Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Kultur & Gesellschaft (http://localhost/forum/showthread.php?t=4268)

29.03.2005 15:06

Wichtig war die Reaktion darauf!
 
Kenetlenmis bir sekilde herkes bayragini asti arabasina, penceresine, is hanina vs.

Milli macta protesto edildi.

Birilerine iyi bir mesaj olmustur bu!

29.03.2005 15:12

UNTERSCHIED!
 
Eine Torte mit einer Fahne, die eigentlich dafür gedacht ist, aufgegessen zu werden :) mit nem Messer zu bearbeiten ist natürlich nicht schlimm. Die Reaktion darauf ist absolut übertrieben.

Aber Bilder mit Personen, die auf einer Fahne mit Hass herumtrampeln und sie verbrennen sind wahrlich etwas anderes und die Reaktion darauf war genau richtig!!

akshalil 29.03.2005 15:23

Das ist keine Einstellung
 
sadece milliyetcilik kokan,yabanci düsmani olan ve tr.de cok sevilen,ve hatta hürriyet gazetesinin logosunda yeralan bir sözü tekrar ediyor..

"Almanya Almanlarindir", sözü burda söylense herhalde hepimiz ayaga kalkardik!
hatta neonazi olabilir diye polis takibe bile alabilir bunu diyeni

29.03.2005 15:42

eeee simdi ALMANYA kimin :_) o.T.
 
ohne Text

29.03.2005 16:17

Sen kör müsün??
 
Burda hangi yabanci veya %100 Alman kökenli olmayan Alman bayragini yakmis!??

Nerde gördün??

Das sind zwei Paar Stiefel!

Natürlich sollen in der TR auch andere Leben. Gleiche Rechte haben. Nicht unterdrückt werden.

Aber nicht so mein Lieber!!!

29.03.2005 16:19

Oda bizim!! :)) o.T.
 
ohne Text

akshalil 29.03.2005 16:56

Bari burda bir yabanci olarak
 
gayrimenku almak icin 40 deveye 40 hendek atlatmak gerekmiyor..türkiyede ise genelkurmaydan onay gerekiyor..bu yabanci alirsa arsayi vatana millete zarar verir mi diye!

burda dernek cami kurup dini ibadetlerini yerine getirdin mi, kimse kalkip "hristiyan alemini islamlastiriyorlar" diye acik acik söylemiyor bizdeki gibi kizilay meydaninda bir iki hristiyanligi tanitan brosür dagiltildi diye "missionerler geldi dinimiz elden gidiyor" yaygarasi koparmiyor kimse..

burda is yaptigin para kazandigin sürece yabanciya bir sey dendigini duymadim ben,tr.ye ise hem yabanci sermaye girisi zorluklardan dolayi oldukca azdir ve hem de bir cok meslegi yabancilarin icra etmesi yasaktir..

bizde ki gibi yok gap"i yahudiler aldi, yok karadenizi pontus rumlari alacak gibi paranayolar yok

ben türkiyede derinlere kök salmis bir yabanci düsmanligi oldugunu düsünüyorum..simdi hans tr.ye gittigi zaman ali hasan onu söyle bir aralarina alip "enseye tokat, g... parmak" misali samimi bir ortam yasatirlar ona :-) ama o baska bir mevzu

29.03.2005 18:15

TEST o.T.
 
ohne Text

29.03.2005 18:16

ATATÜRK ve VATAN SEVGISI...!
 
Halilcim MILLET, genel kabul gören anlamiyla ayni topraklar üzerinde yasayan, aralarinda dil, tarih, duygu, ülkü, gelenek ve görenek birligi olan insan toplulugudur.

MILLETIN üzerinde yasadigi toprak da VATAN olarak adlandirilir. VATAN yalnizca üzerinde yasanilan toprak parcasi olarak algilanamaz; bir insanin hayatinda sahip oldugu en önemli VARLIKLARDAN birisidir. MILLET ve VATANIN her insan icin anlami büyüktür. Bireyi güclü kilan temel, ait oldugu MILLETIN KÜLTÜR BIRIKIMI, TARIHI, GELENEKSEL özellikleri gibi unsurlardir.

MILLETIN devamliligini saglayan ana öge de, VATANIN bölünmez bütünlügünün korunmasidir. Türk MILLETi"nin VATANINa olan sevgisi ve bagliligi tarihsel bir gercektir ve MILLETimizi diger MILLETler arasinda üstün kilan en asil özelliklerden birisidir.

Bununla birlikte her TÜRK (bence ANADOLU EVLADI demek daha dogru olur ama aliskanlik biz yine TÜRK diyelim), MILLETININ menfaatlerini kendi menfaatlerinden, MILLETINiN gelecegini kendi geleceginden üstün tutan bir anlayisa, derin bir MILLET sevgisine sahiptir.

Türklerin, diger tüm MILLETlere örnek olmasi gereken VATAN ve MILLET sevgisi, bize sanli (Orta Asyadan Osmanliya kadar) tarihimizin en önemli miraslarindan birisidir. VATAN ve MILLET sevgisi, cok asil sevgilerdir ve Türk MILLETi icin kutsal degerlerdir. Türkiye Cumhuriyeti"nin kurucusu Büyük Önder MUSTAFA KEMAL PASA da Vatanseverligi ve milliyetperverligi ile tüm dünyaya ve Türk MILLETi"ne örnek olmus bir insandir.

Son derece mütevazi bir kisilige sahip olan Atatürk, kendisinin sahip oldugu üstün özelliklerini hep MILLETINin kendisine kazandirdigi özellikler olarak görmüstür. Ayni sekilde kazanilan zaferleri ve elde edilen basarilari da hep MILLETi ile birlikte gerceklestirdiginin bilincinde olmus, bunlari daima MILLETINe mal etmistir.

Konusmalarinda ve yazilarinda bu noktanin altini önemle cizmistir. "Benim hayatta yegane fahrim, servetim Türklükten baska bir sey degildir" diyerek Türk olmaktan gurur duydugunu ifade etmistir. Atatürk, yasami boyunca VATAN ve MILLET sevgisinin önemi üzerinde durmus, Türk MILLETi"ne duydugu derin saygi ve sevgiyi önemle vurgulamistir.

"Ne mutlu Türküm diyene" [INAN BU SÖZÜ COK DEFA DÜSÜNDÜM ve ATA´ya HAK VERDIM :o) ] sözü, kuskusuz cok üstün bir sevginin simgesidir Halilcim !!!

Atatürk ve onun sanli Ordusundaki mensuplari, VATAN ve MILLET sevgisinin üstünlügü ile taninan, bu sevgisi sayesinde tarihi basarilara imza atmis bir lider, büyük bir devlet adami ve ordusuda büyük bir ORDU idi. Gerek Kurtulus Savasi sirasinda yasanan büyük zaferlerin, gerekse bagimsizligin kazanilmasinin ardindan ekonomide ve sosyal hayatta katedilen ilerlemelerin temel kaynagi Atamizin VATANINa duydugu derin sevgi ve MILLETINe karsi hissettigi güclü baglilikti.

Kosullar ne kadar zor, durum ne kadar umutsuz gibi gözükse de, VATANi ve MILLETi icin her zaman yapacak bir seyi olduguna inanan büyük bir insandi. Atatürk"ün hayati incelendiginde, tüm yasami boyunca en büyük amacinin Türk MILLETINi cagdas uygarlik düzeyine cikarmak oldugu ve bu yolda yapilan büyük mücadelenin de derin bir VATAN ve MILLET sevgisinden ilham aldigi acikca görülecektir.

Gercek sevgi ve baglilik olmadan, böylesine büyük basarilar elde edilemeyecegi aciktir. Bir insan VATANINi korumak ve kurtarmak icin verdigi mücadelede hicbir zorluktan yilmiyor, en icinden cikilmaz gibi görünen durumlar karsisinda dahi akilci ve etkili cözümler üretebiliyor, zafere olan inancini ve azmini asla kaybetmiyor ise, bu, ugrunda mücadele verdigi degerlere sarsilmaz bir baglilik duydugunun en önemli göstergesidir. Atatürk"ün ideali, bagimsiz bir VATAN üzerinde, güclü bir milli birlik anlayisina sahip bir MILLET ortaya cikarmak ve bu MILLETIN hicbir engel tanimadan cagdaslasma yolunda ilerlemesini saglamaktir. Türk MILLETi"nin cagdas MILLETler seviyesine yükselmesi gerektigine inanan, bu düzeye cikma hakkina sahip bir MILLET oldugu gercegini tam anlami ile kavramis olan Atatürk, VATAN ve MILLET sevgisi sayesinde, kimsenin düsünemeyecegi, düsünse bile gerceklestirmesinin mümkün olamayacagi bir basari kazanmistir.


:-) Sen ne dersin HALILCIM ??

29.03.2005 18:18

HIER her ;) !
 
Das ist zu hoch für mich :)!
Was meinst Du?

Vaterlandsliebe ist ein GEFÜHL, verstehst Du!
Kennst Du das Sprichwort: Back to the roots?
Das ist ein Gefühl fast jeden Menschens, daß entsteht, wenn er über den Ursprung der Vorfahren nachdenkt und ist völlig natürlich.
Das hat ÜBERHAUPT NICHTS(!) mit Nationalismus zu tun!!! Das ist menschlich
und bei Jedem vorhanden! Beim einen weniger, beim anderen mehr!

29.03.2005 18:20

Bak bir arkadasim...(c:
 
...afedersin ama síkíysa git yaz bakalim alman bayragíní sokaklarda
disariya cíkípta.
Bak neler olur burada...

Sembolik olarak NEFRET demektir ülke bayragi yakmak!
O bayragin önemi ve jangi KAST ila yakildigi önemli, bir kumas parcasi
oldugu hic ama önemli degil! O bayrak tüm bir millet icin SIMGE olarak
duruyor! Sen bunlara nasil: HEY TÜRKIYE! SENDEN NEFRET EDIYORUM, SANA TÜM
ICTENLIGIMLE HARB ACMAK ISTIYORUM! , dersin?
Bu aklíla mantiga sígacak birshey degil, kusura bakma.
Bende burada dogdum bayaga severim burasini, fakat ÖYLE bir hareketi ben
orada olupta görseydim acaba neler olurdu bi bilsen!
Nefrete karsiyim ve bunu taktir eden insanlarada. Bunlara karsi cíkílmasí
gerek.

29.03.2005 18:22

Gerade dieses Nervige liebe ;)
 
...solche Dinge gebem dem ganzen Land auch irgendwie Sypathie :)
Manchmal nervt´s, aber die Wellenkänge ist etwa im gleicher Höhe, wie
diese manchmal unerträgliche Ordung in Deutschland.
((c;

gunda 29.03.2005 18:47

Symbole
 
Wie du schon sagst die Liebe zu seinem Herkunftsland ist bei einigen mehr bei den anderen weniger ausgeprägt. So wie die die Art und Weise seine Nähe zu einem Land zu zeigen unterschiedlich sein kann. Für die einen sind Symbole wie die Fahne, oder der rote Halbmond von großer Bedeutung. Für andere reicht schon einfach die emotionale Verbundenheit. Sie brauchen keine Symbole.

29.03.2005 18:47

Einspruch, Euer Ehren!
 
Bu sert tutkunun nereden kaynaklasitigini bilmiyorum ama su aciklaman: "ben türkiyede derinlere kök salmis bir yabanci düsmanligi oldugunu düsünüyorum" büyük bir kismen yanlis.

Halilcigim, ein Land mit einer stark ausgeprägten, glorreichen Geschichte, daß auf einer uralten Kulur basiert, die momentan im Entwicklugsstadium, wie ALLE Kulturen und deren VÖLKER sind, ist immer defensiv* gegen Äußeren Einfluß auf diese.
Schau´Dir bite mal die Chinesen an: Sehr ungastfreundlich mit ihrer eine der allerältesten Kulturen der Welt, mit ihrem eigenen Glauben und traditionell geprägtem Leben, immer defensiv gegen die restliche Weltbevölkerung.
Japan: Absolut strengste ZEN-BUDDHISTEN; selbst wirtschaftlich unter dem Einfluß des MITI´s; immer gastfreundlich, jedoch sehr abweisend gegen einen "Fremden", wenn´s z.B. um die Integration im Land von Ausländern geht bzw. die Nihilierung und die damit folgende Defensive gegen fremden* Einfluß auf das eigene Volk.
Die Engländer: Sehr unfreundlich und schon arrogant in ihrer Haltung; Imperialismus war die glorreichste Zeit in seiner Historie;
kaum eine Chance, sich in England abzusetzen; weisen Fremdlinge* gerne zurück.
Die USA: Anführer bez. "verdeckter", abgeblich aber demokratischer "Unterdrückung" der liberalistischen Einflüsse in Regierung und Volk; Schwarzenhaß prägt immer teils vordergründig, teils hintergründig die Geschichte der USA, soar noch bis zur heutigen Zeit! (...)

Ich kann Dir Liste unendlich weiteraufzählen und Dir sowohl die politischen, als auch historisch-allgemeinen Defizite alle einzeln aufzählen.
Sich an der schwarzen Seite der Geschichte allein der Türkei zu verbohren, finde ich in diesem Sinne NICHT gerechtfertigt!
Es gibt genügende Völker, die viel schlimmeres veranstaltet haben. Und im übrigen sind solche VÖlker vom Fundament her sehr stark, und dieses Fundament bildet das VOLK mit seiner nationaleren Einstellung, die Du hier so kritisierst!

(c:

:))

gunda 29.03.2005 18:52

o.T.
 
Dass alle anderen Länder besser mit ihren Minderheiten bzw. Ausländern umgehen, hat ja auch niemand behauptet. Das darf doch aber auch nicht bedeuten, dass man die Probleme und die Umstände in der Türkei beschönigt.

29.03.2005 18:58

AKLIMA GELDIDE...
 
ALmanyanin 1969 dan 1974 ´e kadar Cumhurbaskanligini yapmis olan Gustav Heinemann´a bir ara sormuslar:

"MEMLEKETINI (Vaterland) SEVIYORMUSUN ?"

Oda su ilginc cevabi vermis :-)


"BEN SADECE KARIMI SEVIYORUM
- Ich liebe nur meine Frau."

:-) Ilginc degilmi Damia ?

29.03.2005 19:01

Hast ja recht,...
 
...weiß ich auch, nur trampelt er so gern auf den Türken herum, wobei es viel größeres Leid auf der Welt gegeben hat und immer noch gibt in der Hinsicht, die er anspielt, undzwar Fremdenhaß. Hierbei hält sich die Türkei nämlich noch sehr gut! Das Land ist, wie beschrieben, in Veränderung, und dies äußerst vorbildlich schnell und eifrig.
Zurück: Warum er ja auf diese Spekulation gekommen ist, war ja der Grund, daß sich der ganze Haß des Volkes auf niederträchtige Nationfeindliche Organisationen/allgemein Fremdmentalisierte schlagartig herauskristallisiert habe. Und ich glaube, daß es kein Haß gegen Fremdeinflüsse direkt war, sondern eine menschliche Reaktion des Territorialverhaltens des Menschen. Die Flagge symbolisiert(!) nunmal eine ganze Nation und ist nicht nur ein Stofffetzen.
Da erzürnt jeder Mensch, dem etwas an seinem Terrain* liegt.

29.03.2005 19:02

Deutschland wird wieder geliebt...!
 
Hamburger Abendblatt - Dienstag, 29. März 2005

Analyse

Von Holger Dohmen

Gustav Heinemann, Bundespräsident von 1969 bis 1974, antwortete einmal auf die Frage, ob er diesen Staat liebe, mit dem Satz, er liebe nur seine Frau. Vaterlandsliebe - das war in jener Zeit noch ein Begriff, dem der Ruch des Nationalistischen anhaftete, des Ewiggestrigen. Man dachte dabei an Kaiser Wilhelm, Pickelhaube und Ersten Weltkrieg, an die Perversion dieses Begriffes ("Gekämpft und gestorben für Führer, Volk und Vaterland") im Dritten Reich. Heinemanns Satz war deswegen eine kurze und dem Zeitgeist entsprechende Antwort auf unsere Geschichte der Verirrungen und Verwirrungen, die im Holocaust ihren unmenschlichen Höhepunkt gefunden hatte.

Vor diesem Hintergrund war eine Rückkehr zu "patriotischer Normalität", wie sie unseren Nachbarn eigen ist, undenkbar. Für nationale Pathetik, gerade eben bei den D-Day-Feiern so eindrucksvoll dokumentiert, gab es in Deutschland nach Auschwitz lange Zeit keinen Platz. Die wäre als Verdrängung des Hitler-Erbes, als Schlussstrichdenken empfunden worden. In der Bundesrepublik jener Tage war man deshalb allenfalls "Verfassungspatriot", wie der Politologe Dolf Sternberger nüchtern formulierte, eine eher blutleere und akademische Zuordnung.

Eine andere Ausflucht bot Europa. Der geschichtsbewusste und sensible Deutsche gab sich deshalb vor allem als Europäer. Doch kein Volk kann ohne eigene Identität leben. Es braucht das Bewusstsein der Zusammengehörigkeit, die Erfahrung seiner Kultur, seiner Werte. General de Gaulle hatte mit seiner Vision vom "Europa der Vaterländer" schließlich den Weg aufgezeichnet.

Sollte Deutschland das auf ewig vorenthalten werden? Sollte Karl Jaspers Recht behalten, der 1960 dekretierte, die Geschichte des deutschen Nationalstaates, mithin des Vaterlandes Deutschland, sei zu Ende? Es gab genügend solcher Stimmen. Zum Beispiel die von François Mauriac, dem französischen Schriftsteller, der einmal sagte, er liebe Deutschland so sehr, dass er froh sei, dass es zwei davon gebe.

Die Zäsur kam mit der Wiedervereinigung. "Deutschland einig Vaterland" schallte es aus Hunderttausenden von Kehlen im Osten. Schwarz-Rot-Gold, die Nationalhymne, Symbole der Zusammengehörigkeit wurden wieder entdeckt. Und von manchen schon wieder als Symbole von neuer Großmannssucht kritisiert.

Es dauerte fast 20 Jahre, bis ein Bundespräsident einen ersten Schritt tat, dem Grundgefühl in der deutschen Gesellschaft Rechnung zu tragen, dass ein Volk nicht ganz ohne Patriotismus auskommen kann. Und wurde nicht Willy Brandt, einst als "vaterlandsloser Geselle" verunglimpft, zu seinem Tod als ein großer deutscher Patriot geehrt? Da war er doch, dieser weithin diskriminierte Begriff.

Bundespräsident Roman Herzog sprach zwar 1994 noch nicht von Vaterlandsliebe, rief aber die Deutschen zu einem "unverkrampften" Umgang mit ihrer Geschichte auf. Nicht wenige Kritiker interpretierten das sogleich als Schlussstrichmentalität.

Freilich blieben Herzogs Worte auch nicht ohne Wirkung. Tatsache ist, dass der Umgang mit deutscher Geschichte unter Wissenschaftlern, Literaten, Politikern seit jener Zeit differenzierter geworden ist, dass ein Begriff wie Vaterlandsliebe nicht gleich automatisch als dumpfe Deutschtümelei verteufelt wird.

Der Präsident nach Herzog, Johannes Rau, ging wieder noch einen Schritt weiter. Nie wolle er Nationalist sein, sagte er, aber stets wolle er Patriot sein. Rau stieß mit seinem Bekenntnis eine Diskussion an, die seitdem eine eigene Dynamik zu entwickeln scheint.

Denken wir nur an Kanzler Schröders Schelte, Unternehmen, die ins Ausland abwanderten, als "unpatriotisch" zu bezeichnen. Chirac nannte er gerade eben einen großen Patrioten.

Es musste wohl erst ein Mann wie der künftige Bundespräsident Horst Köhler kommen, um den Satz zu sagen: "Ich liebe unser Land", dem er später noch die religiöse Formel hinzufügte: "Gott segne unser Land."

Köhler ist der erste Bundespräsident, der die Nachkriegsgeneration verkörpert. Eine Generation, die mit der Schmach der Nazi-Zeit leben musste, die aber durch den Aufbau und die Umgestaltung des neuen demokratischen Deutschlands langsam zu einer eigenen, ja nationalen Identität gefunden hat. Und dafür nicht nur dankbar ist, sondern auch Stolz empfindet und diesen öffentlich bekundet.

Und was passiert? Von einigen Kritikern abgesehen widerfährt dem sympathischen Nachfolger von Johannes Rau für sein Bekenntnis überwiegend Anerkennung. Deutschland, das schwierige Vaterland, scheint auf dem Weg zu sein, die Worte seiner Präsidenten ernst zu nehmen.

erschienen am 8. Juni 2004 in Politik

################################################## #####


Arkadasin birisi ALMANYANIN BAYRAGINI yakinda anyayi gonyayi görün demisti... Onun üzrine bu yaziyi okuyunca buraya eklemek ihtiyacini his ettim !!!

:-)

akshalil 29.03.2005 19:06

VATAN-MILLET-DEVLET VE TÜRKLER
 
simdi evet türklere iliskin anlattigin seylerin hemen hepsi dogru;

türkler de herseyden önce Millet-Devlet vardir..bu ortaasya da türklerin ilk ünlü komutani Mete zamaninda da böyleydi,su an genelkurmay baskani Kivrikoglu zamaninda da böyle..
Türklerde birey devlet icin vardir,devlet birey icin degil..devlet-millet olmadan birey bosluga düser ve kendini vatan-millet üzerinden tanimlar..
ve hatta ben olayi daha da ileri götürecegim: Türklerde Devlet Dinden ve Allahtan da(dindarlar huzurunda hasaa diyelim) önce gelir..evet bilimsel arastirmalar vardir TANRI DEVLET adinda..yani türklerin tanrisi bir anlamda devlettir..
bu sakin abartma gelmesin, osmanliya bak,din devletin emrindedir..din yani islam(Seyhulislam) kilisede oldugu gibi kralin karsisinda özerk bir güc degil, tam tersine padisahin bir memuru konumundadir..devletin polikasinin dini mesruiyet verir..bunu simdi de basbakanliga bagli diyanetin yapisinda görmek mümkündür...

simdi evet bu tespit dogru..peki bakalim bunun sonuclari neler olmus:
evet bunun türklere sagladigi en büyük fayda; devlet kutsal oldugu icin hemen devletler kurulmus,türkler hic bir zaman devlet kurmakta zorlanmamislar,kurduklari devletler cabuk yikilsa bile ayni cabuklukla kurmuslar..dolayisiyla türkler tarih boyu boyunduruk altinda pek yasamamislar...
evet bunlar faydalari, peki zararlari olabilirmi bunun??

-sunu biliyoruz ki, bu gün cagdas demokrasilerin,bireysellesmenin ve aydinlanma felsefesinin temelinde devlet.ve dini otoritelere yapilan elstiri yatar...
bugünkü cagdas siyaset felsefesi verileri isiginda biliyoruz ki, devlet denen soyut ve insan disi bir aygit ve mekanizma yok, tam tersine devlet valisi ile bakan ve basbakan ve memurlari ile var..
hukuk devleti,bireyin devlet karsinda yani bu memurlar ve idare karsisinda korunmasi demek..

demokrasi ve hukuk devleti bireyin devletin müdahalelerine karsi korunmasi,onu elestirmesi ve ona bu anlamda haddini bildirmesi, ona "Sen benim su su haklarimi keyfi olarak elimde alamazsin" demesi demektir..
simdi peki devleti bu derece kutsal bir mertebeye oturtugun zaman onu elestirme de olmuyor, onu elestirmeye devlet te tahammül etmiyor...

yani ben demokrasi ve hukuk devleti olma yönleinden eksik oldugumuzu ve bunu da direk devletin kutsal olusuna ve bu kutsalligi kiramayisimiza bagliyorum..

Millet olayina gelince, tabii soyut bir millet kavraminda herkes kendi kimligini,özünü bulup ona deger verebilir..ama bunu da bir siniri olmali yoksa fasizme götürür..

cünkü bir düsün, eger "Millet" dedigin zaman, soyut,sabit ve degismez bir seyi kafanda canlandiriyorsun..

peki hangi millet??ortasyadaki milletmi? anadoluda lazi,kürdü,cerkezi ve yunani ve ermenisi ile karismis millet mi?

kaldi ki millet dedigin sey hic sabit kalmiyor,tarih icinde sürekli etkilesim icinde ve degisiyor..özlwmlwei,hayalleri,fikirleri degisim icinde.. bu devlet ve millet tektir ve kutsaldir dedigin zaman,o hakim olan millet tanimina uymuyan fertelri de disliyorsun..sen benim millet tanimima uymuyorsun diyorsun,,bu da farkliligi engelliyor..oysa demokrasini temeli farkliliktir...

bilemiyorum,ben o kadar devlet kurup at üstünde kutsal vatan icin kilic sallayan atalarim olacagina, dünya edebiyat-felsefe-bilim tarihine azicik da olsa katki yapmis olsaydik daha cok gurur duyardim :-)

hep baskalari türkleri anlatmis,ortacagda iranli ve arap tarihciler anlatmis, osmanli ve lale devrinden sonra ise bati anlatmis.. devlet kurmaktan pek vakit bulamamisiz kendi tarihimizi yazmaya:-)


P.S; tabii bu türkleri diger uluslardan ayiran en önemli ve asil özelligidir derken,ölcüyü kacirip diger uluslari vatan millet ve devlet sevgisinden mahrummus gibi bir izlenim vermeyelelim..her ulus kendi vatani ve topragi icin savasir.. bakma irakta kürtler ve siiler ABD nin gelisine sevindi diye :-)

29.03.2005 19:10

Gunda oder Damia ? ;)
 
Ich schreib´trotzdem mal was *g

...

Der Nationalstolz der Deutschen baut sich zur Zeit erst langsam wieder auf. Er ging durch den Krieg vollständig verloren. Daher die Aussage von Heinemann. *g Verstehe ich auch.
Man hat Deutsche nichtmal als Menschen angesehen auf der Welt...

(Burasi propagandaforumuna dönüsmeye basladi yaws *g. Kast degildi aslen)

akshalil 29.03.2005 19:22

Du hast Recht..biraz daha netlestireyim
 
Es geht nicht darum,ob man Vaterlandsliebe haben soll oder nicht..
fast jeder liebt sein Vaterland..

jeder hat gleichzeitig aber eine andere Meinung und eine andere Vorstellung von dem, was für sein Land besser sein könnte.. und handelt dementsprechend..

29.03.2005 19:31

Das geht nunleider nicht durch ...
 
...durch Haßpredigen.

Du kannst keine Regierung, die stolze knapp 80 Mio.(Dunkelziffer) dazu bewegen, indem Du SEINE Flagge anzündest? Der Weg, den man da einschlägt, um Probleme zu lösen, um diesen Fortschritt zu machen, ist eine Sackgasse. Es würde, beim Fortführen dieses radikalen Verhaltens einzig und allein zum Bürgerkrieg führen (im schlimmsten Fall).
Die Minderheiten sind nunmal Minderheiten.
Das sollte man akzeptieren und nicht als Einzeltäter ein ganzes Land in Aufruhr versetzen. Es würde sicherlich andere Wege geben.
Das erinnert mich an den Sturm auf die Bastille, einer der blutigsten Tage in der französischen Revolution. nur ist die Ära momentan eine andere, undzwar eine, inder man versucht, diplomatische und möglichst pazifistische Lösungswege zu finden.


...

wobik 29.03.2005 19:34

Was wohl Karl May
 
dazu schreiben würde? Irgendwo in zwischen Bagdad und Stambul beschreibt er das türkische Schönheitsideal so:
Halbmesser mal halbmesser mal Pi mal Höhe geteilt durch 2 gibt in Idealfall wohl Kubikmeter??
Jedenfalls je größer die Zahl desto... Aua..ja..ist ja jut..;))So steht das wirklich so drin! Anno 1898-1905 nach Chr.Geb.....
Hmmm...vielleicht weil man dann so weich....
Okay......jaja...Okay....;))

wobik 29.03.2005 19:40

Hmm? Ist doch nur ein von Menschen
 
gemachtes Stück Stoff? Gott war nie so einfältig irgend etwas zu schaffen, das der Mensch ihm zum trotz verbrennen kann?
Staaten sind doch Menschen werk,von regierungen erfunden,um herrschen zu können. Mein absoluter Herscher ist Gott: Gebt dem Cäsar,was des Cäsar ist. Gottes Dinge aber Gott. Alle Regierungen sind nur von Gott zugelassen und man soll Ihnen untertan sein. Aber Sie gut heißen oder wegen einem Stück Stoff sich aufregen? Dann ist die Provokation doch gelungen,um deretwillen das ganze veranstaltet wurde! Lass Dich nicht auf die ein. Steh über den Dingen... es gibt vieles auf der welt,was viel wichtiger ist...
*FG*

wobik 29.03.2005 19:46

Danke...mir gehts gut..auch ohne
 
das... Ich bin auf diese welt stolz und darauf,das ich das Vorrecht habe,darauf zu leben! Du bist auf die Türkei stolz-gut--ein kleiner Teil dieser Welt.Ich bin terrannner-und mir ist die ganze Welt wichtig... und mich macht traurig,wie der Mensch damit umgeht:Andere menschen killen wegen nix, die Erde vergiften, ausbeuten,vernichten, mit Abfall zuschütten und was dergleichen Dinge mehr sind.Was ist wichtiger? Fahne-oder diese Welt?
*fg*
Bitte verstehe es richtig:Ich will nicht Gefühle verletzen, sondern versuche es rational vom Verstand her anzugehen..

wobik 29.03.2005 20:01

Schlechte Verkäuferin..;))
 
Ein guter Verkäufer schätzt einen Menschen innerhalb 1/2 Sekunde richtig ein- oder er verkauft Ihm nischt...;))
Bei mir ist die Quote zwischen 35-45% richtige treffer angekommen.Also keine Vorurteile, sondern richtiges einschätzen.
Wenn Du nur halb so gut bist wie ich, hast Du vielleicht kein Vorurteil sondern eine richtige Bewertung von Situation und Mensch abgegeben?? Viele wollen das,was Sie sind, ja auch gerade nach aussen tragen?
Das ändert sich dann manchmal nur mit zunehmenden Alter, wo dann plötzlich ein heidengeld für OP bezahlt wird,um alte Tattoos entfernen zu lassen..Nicht immer-aber immer öfter,wenn die Mode vorbei ist..
*fg*

29.03.2005 20:06

:)
 
Deutschland war gleich einer Ruine, die ausschließlich durch die Besatzungszonen Frankreich, England, UdsSR und die USA wollten durch ihre eigenländige Kulturen Deutshcland neuen Einfluß auf die zu prägende zerfallene Kultur geben. Das war´s mit Nationalstolz. Auf der Potsdamer Konferenz (17. Juli - 2. August 1945) einigten sich die vier Mächte auf politische Grundsätze des Fortbestand Deutschlands: Entmilitarisierung, Entnazifizierung, Dezentralisierung, Dekartellisierung und Demokratisierung. Die zahlreichen Gebietsabtretungen will i nicht erwähnen. Diese Dinge setzen der VOlksmentalität eines Land sehr zu.
Die Pläne der Besatzungszonen sind aufgegangen.
Deutschland wurde zwar nicht als EInheit behandelt, jedoch sollte der Weg das Land durch Motivationen wie Hilfsgelder (Marshall-Plan), Währungsreform (...) eine Verfassung dazu beitrgaen, daß dies spätestens nach dem Mauerfall der Fall sein sollte.
Genscher meinte mal in einer seiner Rede während Ende des Kalten Krieges: Man hat uns erst unsere Frieden, dann unsere Freiheit und unsere EInheit genommen.
Seit dem Mauerfall ist nun letzteres auch nicht mehr und der Nationalstolz entwickelt sich langsam wieder. Heinemann hätt´s gefreut.
*g


Ich wünschte nur, Kohl hätte nicht dem Euro zugewilligt :))) Nur, weil er sih gefreut hat, daß Deutschland wieder als "menschenbevölkertes"Land empfunden wurde.

Und ja, ich sag´s nochmal: Síkíysa birileri sokaga cíkípta alman bayragini yaksin bakiim ne yapiyorlar zavalli cagíza *fg*

wobik 29.03.2005 20:10

Lol...Ordnung???Wo??
 
Wo? ich suche,aber finde keine ordnung mehr...
Zuviel Türken und Russen hier?..hmm;))lol...
Natürlich Blödsinn, aber die sogenannten deutschen wissen doch oft kaum noch, was Ordnung,Qualität Made in germany und Deutsche Sprache ischt...Okay??;))lol..Und OK ist noch harmlos Du hast ne Questions? Häää?????
Pickup?IT?Englische Lieder mehr Zuspruch als Deutsche? Okay,ich bin auch Country-Fan. Aber dafür gibts ja erstklassige Deutsche Bands und Sänger, die Country auf Deutsch singen..Truck Stop und so...snief.. muss mal schnell Dave Dudly und Jonny Cash und John Denver verstecken gehen...
*fg*

29.03.2005 20:13

...etwas tiefgründiger...
 
...ich hab´bislang auf das Symbol der Flagge hin argumentiert. Aber auch hinter diesem steckt ein weiterer Grund.
Es ist menschlich, sein Terrain zu verteidigen, wenn (in diesem Fall) das Symbol des Landes offeriert wird.
Du kannst niemals einem Menschen sein Gebiet abschlagen. Wir sind keine Hunde*g*, allerdings denkt der Mensch von Natur aus unterbewußt an sein Territorialverhalten. Das ist verhaltensbilogisch nunmal bedingt. Du KANNST es niemandem abschlagen.
Würde es Dir gefallen, wenn einer Deine Scheibe einschlägt? Oder einer in Deinen Garten eindringt? Das sind alles belanglose Dinge, bringen Dich jedoch in Rage. (Vorsicht: bissiger Hund! - obwohl gar keiner da ist!) Ich sehe immer alles aus meiner Psycho-Brille. Das ist der Ursprung vielen Übels, wie hier auch, wenn mich fragst.
:)))

wobik 29.03.2005 20:15

Erwähne den Kohl nicht
 
ich betrachte diesen Mann als Machtpolitischen Verbrecher..wenn alles veröffentlich würde, was wirklich mit Leuna, Panzerwagen für saudis etc. gelaufen ist...der käme aus dem knast nicht herraus..
Übrigens:Ich bleibe dabei:Ich bin stolz,ein Mensch zu sein!!Demnach betrachte ich die ganze Welt als mein erbe und bin nur traurig, das soviele Staaten dieser Welt das Menschsein verleugnen..
*fg*

29.03.2005 20:17

"The Unknown Stuntman" *g
 
Country pur ;) mein Lieblingssong.

Deutschland hat schon eine gewisse Ordung, finde ich. Es ist so kühl seits Bevölkerung hier :)
Das gibt Ordnung in gewisser Hinsicht. Schau´DIr mal wie sauber die Straßen sind *g
Sowas findst selten iner Türkei.
Oder der Verkehr, alles so "ordentlich" :))
Ich weiß nicht...
*DamiaStill*

(:

29.03.2005 20:22

V Kohl bekommt man ja auch Blähungen *fg
 
Ich stimme Dir übrigens zu, Mensch zu sein. Nur sollten sich auch ALLE so verhalten. Dann läßt sich das theoretisch vielleicht durchsetzen. ABER genau das wird niemals möglich sein, sodaß man imer wieder dazu aufgefordert wird, radikaler zu werden. Jeder Mensch trägt einen gewissen Anteil Antopathie in diverser Hinsicht mitsich, der auf passender Offensive gefördert zu Tage kommt.

*DamiaDochFriedfertig*

:))))

wobik 29.03.2005 20:23

Nahrung verteidigen ist in Ordnung
 
das steht dahinter, wenn jemand in meinen Garten eindringt und ich diesen Menschen hochkannt rausschmeiße..Mein Zuhause meine Familie,das ist wichtig..wenn in China ein Sack Reis umfällt oder ne Fahne verbrannt wird oder Nationalstolz gezeigt wird: Es führt nur zu Unheil. Vor allem die Denke dahinter: Macht über andere haben wollen.. So gesehen bin ich ein grosser Aufrührer: Ich mag keine Leute,die mich dominieren wollen oder gar Macht haben wollen... jeder Polizist muß sich gefallen lassen, das ich Ihn schief angucke:Wenn er das nicht will,muß er sich nen anderen Job suchen.Wobei ich hauptsächlich Verkehrspolizisten mit Pistole meine..In England ist man schlauer: Dort tragen Bobbys ne Trillerpfeife und nen Schlagstock..reicht doch,oder?
*fg*

wobik 29.03.2005 20:30

*g*
 
Warum muß man das negative anderer nachahmen? Positiv think...grr...ich meine denken...;))
Wenn ich wie alle Denken würde,dann würde ich in die Türkei ziehen, mein EK anlegen und von den Zinsen leben. Haus ist eh vorhanden und Garten,um jede Menge Gemüse und Obst anzubauen.
Also warum tue ich mir das mit nem betrieb an,der gerade wieder 2 Leute angestellt hat?Und weitere sollen folgen,wenn alles klapt?
Klar,ich bin ja doof..steht auch auf dem brett,das ich vorm Kopf habe...oder wie? Grundsatz: Ich mache nie,was andere machen.Wenn alle Welt und vor allem Deutsche Firmen Leute entlassen,dann stelle ich Sie wieder ein...so Sie dann wollen. Heute gerade wieder abgesagt worden, ein Vorstellungsgespräch..
*fg*

wobik 29.03.2005 20:37

Okay, oberflächlich..
 
aber frage mal ne Zivilstreife.. oder guck in Kabel1 und Sat1 abends,was da life teilweise Polizisten erleben,oder Sozi-Mitarbeiter etc. Das einzige, was stimmt,ist,das viele deutsche verklemmt sind und nicht aus Ihrer haut können.
Wenn der Nachbar zusieht..
Aber z.B. im Urlaub in Thailand, Kenia,Mallorca.. da gibts Dinger,das würde sich kaum ein türke oder gar ne Türkische Frau trauen... Lol... stelle ichmir gerade vor: Barbusig am Strand von Spanien/Mallorca...Ne Türkin,die da mitzieht, die muss doch eher selten sein wie ein weisser Elefant?hmm...stelle ich mir jedenfalls vor..

29.03.2005 20:40

o.T.
 
Unheimlicher weise habe ich, ich nenn´s selbst und andere auch:), Gabe, einen Menschen innerhalb von ein paar Minuten richtig einzuschätzen.
Und das, was ich mir "erfühle und erdenke" ist zu ca.(?) 90% richtig, wennn ich dann die Person näher kennenlerne.
Das nennt sich Menschenkenntnis durch Erfahrung, im EInklang mit puren logischen Denken und Wissen über Psychologie.
Nur, wer kann das schon. Sind nur ganz wenige.
Das, was ich mir erahnt habe, stellt sich als richtig heraus, nur gefällt mir persönlich ZU oft das Resultat über diese Person nicht.

Es ist leichter und menshclicher, direkt Vorurteile zu haben, denke ich. Nicht steuert seine Gedanken so präzise in dieser Hinsicht. Das hat schon was mechanisches...

wobik 29.03.2005 20:48

Klar..
 
aber zum Glück gibt es ja auch die positiven Gegenbeispiele...blos die bleiben seltsamerweise oft nicht so im Gedächtnis..

wobik 29.03.2005 20:49

Wer Wind sät
 
wird Sturm ernten. Zitat aus der Bibel..;))

29.03.2005 20:50

Weil´s nicht viele gute Menschen gibt.
 
Minderheiten verschwinden in der Masse.

wobik 29.03.2005 20:51

Bevor ichs vergesse:
 
Hast Du den Stuntmann etwa???Rausrücken..aber sofort...;))


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:03 Uhr.