serefden söz edecek en son sensin !
 
Serefden namusdan söz edecek en son insanlardan birileri senin gibi daha dogru dürüst dinini bilmeyenlerdir ! :-))

Seref, onur ve haysiyet sahibi birisi olsaydin zaten kurani kerimin ve allahin lanetledigi hiristiyan ve yahudilere avrupada hizmet etmezdin ! :-))
dinkardeslerine hizmet ederdin !
Ama herhalde dinkardeslerine hizmet etmeye pek degmiyor !
Yani maddi acidan ! :-))

Bazi degerler vardir parayla satin alinmaz ama sizin imaniniz dininiz paraya, kadina kiza gelince bitiyor tükeniyor ! :-))

01.05.2007 15:45

aynaya baktinmi
 
sereften bahsederken..almanin kicindan cikma, burada nazilik tasla sonra cik serefden bahset hahahah

fahisenin namusu gibi senin serefinde :)

hem sen irkcimisinda habire hiristiyanlara yahudilere karsi yazi yaziyorsun
ama pardon ya unutmustum nPD domuzu oldugunu :)

01.05.2007 16:15

hahahahahahahahahahahaaaaaaa
 
:-))

01.05.2007 16:26

ganz meiner meinung
 
:)
irgendwann wird dir auch das lachen bergehen und bei dir wird nur noch o.T stehen :)

01.05.2007 22:26

Müslümanlar aptalmi !?
 
Bu soruyu sormak nereden aklima geldi biliyormusunuz !?

Cevreme bakiyorumda söyle dogru dürüst kurana göre islami gercekden yasayan kimselere rast gelemiyorumda ondan.

Hemen hemen herkes islami yasamak icin, müslüman olarak kendilerini kabul ettirmek icin herhangi bir tarikata, mezhepe,... üye oluyorlar.

fetoscusuymus, süleymancisiymis, motorcusuymus, sufisiciymis,...
Madem allahin kitabi bir, hic degismemis, peki o halde neden bu dincilerin pesinden gitmeyi tercih ediyorsunuz.

kurani okuyup ibadetinizi dogru dürüst yapmayi niye tercih etmiyorsunuz.
Illaki ibadetinize baskalarini sahit etmek icinmi bu dincilere takiliyorsunuz !?

Akli basinda olan, ibadeti imani gercekden kalpden gelen birisi ne diye bu dinci sahtekarlarin pesine takiliyor bir türlü anlayamiyorum.

Bu dincilerin yasamlarina baktiginizda zaten bu mahlukatlar islama zit bir sekilde yasadiklarini göreceksiniz.
Ama bu sahtekarlarin yasam tarzinin islama zit oldugunu ancak kurani kerimi anladiginiz bir dilde okudugunuzda fark edebilirisiniz.
Ayrica böylelikle ibadetinizi dogru sekilde yapabilirsiniz.
Yani allah ile araniza araci koymadan müslüman olabilirsiniz.

Kimbilir belkide kurana göre müslüman olmak zor oldugu icin, siz bu dincilerin size salladigi palavralar dogrultusunda müslüman olmayi tercih ediyorsunuzdur.
Onun icinde binbir türlü islam anlayisi ve müslüman cesidi var !? :-))

Güya kitablari bir !? :-))

1insanol 02.05.2007 00:48

brdüs
 
Sen birak dini ne idecen

Ateist ahlak varmi ondan bahs et!!!

DIN INSANLARA IAT BIR DEGER

02.05.2007 10:24

Dinde ahlak varmi !?
 
islam dininde ahlak oldugu icinmi peygamberiniz 6 yasindaki ayseyle nisanlandi, ayse 9 yasinda geldiginde ona nikah kiydi !?

islam dininde ahlak oldugu icinmi peygamberiniz evlatligini karisindan ayirdi daha sonra evlatliginin karisi zeyneple evlendi !?

Ben peygamber degilim ama bu serefsizligi yapmayacak kadar insanim !

02.05.2007 16:29

sen akilliysan dünyaya yeter o o.T.
 
ohne Text

02.05.2007 16:30

sssttttt
 
laflarina dikkat et serefsiz köpek
sen kime serefsiz diyorsun

koydumun dinsizi
sen git putlara tapmaya devam et pic

02.05.2007 16:35

bide profiline yazmis
 
ich mag nicht : moslems.weil sie andere nicht respektieren


ulan ateist iti.sen önce kendine bi bak.yazilarinin hepsinde islama ve müslüm,anlara hakaret yagdiriyorsun, cikip respekt mespektten bahsediyorsun

almanlarin altina yata yata iyi gavurlasmissin..vorzeige integrierter türke du..die NPD ist stolz auf dich du nazi-sau

02.05.2007 16:59

Tipik bir müslümansin !
 
Müslümanlardan nefret etmemin sebebi senin gibi müslümanciklardir !

Islam küfürden ibaretdir diyorumda kuduruyorsunuz !
Yazdigin yazilar bile bu iddiami kanitliyor !

02.05.2007 17:00

islam ne demekdi !? :-))
 
güya islam demek güzel ahlak demekmis !? :-))

Iste sizin ahlak anlayisiniz, küfür ! :-))

Yani islam = küfür ! ;-)

02.05.2007 18:35

dinsizin biri cikip
 
küfürden müfürden nutuk atmasin burda

02.05.2007 18:36

ahlaktan bahsedecek en son kisi sensin o
 
ohne Text

02.05.2007 18:51

Sadece Islam dini degil,
 
baska dinler dahil, bu konularda yazarken az uslubumuza dikkat edelim.Baskalarinin görüslerine saygi gösterebilelim ki, bizimde görüslerimize saygi bekleyelim.

02.05.2007 20:50

Senin gibi dindar...
 
Senin gibi küfürbaz müslüman olacagima dinsiz kalmayi tercih ederim !

Neme lazim simdi müslüman olursam, senin gibi küfürbaz felan olurum ! :-))

02.05.2007 20:50

Neden !?
 
Senin seviyene inip seninle küfürlesmedigim icinmi !? :-))

02.05.2007 23:03

!
 
Seninde ondan assagiya kalir yanin yok yani kusura bakmada

02.05.2007 23:33

senmi degilsin..
 
caaarrrttt kaba kart derler adama..peygambere dil uzatacak kadar hergelenin teki sen degilmisin..git sen putlarina tap..:)

02.05.2007 23:33

seviyemi dedin
 
muhahahaha..lan salaklarin önde gideni..az da olsa bende seviye var..sende O bile yok :)

03.05.2007 00:31

Tammülsüzlük !
 
Görüldügü gibi akp yandaslari müslümanciklarda liderleri tayyip gibi fena sekilde, hatta paronoya varacak kadar, tahammülsüzlük var !

Insanlar zaten kendilerine daha cok benzeyene oy verirmis ! :-))
Yani sahtekarlari, hirsizlari, dincileri vekil secilmelerine hic sasmiyorum !

Insanciklar inandiklari allaha karsi bile sahtekarlik yapiyorsa, o insanciklardan ne insaliga bir fayda gelir nede allaha dogru dürüst kulluk eder.
Etmediklerinide görüyoruz zaten, islami istedikleri gibi, yani sakiz gibi, istedikleri yöne, daha dogrusu menfeatleri dogrultusunda, islerine geldigi gibi cekiyorlar !

Müslümanlik sadece elhamdüllillah müslümanim demekle olsaydi, papaganlar bile müslüman olurdu !
Ama siz bunu ne bileceksinizki !?
Daha inandiginiz dinin kitabi kurani kerime okuma zahmeti göstermeyen siz müslümanciklar, kurani kerimde yazilanlari bile inkar ediyorsunuz ! :-))
Neden !?
Cünki kuranda yazilanlari, size emir edilenleri, kurani okumadiginiz icin bilmediginizden inkar ediyorsunuz ! :-))

Islami keyfinize göre, kendi kafaniza göre yorumluyor, öyle yasiyorsunuz !
Yani aslinda müslümanlikla uzakdan yakindan alakaniz yok !
Sizinkisi bir nevi sirkcilik gibi birsey !
Dinle imanla hicmi ama hic alaksi yok !

Daha islamin 5 sartini bile yerine getiremeyecek kadar acizsiniz ! :-))

Ne kendinize karsi dürüstsünüz nede inandiginiz allaha karsi !

Bu politikada ayni, özel yasamdada !

Birde hic utanmadan, her koyun kendi bacagindan asilir, diye geveleniyorlar ! :-))

Sizin hayatiniz yalan olmus, kaldiki dininiz yalan olmasin ! :-))


P.S.: Simdi yine vicdani allaha karsi rahatsiz olan sirkciler bana karsi küfür ederek dinlerini ispatlamaya baslar !
Akli sira bana küfür ederek islami savunacak, allahin gözünü boyayacaklar ! :-))

03.05.2007 16:04

tahamül denir
 
kemalistlik yapmadan önce türkce ögren :)

sonra lailklikten atilirsin bak sende hahahaha

03.05.2007 21:08

Öyle bakarsan Resüllerde bile kafadan
 
var.... o yüzden fazla kafani takma, kesin kimse neyin ne oldugunu bilemez... vieles ist FIKTIV bzw. Imaginär

03.05.2007 21:10

ILAVE edelim, tami tamamina kimse anlaya
 
maz, bilende yok.... Resülde yok... kisacasi hic bir sey ortada yok....

Kaldiki Allahin Jandarmaligida yapilmaz... zaten en ucuz insan Allahin Jandarmaligina soyunandir

03.05.2007 21:11

Elbet ISlami kendilerine benzetecekler
 
ya sen ne sandin ??????

03.05.2007 21:17

Kafani fazla yorma ne DINE nede baska
 
bir seyeeeee... das leben ist zu Kurz um Gottes Jandarm zu spielen oderrrr die IDEOLOGIE der anderen zu verneinen....

O yüzden DINCI omak isteyen DINCI olsun, Komonist olmak isteyen Komonist olsun, sen yeterki IDEOLOJI kurbani yada tutsagi olma....

Ama su olayda var tabi.... Ideolojide yasayanlar kafadan catlak olduklari icin DAYATMADA bulunacaklar....
Verebilecegin en büyük ve etkin CEVAP ise "Ben senin gibi düsünmüyorum" bununla yetinmezse... "GIT MAHKEMYE VER" dersin... iste buna Demokrasi derler dedinmi olay bitmistir.... cooooook rastladim böyle insanlarla, Kürdünden al, Lazosundan al, Alevisinden al, yada DINKOLIK veya Komonistinden, Solcusundan.....
Inan bana Ideoljiye takili kalan cok zavalli birisidir.....

IO yüzden derimki... ne DINE nede baska bir Ideolijiye bosuna ömrünü harcama.... TÜM DINLE RBENI CARPSINKI DEGMEZ

1insanol 03.05.2007 22:31

Ulan Sapik c-a
 
Anlasilan seni 5 -6 yaslarinda cok fena etmisler ki, agzindan salyalar akiyor...Iftiraci alcak gihodi!!

Ateist ahlak varmiydi?
Acan cevap veremedin ben bir kacini aciklayim

Kadin ortanin mali

Yetistirdigi meyvenin tadina bakmak en tabii hakki..
Yani üc yasina cocuklarina bile tecavüz etme bu sapiklar hak görüyor....Cocuk Pornocularin %99 bu hayvan soylllardan

HAYVAN BOZUNTULARI

Devam edecek

04.05.2007 01:14

aslanlarim benim be
 
her seyi bilenler ordusu :)

isinsu 05.05.2007 13:12

yine yanlis
 
tahammül richtig... :)

isinsu 05.05.2007 13:14

haklisin...
 
hem de cok hakli..

05.05.2007 13:23

tek M ile o.T.
 
ohne Text

05.05.2007 13:24

yani tek M eksik dicektim o.T.
 
ohne Text

isinsu 05.05.2007 13:24

imaginär ist gar nichts..
 
einges ja... aber Grundbausteine nicht! es gibt genugend Beweismaterial..

isinsu 05.05.2007 13:25

evet yani benim yazdigim gibi iste.. o.
 
ohne Text

isinsu 05.05.2007 13:26

ilginc...
 
boyle bir genellemeyi de ancak cag-DISI insan yapar...

isinsu 05.05.2007 13:28

dunyada neler oluyor..
 
neler... sen sana olan dogruyu takip et...

6-7 yasindaki ile nisanlanmis mi degil mi.. bu cooook derin bir mevzu.. seninkisi de kulaktan dolma anlatim..


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 20:04 Uhr.