bazit degil basit
 

mehsunu degil mezunu..atatürkcü gecinip türkce bilmemek nasil bir piclik olmali acaba anlatsana

bilmeden ötme
 

ermeniler doguda ruslarla birlikte katliam yapiyordu..fikir sahibi olmadan önce akil sahibi ol

ananida unutma o.T.
 

ohne Text

punsiher
 

agzina vermedi herhalde ötüp duruyorsun

türkce yazamayinca
 

hemen almancaya geciyorsun..almanin götüne gire gire dinsizlestinde ondandir..söylesen oruspu cocugu olmak nasil bir duygu pic beyefendi?

halen ayni
 

laflar..su götünden beynine giden cükü cikart istersen..cok zarar vermeye basladi sana

gercek kimoigini gösteriyorsun
 

kocum be..senin o götünü bogaz köprüsünün ortasinda düdüklemeli..hem avrupa hem asya seyreder

die eu sollte
 

erstmal sich demokratisieren

Pa$a
 

Nerden emir aldin ben söylemeden sen söyle!

Mehmetin komutanina yakismaz

Cumhuriyet tehlikede diyorsun

cumhuru sömürenlerin ekmegine yag sürüyorsun

Kuran tilavetiyle, dualarla ilan edilen cumhuriyeti

Kuran-la yad etmeyi nasil tehlike görüyorsun!???

Sendemi

Yoksa sendemi?

Sabataycilardan emir aliyorsun?

Sen cumhuriyet tehlikede doyorsan

Ben cumhurum

Asker dogdum Asker ölecegim

Simdi sana göre Kuranlami savasacagim?

Peki silahim ne?

Hacmi?Yoksa alti okmu?

Halbuki biz senden emir bekledik

Idami kaldirip Katillere Ada tahsis edilirken

Mehmetin basina cuval gecirilirken

conilerin filolarina limanlarimizda moral editimi verilirken

cumhurun irzina gecilirken...

Nerdeydin?

Yemezler Pasa yemezler

Söyle bana Kurana Düsmanliginin sebebi nedir?

Bilmezmisin Milletim yediden yetmise Kurana köledir

Senin vazifen cumhure hizmet iken

Yanlis yaptin pasa hemde cok

Anaysa savurup Milyarlari Israile asirtanlar tehlike degilmiydi?

C. Reizince affedilen teröristler, Mehmeti katl ederken;

onlar senin askerin degilmiydi?

Ekümenik ilan eden patrik

Senin cumhuriyetin sinirlari disindamiydi?

Yemezler Pasa yemezler

Kasalar yine doldu Milli gelir 10 bine yükseldi

Birileri bosaltacak senin sözlerinle

siyonistler K.irakta

kimin eliyle beslendi?

Dilekcem cok uzun pasa dargacimdan uzun ..Istediginiz zaman gelirim Kuranin yaveriyim.

Cumhur

Muz Cumhuriyeti
 

Nur in einer Bananenrepublik sitzen die Regierungsmitglieder nur da und schauen zu, wie nach und nach Morde, scheinbar aus religiösen und nationalistischen Motiven heraus, von Jugendlichen verübt werden und die Stabilität des Landes gefährden.

Wer hat dieses Land zu diesem Punkt gebracht? Diese Atmosphäre hat diese AKP-Regierung selbst geschaffen. Wer versucht auf sehr populistische Art und Weise über religiöse Symbole und Vorstellungen Politik zu machen? Erdogan und seine AKP können zwar von einer islamischen Republik träumen, aber es gibt einfach zu viele Leute, die noch in einer laizistischen Republik leben möchten. Weitere 20 Jahre und die Türkei wird sicherlich an den Punkt gelangt sein, die sich die AKP vorgestellt hat.

Künstliche Zucht
 

Die Türkei bekommt die Ernte für die jahrzehnte lange Zucht der Mullahs.

Seit Jahrzehnten haben die Kollumnisten in verschiedenen Tageszeitungen davor gewarnt und die verantwortlichen Politiker versucht, darauf aufmerksam zu machen. Alles ging dennoch seinen Gang: Die islamisch gepträgten Internate von Nurcus, Milli Görüscüs und Fethullah Gülencis schossen wie Pilze aus dem Boden. In diese Internate/ Maschinerien wurden sehr intelligente Kinder von Unterschichten und Armen ausgesucht und reingesteckt, dann schön indoktriniert.

Während diese Mullahs jahrzentelang das Grab der laizistischen Repuplik Türkei gruben, haben die, welche die Macht und die Verantwortung hatten, sich um Prestige und Sesseln, die Köpfe eingeschlagen.

Der Baykal hat statt mit klaren Worten sich zum Volk zu wenden, versucht sein Charisma mit Fachchinesich aufzupolieren.

Das Ergebnis sehen wir alle! Das Militär wird auch nichts mehr verrichten können. Der größte Teil der Bevölkerung ist jetzt zum Mullah-Anhänger mutiert.

Wir können uns...
 

...bei den linken und zentral rechten Parteien für dieses Ergebnis bedanken.

Ich werde nicht mehr sagen können, dass ich darauf stolz bin, zuerst ein Mensch zu sein, und dann darauf, dass die Türkei, meine zweite Heimat (wird sie bald nicht mehr sein!), ein demokratisches und laizistisches Land ist.

Militär hat die Regierung gewarnt heut,
 

jedesmal wenn es etwas bergauf geht in der türkei, muss das militär sich einmischen.


Miltär hat immernoch das sagen in der "demokratischen Tr" das hat es heute wiedereimal bewiesen.

Manchmal kommt mir sogar der gedanke das ich mich mit einem wirklich demokratisch regierendem Kurdistan oder Armenien auf türkischem boden lieber abfinden würde als dieses ständig drohende türkische militär.

Wir haben ständig auf der arbeit diskussionen über die türkei, solche aktionen stärken immer wieder meine ansicht das jeder der hier lebt die deutsche staatsangehörigkeit annehmen sollte, mögen doch die dortlebenden türken ihr so tolles miltär für sich behalten und weiterhin ihre würde freiheit menschenrechte von denen vergewaltigen lassen.

Hier in Europa wäre die bevölkeurng schon auf den straßen.

Wenn ihr nicht wie menschen leben wollt, wohlstand euch nicht gut bekommt, dann unterstützt das militär weiterhin.

Zitat von meinem onkel der gestern sein militär dienst zu ende gemacht hat und heute in deutschland ist.

"Gott möge uns vor den türkischen befehlshabern schützen".

die ferkal wörter und erniedrigungen sind der beweis das irgendwas nicht korrekt läuft beim TSK.

Dasl Militär hat gesprochen...
 

Ich muss erhlich sagen, dass sich in den Köpfen der Türken hier in der Türkei und auch in Europa anscheinend nicht viel geändert hat. Die Demokratie ist etwas anderes als viele denken. Ich lese heute in vielen Foren und auf den Seiten der großen Tagesblätter die Kommentare zu den Äußerungen des Militärs und wundere mich. Die Menschen finden es richtig und gut, dass das Militär sich einmischt und offensichtlich versucht die Präsidentschaftswahlen zu beeinflussen. Was ist denn das für eine Demokratie bitte. Warum können die Menschen nicht lernen, dass nicht die Soldaten die Beschützer der Republik und des Laizimus sind sondern das Volk. Das Volk entscheidet per Wahl so ist das in Demokratien. Da gibt es keine ABER. Haben wir ein demokratisches System oder nicht?! Warum wird das Militär in diesem Fall toleriert und unterstützt. Wir führen keinen Krieg!
Ihr könnt mich jetzt in irgendeine Schublade stecken ist mir egal. Mir geht es nur um das Prinzip! Falls irgendetwas falsch läuft so ist es die Aufgabe der zuständigen ZIVILEN Behörden einzugreifen. Sonst keiner!
Ich habe heute einen Artikel gelesen dem ich vollkommen zustimme. Ich kopiere ihn mal rein.

Hasan Cemal, CNN Türk"te katıldığı programda şunları söyledi: "Demokratik toplumlarda askerin siyasete müdahalesi demokrasiye ters düştüğü için reddediliyor. Türkiye bunca deneyiminden sonra bunca akıttığı kan ve gözyaşından sonra yaşadığı kopmalardan sonra ağır ağır kendisini seçim sandığından çıkan sonuca alıştırması lazım. Sivil siyaset sandıktan çıksa da Çankaya Köşkü benimdir anlayışıyla Türkiye"de bir yere gidemezseniz. Burada ayıp olan bazı siyasi partilerin bu oyunun arkasına saklanmasıdır. Bu Türkiye"ye iyilik değil bu askere iyilik değildir, bu silahlı kuvvetlere iyilik değildir. Türkiye"de demokrasiye, hukuk devletine, insan hakları düzenine, biz eğer sahip çıkacaksak, devlet ve toplum düzeninin temeli yapacaksak ki çağdaşlık budur. Bunu yapacaksak o zaman askeri müdahalele hep birlikte hayır diyebilmeyi öğrenmeliyiz. Anayasa Mahkemesi hangi kararı alırsa alsın, Türkiye zaten seçime gidiyordu, Bu durumda Türkiye"de en doğru şey seçim sandığını en yakın zamana getirmektir. Zaten en yakın zamana getirseniz bu Temmuz"un ortası olur. Seçim sandığında hesaplaşır herkes bir sonuç alınır ondan sonra gelinir süreç başlar ama şunu söyleyeyim hukuku siyaset adına eğip bükmeye çalışmak, Meclis"i, Meclis"te yapılacak bir seçimi hukuk yoluyla engellemeye çalışmak cumhurbaşkanlığı seçimini mahkemelik yapmak bunun üzerine bir de gece yarısı muhtırasıyla bir askeri müdahalenin ortaya çıkması ne yazık ki Türkiye"de seçimi çok sancılı kılabilecektir. Acı olan budur. Türkiye, kendini cepheleştirerek kutuplaştırarak yeniden seçimlere gidecektir. Biz bunu 1970"li yıllarda özellikle yaşadık 5 bin kişi öldü bu topraklarda özellikle 75-80 arasında. Yazık değil mi bu ülkeye böylesine koşullarda yedine kamplaşarak seçime gidilir mi böyle bir kapı ne yazık ki aralanıyor. Burada sorumluluk buna imkan vermeyecek tarzda çıkışlar yapmaktı ama ne yazık ki o fırsat kaçırılmıştır. Ben de Tayyip Erdoğan"ın Çankaya"ya çıkmasından herhangi bir demokratik engel olmadığını düşünüyordum, ama cumhurbaşkanı olmasına taraftar değildim. Uzlaşmayı savunuyordum ama bir anlamda uzmaşma olmadı ne yapacaksınız. Türkiye"de Turgut Özal da cumhurbaşkanı olurken bugünkü parti kadar da çoğunluğu yoktu. Ne yaptı Cumhurbaşkanı oldu şimdi de bu süreç işliyor. Bu sürece dıştan müdahale, hukuku eğip bükerek müdahale, askeri müdahale Türkiye"de yeniden normalleşmeyi değil tam tersine giden kapıları araladı. Tek kelimeyle bu gece yarısı muhtırasını bir sivil olarak kabul edemiyorum."

Selam bu alıntının kaynağını...
 

yazabilirmisin. İlgimi çekti
Selamlar

Die politische Stellung
 

der türkischen Republik ist sehr komplex und nur mit wenigen Ländern vergleichbar.
Natürlich ist eine Demokratie keine Demokratie, die von Militärs gelenkt oder manipuliert ist. Aber Fakt ist, dass viele rückschrittliche Kräfte die Macht in diesem Land anstreben, äußere, wie auch innere Kräfte. Es MUSS in diesem Land ein hohe Instanz geben, die uns vor der Tyrannei eines Gottesstaates wie im Iran oder Afghanistan bewahrt. Dieses Große und in der islamischen Welt einmalige Erbe muss beschützt werden!
Die östliche Demokratie und ihre Gesellschaft ist leider noch nicht bereit für eine Demokratie des "Westens".
Ich bin nicht immer eine Freund der Militärs gewesen, aber wer sonst soll die Türkei an Verfassungstreue halten?

Beantrage ein neues Forum: Gummizelle
 

Dort können sich die Analphabeten mal gegenseitig den Knüppel auf den Schädel hauen. Schaden würde es keinem Gehirn. Wo nix ist, kann nix wehtuen.

Wer ist noch dafür...
*handheb

:)) o.T.
 

ohne Text

Hitler wurde auch demokratisch gewählt !
 

Auch der Hitler mit, seiner NSDAP, wurde demokratisch gewählt.
Damals hat die Militär nicht eingegriffen.
Mehr brauche ich wohl nicht schreiben. oder !?

Die Türkei und die Türken sind für die Demokratie nicht reif genug ;-)

Bin auch dafür
 

Allerdings sollte es dort auch ein Plätzchen für die Verantwotlichen von Vaybee geben.

akp tayfasi gercekden dindar müslümanmi
 

akp tayfasi islami malzeme yaparak, müslüman dindar ayaklarina yatarak ikdidar oldular.
Ama bu akp tayfasi gercekden müslümanmi.
Müslüman olmadiklari yasam tarzlarindan belli.

Ama bizim cahil cühela vatandaslarimiz allah peygamber kelimelerini duydugundan hemen o kisinin pesine düsüyor.
Birakin düsmeyi, elinde avucunda ne varsa cebine sokusturuyor, hatta karisinin kizinin altinlarinida veriyor :-))

akp yolsuzluklarin üzerine gidiyoruz diye rakip partinin zengini Cem Uzanin malini mülkünü elinden alarak kendilerine rakip olan partinin gücünü elinden aliyor.

Ama kendi partilerinin sponsorlari su meshur sahtekar dolandirici yesil holdingciler oldugu icin onlara dokunmuyorlar.
Hatta bu yesil holdingciler interpol tarafindan tutuklama karari ile araniyor.
Interpol tarafindan aranan kisiler, icisleri bakani, adalet bakani, basbakan vs. vs. 5-6 bakanin bulundugu bir ortamda elini kolunu sallayarak dolasiyor :-))
Bayramlasiyorlar, hemde medya karsisinda.

Yeni kurulmus bir parti, akp gibi ilk secime öyle ahim sahim secim masrafiyla malzemesiyle giremez.
O kadar kolaysa kurun bir parti görürsünüz anyayi konyayi :-)))

Basbakan tayyip servetini oglumun sünnetiydide, dügünüydüde, oglumdan borc aldimdida diye acikliyor :-))
Ne garipdirki babasina borc veren oglunun amerikadaki okul masrafini bir arkadasi karsiliyor :-))

Cumhurbaskanligina aday abdullah gül daha bir baska vaka :-))
rafahyol döneminde bakanlik yaptigi dönemde yemek, icecek, hadiyelik esya, kartvizit gibi masraflari Türkiye Kalkinmasina ödetmek istiyor. söyle böyle 10 sene evvel 1 milyar 652 milyon lira. O zaman baya bir servetdi yani.
abdullah gül bu parayi kendi sahsi gideri icin harcadigi icin geri ödemesi gerekiyor. Türkiye kalkinma bankasi bunu kendisinden mahkeme yoluyla tahsil ediyor.
abdullah gülün Türkiyeyi AIHMe sikayet etmesini hic kaleme almiyorum. Türkiyeyi AIHMe sikayet etmis birisi Türkiye Cumhurbaskani olacak !? :-))
Türkiyede artik ne kadar cok serefsizlik yaparsan o kadar yüksek makama cikiyorsun.
En güzel örnek akp tayfasi :-))

Birde bu akp tayfasinin ali dibodusu var :-))

oohooohhhh bunlarin yolsuzluklarini kaleme almaya basladinmi yolsuzluklari bitmek bilmiyor :-))
Bunlar iyice haramzede olmuslar :-))

Bu haramzadelerden ne müslüman olur, nede adam.

Bu serefsizlerin pesine takilanlarda zaten allah peygamber kelimesini duyunca gözü kör, kulaklari sagir olan cahil cühela takimi.

Onun icin Türkiye ve Türk insani demokrasiye daha hazir degil !

Sorun cahillik
 

seninde yazdigin gibi. TR"de televizyon milleti duygu cuvalina cevirip, beyinlerini bulandirmaya yariyor sadece. Bunun üzerine Akp gibi bir partinin tabiki yildizi parlayabiliyor, "ALLAH ALLAH" dedigi anda.

Ama öte yandan yolsuzluklarinin ipi ucu yok, yanliz bunu beyni bulanmis halk görmüyor.

Sonuc, TR bunca zamandan sonra bile demokrasiye hazir bir topluluk haline gelememis malesef, bu ortaya cikiyor.

Bu sonuca katkisi olanlarda en basta !sol partiler!
AKP haril haril senelerden beri demokrasinin mezarini kazarken, sol partiler koltuk pesinde, iclerinden daha bölündüler.

Simdi kime kiziyorlar? Zamaninda üstün zekali cocuklari sefillikten kurtarip, dünyaya acik olmayi ögretip, okutmadilar!

Bunu firsat arayan yesil sermayeciler, bu cocuklari, sinsice kendi yatili medreselerine sokarak, beyinlerini yikayarak, kendilerine secmen yetistirdiler!

Geriye dönük yetistirilen beyinler dünyaya acik olamaz tabiki, demokrasiyi nasil hazm etsinler.

Du möchtest
 

lieber in einer Diktatur von Mullahs (akp) unterdrückt werden.

Ich wünsche mir hingegen weder das Militär noch die akpler an der Macht.

Yeşil Devrime karsi Kırmızı-Beyaz Devrim
 

29.04.07 Cumhuriyet Mitingi, İstanbul Çağlayan’da!!!!

ah su modern yobazlar!
 

kökünüz hic kurumayacak sizin dimi?

bu nokta da vaybee ye ve bu forumsirkine sükranlarimi iletiyorum,zira gercek platformlarda cahilliklerini ortaya koyma firsati bulamayan kültürel erozyona ugramis modern yobaz kesim burda icini döke biliyor rahatca.

dökün bakayim icinizdeki cöp bilgilerini :)
burda yer bol,nasil olsa baska bir yerde ise yaramiyorlar


*fg*

post scriptum: demokratik haklarindan dolayi bir yerlere gelmis veya secilmis insanlar hakkinda cahilce atip tutmayin.gercek demokrasi,türk siyaseti ve demokratik haklar hakkinda madem hic bir bilginiz yok-susun.

/ig

Ihr seid verärgert, weil
 

- ihr so kurz davor wart, alle essentiellen Organe des Staates zu kontrollieren.
- ihr so kurz davor wart, den Staat und sämtliche Organe zu islamisieren, so wie es der jetztige Staatssekretär Ömer Dincer auf einem Symposium mit diesen Worten erklärt hat:

"Siyasi öncelikli İslami hareketler aslında devlet yönetimini ve karar merkezini ele geçirerek toplumda değişikliği sağlamaya yönelik hareketler olarak ifade edilebilir. Karar gücünü elinizde bulundurursanız birtakım değişimleri bu karar gücüyle gerçekleştirmeye çalışırsınız. [...]Cumhuriyet işlevini yitirdi. Laiklik, cumhuriyet ve milliyetçilik gibi birçok temel ilkenin yerini daha Müslüman bir yapıya devretmesi gerektiğini düşünüyorum."

- ihr so kurz davor wart, einen religiösen Präsidenten und eine First Lady mit Turban zu wählen.
- ihr so kurz davor wart, jede gesetzliche Behinderung gegen die Turbanisierung der Staatsdienerin aufzuheben. Abdullah Gül hatte schon 2005 die End-Lösung der Turban-Frage versprochen.
- ihr so kurz davor wart, eine radikalislamisierte Jugend zu erziehen, die bereit ist, jeden Andersdenkenden aus dem Weg zu räumen.
- ihr so kurz davor wart, den moderaten Islam, so wie es die Amerikaner wünschen, zu manifestieren.
- ihr so kurz davor wart, Atatürk und den Kemalismus zu marginalisieren, was auch ein Großteil sich der europäischen Mächte wünschen.
- ihr so kurz davor wart, die Imam Hatips als reguläre Staatsschulen zu installieren.
- ihr so kurz davor wart, mit der Neudefinition des Laizimus-Begriffes, es ganz auszuhöhlen.
- ihr so kurz davor wart, alle nationale Feiertage in eine religiöse Form umzuformen, wie auch hier zu sehen ist:

<a href="redirect.jsp?url=http://www.milliyet.com.tr/2007/04/28/son/sontur05.asp" target="_blank">http://www.milliyet.com.tr/2007/04/28/son/sontur05.asp</a>

Wahr
 

Hast 100% recht.

Die Leute sind schon paranoid mit Ihrer Abneigung gegenüber der AKP und verkennen das, was er bisher geleistet hat, was bisweilen KEINER geschafft hat. Das wird schlichtweg nicht beachtet oder nihiliert. Ist ja auch egal, nicht wahr?
Stattdessen zieht man irreparable Vergleiche mit einem eventuellen Mullahregiment, der NSDAP und Wölfen in Schafspelzen auf, denn -
warum sollte man Tatendrang und Optimismus erkennen, nein - Tayyips und Abdullahs Frauen tragen ja Kopftücher (Wahrzeichen des Bösen für den Snob) und das darf niemals ins Parlament (Zitat), denn...denn... irgendwann würden wir Frauen mit unseren aufgezwängten Kopftüchern a´la Miss Iran auf Baumwollfeldern ackern gehen und jar keinen verwestlichten Verführungen nachgeben.
..und...und...und...

Das ist (vermutlich unbewußtes) faschistoides Denken, ohne Grund und Boden.

Was das Militär betrifft...
Es ist eine SCHANDE zu sehen, wie die Türkei sich unter dieser verstecken Diktatur des Militärs vor aller Welt blamiert hat!
KEINE Institution in einem demokratischen Land darf sich gegen die Stimme des Volkes auflehnen - keine! Man tritt die Demokratie mit Füßen und es wird sogar noch gutgeheißen(!).
Die Menschen haben sich nunmal für R.T. Erdogan als Ministerpräsidenten der Türkei entschieden. ER wählt seinen Kandidaten für das Amt des Präsidenten aus - ohne wenn und aber!
Das Militär UNTERSTEHT sogar dem Amt des Ministerpräsidenten und hat selbst keine Entscheidungsgewalt über politische Entscheidungen(!), solange eine offensichtliche und belegte Krise nicht vorhanden ist.
Bei uns würde sogar das Militär selbst den Putsch begehen und droht ganz offen - unglaublich!
Das ist eklatant und desaströs, wirklich beschämend vor aller Welt Augen.
Meinetwegen träumt Ihr, weniger gemeint Deinesgleichen - diesbezüglich ein Klardenker, von einem lupenreinen Politiker, der keinen Gott kennt und dessen Frau ein "westlich-vorzeigeverdächtiges Haupt" besitzt...
...und, der unsere Nation vor solchen Eklats begnadigt und heroischen Versprechungen auch Folgen leistet. (By the Way: Es existieren Fotographien, auf denen Mustafa Kemal Pasas Frau ein Kopftuch trägt.)
Seit zufrieden mit Euren Despoten, den Milizen und hofft, das alles besser wird.
EU-Beitritt - ja, das könnt Ihr bei weiterer Einmischung von unseren Generälen 100% abhaken.
"Wir" brauchen kein vom Minderwertigkeitskomplex gebeuteltes Volk eines Despoten, genannt Militär, wenn wir für Freiheit und Demokratie einstehen wollen - auch keines, das sich, auch unter Druck de Massenmediums, in der Frage der Ausübung der Religion versucht, sich selbst zu klassifizieren und massive Identifikationskonflikte diesbezüglich aufweist.


Amen und Ende.

darum geht es hier nicht. o.T.
 

ohne Text

Ja, Wahrheit tut weh. o.T.
 

ohne Text

Oktay Eksi cok saygin bir yazar
 

Aynen yazdiklarina katiliyorum!

Asagidaki makale de bu tehlikeye dikkati cekiyor.


<a href="redirect.jsp?url=http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/6426427.asp?yazarid=1
" target="_blank">http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/6426427.asp?yazarid=1
</a>

bir yazi daha
 

<a href="redirect.jsp?url=http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/6382571.asp?m=1
" target="_blank">http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/6382571.asp?m=1
</a>

Was mich auch fasziniert,...
 

...eher gesagt, enttäuscht ist, daß eine begründete politische Einstellung zu derart fatalen Vorurteilen der User untereinander aufzurufen scheint, wovon sich die meisten hier kaum freisprechen können.
Dieses Forum scheint sich in zwei einander hassenden Gruppen zu spalten.
Mit dem Respekt sehen es viele bei Vaybee ohnehin nicht so eng...
Wahrscheinlich sollte man sich mit seinen Postings zurückhalten, weil´s so ohnehin keinen Spaß macht.

leider wird das deutlich
 

türkei braucht einen diktator und akpler reiben sich schon die hände für eine völlige machtübernahme.

sie werden die opern in brand stecken, wie vor einige jahren, als einer von denen gesagt hatte, das wäre ein teufelszeug, wo die frauen nackt rumlaufen würden. kurz darauf hin wurde die oper von unbekannten in beyoglu in brand gesteckt.

aber dieses mal würden solche aktionen gar nicht brauchen. die würden opern, künstlerschulen etc. einfach schließen.

alkohl würden die verbieten. frauen würden sie verhüllen, es sein denn, sie sagen, dass sie nichtmusliminnen sind. usw. usw.

23 Nisan und andere Nationalfeste einfach abschaffen. Wie man sieht, sind die Versuche jetzt schon da, die können es gar nicht so lange abwarten.

der erbakan (refah) hatte vor einigen jahren, kurz vor dem verbot refah"s, die vorgängerpartei akp"s, in der öffentlichkeit verlautbart "die scharia würde bald kommen, ob sie blutig kommen würde oder milde, das wäre noch unklar.

viel zu reduktionistisch, ...
 

deine Darlegung der Wahrheit. Du versucht eine unschöne Sache zu kritisieren, aber argumentierst eher wie ein Regierungssprecher. Ich möchte nicht die Intervention des Militär rechtfertigen und selbst darauf hinweisen, dass das der Militär mit seinem Putsch 1980 und seinen Entscheidungen dazu betragen hat, dass heute eine Anti-laizistische Regierung mit ca. 25% der gewählten Stimmten eine absolute Mehrheit in Parlament bekommt. Wieso kritisierst du nicht auch einmal diese Seite der türkischen Demokratie? Wieso kritisierst du nicht dass 45% der Volksstimmen nicht im Parlament vertreten sind? Natürlich möchte ich dir nicht vorschreiben, was du kritisieren oder nicht sollst, und eigentlich deine energische Wut gegen das türkische Militär und gegen die Generäle verstehen, denn du hast deine eigene Perspektive, die sicherlich nur das Ergebnis betrachtet und verärgert darüber ist. Wäre ich ein strenggläubliger AKP-Anhänger bzw. Überzeugter eines Scharia-Staates würde ich wahrscheinlich ähnlich argumentieren? Diese Opferrolle wird ja von türkischen Volk sehr häufig belohnt und die AKP wird höchstwahrscheinlich diese Opferrole nutzen.


Warum glaubst demonstrieren Millionen von Menschen gegen diese Regierung? Sind diese Menschen alle paranoid? Warum glaubst du, hat das Militär, dass große Bedürfnis diese Regierung zu warnen? Ist das Militär auch paranoid?

Die Türkei hat kein wirkliches demokratisches System, aber solange die AKP davon profitiert hat, habt ihr diese Tatsachen nicht weiter problematisiert, denn ihr erster Linie geht es hier nicht um die Demokratie, sondern um viel mehr!!!!!

du kannst dir sicher sein
 

das die jetzige regierung mit der absouluten mehrheit in der tasche wieder zurück kommen wird, an der haltung der militärs wird sich nichts verändern wird.

Frage mich nur was die sich danach wieder einfallen lassen werden.

Die nächsten Wahlen werden eine andere
 

Dimension annehmen! Diesmal wird die zentrale Frage lauten, wollen wir eine laizistische Republik oder lieber etwas anderes. Diesmal werden wir sehen, wie stark die AKP wirklich ist, denn sie hat sich nach der großen Demonstration in Ankara über die Anzahl der versammelten Menschen lustig gemacht. Diesmal werden wir erleben, ob die AKP genügend Menschen mobilisieren kann um ihren Wunsch von einer anderen Staats-Identität zu verwirklichen?! Diesmal werden wir sehen, was für eine Identität die Türkei in Zukunft annehmen möchte. Diesmal werden wir sehen, wie wichtig der Laizismus ist und wie viele Menschen gegen die AKP stimmen werden, genau so wie in Frankreich gegen Le Pen gestimmt haben. Diesmal werden nicht die Parteien gewählt, sondern das System wird gewählt.

Es gab und gibt keine Alternative
 

Ich verstehe, daß Du meine Ansicht für reduktionistisch hälst, da ich hier tatsächlich gern das Ergebnis betrachte, daß Erdogan bislang geschaffen hat und das ist auch letzten Endes das, was wirklich zählt. Nicht für mich, ich lebe noch in Deutschland, aber für die Türkei der letzten paar Jahre.
Daß er einen Mullahstaat errichten wolle, oder er in der heutigen Zeit der NSDAP gleichziehen wolle, ist in Zeiten von Spekulationen für einen EU-Beitritt und dem Druck durch die Beobachtung des Westens schon paranoid - ja.

Ich zweifle übrigens die Neutralität der türkischen Medien stark an. Was vertrieben wird, ist doch für jeden Menschen mit klarem, eigenständig denkenden Menschen Propaganda - warum siehst Du das nicht?
Es werden religiös geprägte Veranstaltungen gezeigt und regelrecht als Feindbild für die Regierung in die Köpfe der Menschen gebrannt und nichts, rein gar nichts wird positiv berichterstattet von der: Hürriyet, Milliyet und Sabah (...), ganz zu Schweigen von den visuellen Medien. Ich gehe mittlerweile gar nicht mehr auf dieses Material ein, weil mein Respekt vor Menschen, die ihre Religion so ausleben möchten, wie sie(!) es für richtig halten, zu sehr respektiere. Dazu zähle ich ausnahmslos jeden! Wer genau das nicht kann, hat faschistoide Gedankengut.
Stattdessen wird von den Medien jegliches Symbol religiöser Zugehörigkeit als Angriff auf den Laizismus, somit dem Kemalismus gedeutet! Atatürk dinsiz miydi???
Emine hanim dinsiz miydi???
Atatürk dini yok mu etmek istedi ülkeden? Atatürk degil miydi TÜrkiye´nin halk icin yapabilecegi en uygun olan hareket Avrupa´ya yaklasmaktir diyen?
Sind denn die Menschen, die Erdogan gewählt haben dumm oder alle religiöse Fanatiker? Ich glaube eher, daß der Grund daran lag, keine bessere Alternative gesehen zu haben und es bislang noch keine gibt. Ich glaube kaum, daß jemand mit sovielen positiven, spürbaren Errungenschaften dieser Partei gerechnet hatte - ich eingeschlossen, weil ich mich von Erdogans Vergangenheit und medialen Skandalen habe ablenken lassen.
Wie sehr das Land unter der politischen Korruption gelitten hat, haben sich in Inflation, Bildungsmangel, Faschismus, Wertlosigkeit des Geldes-&gtArbeitslosigkeit-&gtVerarmung und Depression gut gezeigt.
Sowie ich mir im eigentlichen Sinne wünschte, daß die Türkei auf die EU materiell nicht angewiesen ist, ist das nur Wunschdenken, da wir sie aus gleichem Grund wirklich mehr brauchen, als dem ein oder anderen lieb sein mag.
Noch ein Grund, warum ich Erdogan als einen effektiveren Kandidaten für die Landesführung betrachte liegt eben darin, daß er eines der wichtigsten Defizite des Landes reduziert hat, undzwar das der Wirtschaftslage. Das ist ein A und O, wenn man die Folgen von Armut, wie Faschismus, Bildungsmangel und Depression bekämpfen will, oder irre ich mich?
Nicht nur, daß er dem Geld einen tatsächlichen Wert verschaffen hat, bin ich meiner Meinung, weil ich erkenne, daß kein anderer Politiker in der Historie der Türkei eine derartige Nähe zu einem auch nur ansatzweise reellen Beitritt in die EU geschaffen hat, weil sie alle vor Korruption gesprossen, machtsüchtig waren und am Sessel geklebt haben. Die Annäherung der Türkei durch seine Verhandlungstaktik der EU hat sein Regime eingeleitet und bereitet sie taktisch und reformistisch auf sie vor. Das ist eines, wenn nicht überhaupt das wichtigste Pro-Kriterium, sowohl wirtschaftlich als auch interkulturell.
Ich verstehe nicht, warum diese zwei schier wichtigen Erfolge so derart im Wert verkannt werden, obwohl sie einen zukünftig derart massiven Wert enthalten.
Möchtet Ihr eigentlich, daß die Türkei sich dem Iran nähert, wenn nicht dem Westen? Das will doch keiner von uns?!
Dieses Eingreifen der Milizen, bzw. ein zukünftiger Eingriff dieser, hat dem Bild der Türkei einen immensen Schaden zugefügt, undzwar
-daß sie unfähig ist, demokratische Abläufe zu respektieren.-
Unter zahllosen korrupten und destruktiven Organen, wie dem Militär den Medien und den restlichen Parteien fällt schließlich ein Konstruktives nicht mehr auf. Warum sollte das Militär also nicht die Ergebnisse des AKP-Regimes über den Haufen werfen und schlichtweg in demokratische Regierungsentscheidungen eingreifen?
Tatsächlich ist "das versteckt diktatorisch!


Und das Resultat davon wird sein - und das ist "wirklich ein Disaster für jedermann - daß die EU uns den Rücken zukehren wird - wurde direkt angekündigt.
Ist Euch bzw. Dir "das nicht bewußt, welches Bild das ergibt und was dann eigentlich passieren wird?
Die eklatante Schleife der Korruption und Antidemokratie beginnt dann von vorn!
Das Militär macht, was es will und die Menschen schauen klatschend zu, ohne an die Folgen zu denken, weil sie einer Berichterstattung von profitgeilen und seit Lebzeiten parteiischen Medien verfallen sind, statt auf die Macht wichtigerer Tatsachen zu lenken. Das ist für meine Begriffe als freiheitsliebenden, demokratisch und eigenständig denkenden Idealisten völlig unbegreiflich - entschuldige, ich will, daß die Türkei ihren Weg in wohlhabendere und freiere Verhältnisse einlenkt und nicht in das gleiche Chaos, daß geschichtlich vorangegangen ist, wobei das Militär oft genug eine bahnlenkende Rolle gespielt hat. Und dazu braucht es den ideellen Glauben an Demokratie - dann kommt auch das Geld. Eine Kopftuch tragende First Lady ist in diesem Zusammenhang null und nichtig, genauso wenig wie Pessimismus und Verrat an demokratischen Abläufen.
Es ist -zum ersten Mal- in so kurzer Zeit Schwung in die Wirtschaft gekommen, die Bildungschancen wurden erhöht und bestimmten, ärmeren Schichten der Gesellschaft geht es wesentlich besser. Das zählt!
Ich möchte zu gern die Alternative erkennen, die diesen jetzigen positiven Aufschwung im Volk fortführen könnte.

In Europa ist übrigens das einzig laizistische Land Frankreich und das, weil es mit blutigen Revolten seine Geschichte geschrieben hat - gemerkt erfolgreich.
Soweit darf es in der Türkei nicht (wieder) kommen. Es reicht langsam.

Und jetzt mach mich rot. :)

*Keine-Kopftuch-Damia* :)

Da sind wir wieder einer Meinung
 

Dann klärt sich die ewige Frage, was das Volk tatsächlich will und kann entscheiden.
Dann endet auch der Streit vorläufig.

Haklisin
 

Gecen yüzyilda yobazlar, bu gavurun isidir, bu gavurun icadidir, diye osmanlinin modernlesmesini önlemisdi.
Bati kitablari basarken, osmanlida kitablar hala elle yaziliyordu.
Nedenide yobazlarin gavur icadina olan alerjisinden dolayi ! :-))

Birde birkac yüzyil öncesi Ahmet Celebi diye bir ustamiz vardi.
Hani Istanbuun bir akasindan öbür yakasina, yani avrupa tarafindan asya tarafina ucan üstadimiz.
Adami tesvik edecekleri yerine seytanin isiyle ugrasiyor diye zindana attirmislardi yobaz dürzüler !

Simdiki yobaz dümbüklerde dindarlikdan cok dincilikle ugrasiyorlar.
allahi peygamberi agizlarina sakiz etmisler, allah peygamber duyunca beyinleri duran düsünce özürlü cahil cühelayi dolandiran modern yobazlar.
Hani avrupadan 20-30 milyar euro dolandiran modern sahtekarlari diyorum.
Hani her firsatda batiya ve hiristiyanlara hakaret küfür edenler, daha sonrada batiya hiristiyanlara nasil yaltaklanacagiz diye oturduklari yerde dört takla atan modern yobazlar.
Hani 3 cocukdan sonra okuyacagim ben diye Türkiyeyi sevmedikleri batiya hiristiyanlara AIHMe sikayet eden modern yobazlar :-)

Hani inanclarinin kitabini hayatlarinda hic anladiklari dilde okuma zahmetini göstermeyen ve 3-5 dinci sahtekarin pesine efendimiz diye düsen cahil cühela toplulugu.
Meselami !? :-))
Hani Cumhuriyet düsmanligi ve vatandasi devlete kiskirtdigi icin Türkiyeden kacmak zorunda kalan fetosun tayfasi.
Yada motorcu adnan, baska bir ismiyle adnan hoca, baska bir ismiyle harun yahya, baska isimleride vrardi herhalde.
Kendisi daha cok motorlariyla meshur oldu.
Hani müridlerine, yani bayanlara bakirelikleri bozulmasin diye anal münasebeti tavsiye eden dürzü varya o.
Yada gözüne kesdirdigine kendi basina nikah kiyan irzdüsmani azmendi seyhi ! :-))

ali kalkanci godosu.
ve daha niceleri.
Birde peygamber diye tapdiklari bir kadin varidi.
Kendisine altin taki aldiran, gözüne kesdirdigi erkek müridine, gökde bizim nikahimiz kiyildi, senin haberin yokmu, gel yatalim diye müridlerini yataga atan azgin kadin peygamber ! :-))

Sen yeterki modern yobaz ara.
Türkiyede yok yok ! :-))

Devrim degil o !
 

Yesil devrim demissin, yanlisin var !

Devrim nedir bilirmisin sen !
Devrim atatürkün yaptigina denilir.
Bu capulcularin yaptigina dinci sahtekarlik denilir.
Bu ückagitcilar cahil cühelaya kendilerini dindar gibi gösterir ve o cahil cühelanin elinde avcundakilerini cebine atar.
Bunun devrimle uzakdan yakindan alaksi olmaz.

Dün A dediklerine bugün Z der bu dinci dürzüler.
Herbiri haramzadedir.
Bunlar belgelerle ispatlandi.
Mesela tayyip, servetini oglumun sünnetiydi dügünüydü diye acikliyor.
Cahil cühela inanir, cünki cikarcilar.
Devletin parasiyla alinan bir torba erzak yardimi icin satmayacagi deger yokdur bu cahil cühela takiminin.
Hic sormazlar müslümanlarin düsmani bir ülkede tayyip neden cocuklarini okutuyor diye.

Dün söylediklerinin arkasinda duramayan bu serefsizlerden devrimci felan olmaz.

Dün seriat diye aniriyorladi, simdi ise laikligin Cumhuriyetin bekcisiyiz diye artistlik yapiyorlar :-)
Dün Atatürkün huzurunde sap gibi durmanin ne alemi var diyorlardi, simdi kendileri Atatürkün huzurunda sap gibi duruyorlar ! :-))

Bak askerden muhtirayi alinca nasil sesi cikmiyor ! :-))
Hani kasimpasaliydi !? :-))
Ciftciye, ananida al git, yesil holdinglere parasini kaptiran vatandasa sahtekar diyerek, ölmüs askerin anasina, askerlik yan yatma yeri degildir, diyerek kasimpasali ayaklari yapmasi kolaydir ! :-))
Ama gercek lider olsaydi simdi cikar askerin muhtirasina karsi cevap verirdi.
Ne yapti.
Sokak köpekleri gibi kuyrugunu bacaklarinin arasina kistirdi !
Neden !?
Cünki suc üstü yakalandi ! ;-)

Kisacasi, bunlar deverimin D`sinin yanina bile ugrayamazlar.
Bunlarin yaptigi ancak cakallikdir, dincilikdir !
Dindar degil, dincilik !
Bunlar müslümansa bende peygamberim ! :-))