Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

29.06.2006 12:13

klar, du musst es ja wissen!
 
Allein die Tatsache, dass du etwas von einem "besseren" Moslem schreibst, zeigt mir, dass du keine Ahnung hast!

Es gibt keinen guten oder schlechten Moslem!
Es gibt nur gute oder schlechte Menschen!!!

29.06.2006 12:46

erstunlich, dass die leute vergessen
 
das der Koran sozusagen aus "notiz"-Zetteln bestand die dann in einem wirrwar zusammen gesetzt worden ist, so dass einige Pasagen völlig aus dem Zusammenhang gerissen worden sind!

29.06.2006 12:53

na und?
 
wir türken haben ebenfalls den ruf frauenfeindlich zu sein; was selbstverständlich überhaupt nicht wahr ist. unsere freundlichkeit ging sogar so weit, dass wir ein weltreich daran zerstörten.

der islam hatte, wenn auch nur zeitweise, jegliche art der unterdrückung abgeschafft. das es heute immer noch frauenfeindlichkeit, sklaverei, rassismus usw. gibt, liegt in der natur des menschen. alles was bei drei nicht auf dem baum ist wird nunmal ausgebeutet.

fazit: ich plädiere für mehr frauenrechte; also türken an die weltmacht!

29.06.2006 12:59

ja, es mangelt an Umsetzung aber
 
auch an Übersetzung!

Der Koran wurde nicht wortgetreu übersetzt, zumal das auch nicht so ohne weiteres möglich ist, da einige der Wörter mehrere Bedeutungen haben.

kerio 29.06.2006 13:08

nenn doch mal die stelle die
 
ausschlaggebend war.

29.06.2006 13:10

interessante Bemerkung!
 
Nur allein den Koran gelesen zuhaben, ist in meinen Augen keine Rechtfertigung dafür sich soweit aufzuspielen und im besonderen nicht davon auszugehen, dass du scheinbar hier die einzige bist die den Koran gelesen hat!

Außerdem sollte man das Wort Moslem nicht mit dem Wort Mensch verwechseln, zumindest nicht in jenem Satz den du geschrieben hast.

Du beteuerst den Koran gelesen zu haben, dann verrate uns doch bitte in welcher Sprache du es gelesen hast? Und im besonderen würde ich es mich interessieren, falls es eine Übersetzung gewesen ist, von wem es übersetzt wurde?

Selbst die Araber können den Koran nicht zu 100% auslegen, obwohl er in ihrer Sprache geschrieben wurde!

29.06.2006 13:30

wirklich??? o.T.
 
ohne Text

29.06.2006 13:37

wirklich??? o.T.
 
ohne Text

29.06.2006 14:33

so so
 
kannst du die stellen, welche frauenfeinlich sein sollen, bitte mal zitieren?!

du weisst soviel vom ISLAM, wie ein fisch vom leben auf dem lande!!!

29.06.2006 14:35

belege deine these! o.T.
 
ohne Text

29.06.2006 14:36

und, deine meinung hierzu? o.T.
 
ohne Text

29.06.2006 14:41

lügen haben kurze beine
 
"Und habt ihr damit gerechnet, dass Wir euch überflüssigerweise geschaffen haben, und dass ihr nicht zu Uns zurückkehrt?" (Suratu-l-Muminun 23:115)

Ein Mensch, der mit Hilfe seines Gewissens denkt, wird über den Sinn seines Lebens nachdenken und im Laufe seiner Suche nach der Antwort sich natürlicherweise dem Koran, Allahs Offenbarung, zuwenden. Wenn jemand beabsichtigt, den Koran zu lesen, ist es von größter Wichtigkeit, dass sein Gewissen offen bleibt und dass er jeden Vers mit großer Aufrichtigkeit liest, mit der Absicht, das Gelesene anzuwenden und danach zu leben...

29.06.2006 14:46

sei aufrichtig
 
Der Koran ist ein Buch, das den Menschen als Führung zum Weg der Wahrheit offenbart wurde, und in diesem Buch gebietet Gott den Menschen, eine gute, moralische Lebensweise anzunehmen. Diese Moral gründet sich auf Tugenden wie Liebe, Mitleid, Toleranz und Barmherzigkeit. Das Wort "Islam" ist von dem arabischen Wort für "Frieden" abgeleitet. Der Islam ist eine Religion, die der Menschheit mit dem Ziel geoffenbart wurde, ein Leben des Friedens zu ermöglichen, in dem die unendliche Barmherzigkeit und Gnade Gottes auf der Welt zum Ausdruck kommen können. Allah ruft alle Menschen zu dieser islamischen Ethik auf, durch welche Barmherzigkeit, Gnade, Frieden und Toleranz auf der ganzen Erde erfahren werden können. In einem Vers der 2. Sure des Korans spricht Allah die Gläubigen in folgender Weise an:

"O ihr, die ihr glaubt! Tretet allesamt in den Zustand der Befriedung (Islam) ein und folgt nicht den Fußstapfen des Satans; er ist euch zweifellos ein offenbarer Feind." (Sure 2:208 – al-Baqara)

Wie der Vers klar macht, kann Sicherheit nur durch "Eintritt in den Zustand des Islam" gewährleistet werden, d.h., indem man entsprechend den Werten des Koran lebt. Ein Muslim der die Werte des Koran in seinem Leben verwirklicht, fühlt sich dafür verantwortlich, alle Menschen, egal ob Muslime oder Nicht-Muslime, freundlich und gerecht zu behandeln, die Bedürftigen und Unschuldigen zu schützen und die "Verbreitung von Unheil" zu verhindern. Unheil beinhaltet alle Formen der Anarchie und des Terrors, welche Sicherheit, Wohlsein und Frieden zerstören. Wie in einem Vers erklärt:

"Gewiss liebt Allah die Unheilstifter nicht." (Sure 28:77 – al-Qasas)

Einen Menschen grundlos zu töten ist eines der offensichtlichsten Beispiele des Unheils. Allah verweist im Koran auf ein Gebot, das Er zuvor den Juden im Alten Testament auferlegt hatte:

"... dass dem, der einen Menschen tötet, ohne dass dieser einen Mord begangen oder Korruption im Lande gestiftet hat, es angerechnet werden soll , als hätte er die ganze Menschheit getötet. Und dem, der ein Leben erhält, soll es angerechnet werden, als hätte er die ganze Menschheit am Leben erhalten..." (Sure 5:32 – al-Maida)

Wie der Vers darlegt, begeht ein Mensch, der selbst nur einen einzigen Mitmenschen tötet, es sei denn in Vergeltung für einen begangenen Mord oder Korruption im Lande, ein Verbrechen, das dem gleichkommt, als hätte er die gesamte Menschheit getötet.
In Anbetracht dessen wird es offenbar, welch eine große Sünde die Morde, Massaker und Anschläge sind, die von Terroristen ausgeführt werden, einschließlich der, die als "Selbstmordanschläge" bekannt sind. Allah teilt uns im folgenden Vers mit, wie diese grausame Form des Terrorismus im Jenseits bestraft wird:

"Die Anklage richtet sich nur gegen die, welche den Menschen Unrecht tun und Ausschreitungen auf der Erde begehen, zu denen sie kein Recht haben. Ihnen wird eine schmerzliche Strafe zuteil." (Sure 42:42 - asch-Schura)


also du möchtegern-engel, sei aufrichtig dir selbst und uns gegenüber...

29.06.2006 16:17

eline saglik! o.T.
 
ohne Text

lala1 29.06.2006 16:20

anstatt hier zu gurken würde ich den
 
Koran wirklich mal zur Brust nehmen, jedoch wirst Du damit ein Leben lang beschäftigt sein, denn:

1- aus sprachlichen Gründen müsstest Du mal klassisch Arabisch lernen, undzwar den ägyptischen Dialekt

2-Koran wird nie gelesen, sondern rezitiert- daher kommen solche Unwissenheiten und Vorurteile, wie die von Dir.

3- Der Islam ist Propagandawaffe, sondern eine Lebenseinstellung, die auf ethische, moralische und gesellschaftliche Normen beruht.
Allein diese Tatsache beweist, dass eine Gesellschaft zu funktionieren hat und hierfür bedarf es auch an Frauen logischerweise ;).

Die die negative Töne von sich lassen, sind i.d.R. einflussreiche Personen einer bestimmten Gruppe (egal welche), die die Religion als Vehikel zum eigenen Vorteil ausnutzen.
Wenn die Gesellschaft so denkt, dann sei kein Opfer Deiner Schwäche, sondern recherchiere, was der Koran wirklich besagt.
das ist nur eine Empfehlung - kein Angriff- keine Besserwisserei etc.

LG

lala1 29.06.2006 16:30

Nachtrag
 
unter Pkt.3 meine ich selbstverständlich KEINE Propagandawaffe :)

peren 29.06.2006 18:46

Kanit bekleyenlere Kurandan kanitlar
 
Islami Ögretide Kadinin Yeri :

Tarihimizi irdeledigimizde kadinin toplumdaki yeri tüm gecmisimizi yok saymamizi utanarak kabul ettirecek kadar igrenc bir hal almistir.
Ülkemiz örneklendirmeleri ile baktigimizda Türk, Kürt, Laz, Cerkez ve bircok kesime mensup kadinlarin, Osmanli döneminden itibaren feodal yapinin boyundurlugu altinda kalarak, kendi haklarini tayin etme statüsüne ulasma sürecinde erkeklerin ezici politikalari ile karsilasarak / engellenerek bircok olumsuzluga maruz birakildiklari kuskusuz bir gercektir. Tarihte yasanan bu gerceklik günümüzde etkisini devam ettirmekte, tarihini tüm pislikleriyle savunmaya utanmayan kesimlerce de normal karsilanan uygulama olarak görülerek ""kadinin varliginin erkegi memnun etmekten öteye giden bir sebep olmadigi"" savunulmaktadir.
Kadina yöneltilen mide bulandirici bu uygulamalar, düsünceler dini akimlarin ve sayesinde varolan yobaz kesimlerin kendi cikarlari dogrultusundaki fikirleri ile; inanislara, siyasi durumlara da yansitilmistir.
Bir kac örnek:
Müslümanlarin kutsal kitaplari olarak kabul ettigi Kuran-Kerim"e göre ; Bir erkek dört kadinla evlenebilir,kadinin mirastaki payi erkegin yarisi ile orantilidir. Erkek kadinin yöneticisidir, erkek isterse karisini dövebilir…
Kuran-i Kerimde de gördügümüz gibi; kadin, maddi ve manevi haklari elinden alinarak ikinci plana atilmis, esine onu dövme hakki verilerek onursal anlamda zedelenmis, benligince rencide edilmis ve ezilmeye mahrum birakilmistir.
Kadini sosyal yasamindan soyutlastirmayi öngören ögretiden salt tek bir örnek olan bu hadis, anlayisinda, erkekleri ayni yönde engellemeye gerek duymayarak esitsiz bir düzeni varetmeye calismaktadir. Örnek ( Kanit ) ; Buhari Kitabu"n-nikah, Bap 118/ Muslim, Kitabu"l-Salat, 134-140 Kadinlar icin evin avlusunda yapilan ibadet, camide yapilandan daha degerlidir, evin odasinda yapilan ibadet, evin avlusunda yapilandan daha hayirlidir, hele evin cunbasinda yapilan ibadet, her seyden daha hayirlidir.
Farkli bir hadiste kadinin, esinin tüm isteklerini yerine getirmeye mecbur kilinmasinin savungusuyla karsilasiyoruz; Örnek ( Kanit ) ; 3269 - Ebu Hüreyre (radiyallahu anh) anlatiyor: "Resulullah (aleyhissalâtu vesselâm) buyurdular ki: "Nefsim kudret elinde olan Zât-i Zülcelâl"e yemin ederim, bir erkek hanimini yataga davet ettiginde kadin imtina edip gelmezse, kocasi ondan râzi oluncaya kadar semada olan (melekler) ona gazab ederler.""
Diger bir hadis ise bir öncekini kanitlarcasina, farksiz bir sekliyle ""erkek beynini yikamaya"" devam ediyor; Örnek ( Kanit ) ; Erkek, kadinini yatagina cagirir, kadin da gelmeye yanasmaz, erkek öfkelenmis olarak sabahlarsa, melekler sabaha kadar -bir rivayette yataga gelinceye kadar- kadina lânet okurlar."" Buhari, es- Sahih, Kitabu Bed’il’halk/7; Tecrid,1337 Müslim, es-Sahih, Kitabu’n-Nikah/120-122-1436 Ebu Davud, Sünen, Kitabu’n-Nikah/42-2141
Kadinlar üzerinde erkeklerin bircok hakkinin oldugunu savunan islam, bu üstünlügün büyük bir kismini gerek olmayan, igrenc sunuslar bünyesinde saglamis ve sonunda erkeklere eslerini ""dövme"" hakkini da vermistir. Insandisi, onur zedeleyici bu hakki islam dininin ayetleri ile örneklendirelim ; Örnek ( Kanit ) ; Nisa Suresi, 34 ayet, Diyanet cevirisi : ""Allah"in kimini kimine üstün kilmasindan ötürü ve erkeklerin, mallarindan sarf etmelerinden dolayi, erkekler kadinlar üzerine hakimdirler. Iyi kadinlar, gönülden boyun egenler ve Allah"in korunmasini emrettigini, kocasinin bulunmadigi zaman da koruyanlardir. Serkeslik etmelerinden süphelendiginiz kadinlara ögüt verin, yataklarinda onlari yalniz birakin, nihayet DÖVÜN.
Kadinin ezilen olmasi gerektiginin yönünde savungular Muhammed"in esi Aise tarafindan da kabul görmekte... Örnek ( Kanit ) ; Hz. Aise radiyallahu anha anlatiyor: "Resulullah aleyhissalatu vesselam buyurdular ki: "Eger bir kimsenin bir baskasina secde etmesini emretseydim, kadina, kocasina secde etmesini emrederdim.
Islamin bircok ayetinde erkeklerin kadinlara göre zeka yönünden ileri, hak bakimindan üstün olduklari vurgulanmaktadir. Bu ayetlerden birisini örnek verme baglaminda sunuyoruz; Örnek ( Kanit ) ; Bakara Suresi, Ayet : 228 : 1-Erkegin akilca üstünlügü vardir. 2-Diyette ( kurtulmalikta ) üstünlügü vardir. 3-Erkek, kadinin üzerine evlenebilir.Dilerse karisinin, karilarinin üzerine de cariye alabilir.Kadin icin, kocasinin üzerine evlenmek gibi bir hak yoktur. 4- Mirasta erkegin payi daha coktur. 5- Erkek kadini bosayabilir. Kadin, erkegi bosayamaz. Erkek kadini bosadiktan sonra da süresi icinde dönüs yapabilir, kadinin bu yönde hakki yoktur. 6- Erkegin ganimetten payi kadininkinden coktur.
Kadinin cennete girebilme hakkinin artmasini saglayan en önemli nokta , erkegin esinden razi olmasi yönünde... Örnek ( Kanit ) ; 3268- Ümmü Seleme ( radiyallahu anha ) anlatiyor: "" Resulullah ( aleyhissalatu vesselam ) buyurdular ki : "" Hangi kadin, kocasi kendisinden razi olarak vefat ederse, cennete gider. "" Tirmizi, Rada 10, ( 1161 ) . Bu hadise göre kadin cennete gitme hakkini bu baglamda kazanabiliyor. Yani kadinin öldükten sonra varolacagi yeri bile esleri belirliyor. Nedense ayni uygulamaya esinden memnun olan kadinin memnuniyeti üzerine cennete gönderilen erkek örneklendirilmesiyle rastlamiyoruz !
Bu hadiste ise, kadinin cennette yer alabilmesi icin esinin emirlerine boyun egmesi, onu memnun edebilmek icin haksiz dahi olsa isteklerini yerine getirmesinin gerektiginden bahsediliyor; Örnek ( Kanit ) ; Size Cennetlik kadinlari tanitayim mi? Onlar bir hata ettikleri veya kocalari tarafindan bir haksizliga ugratildiklari zaman kocalarina karsi söyle diyebilen kadinlardir: "Seni hosnut etmedikce uyumayacagim!" El - Metalibül-Aliyetü Hn. 1577
Iste bu ""gerekenleri"" varetmedikleri süre icerisinde de kadinlar, dini bakis acisiyla lanetlenen birer canli haline getiriliyor; Örnek ( Kanit ) ; Allah erteleyen kadina lanet etsin! Erteleyen kadinlar, kocalari tarafindan arzulanan fakat uyuyuncaya kadar onlari bekletip oyalayanlardir! ( M. Zevaid 4/281, El-Metlibül Aliyetü 2/26-7 )
Kadinlari bu uygulamalariyla sömürmeye calisan, cinsellik basta tüm isteklerini yerine getirmeleri icin emirlerini siralayan kesimler baglaminda kadin, bircok ögretilerinde insan olarak bile sifatlandirilmiyor, aksine onlarin erkeklerin varligi sebebiyle yaratildiklarini savunuluyor ve tüm yasam süresince kadinlarin en asagi, en zararli olduklarini kabul ediyorlar; Örnek ( Kanit ) ; 3282- Üsame Ibnu Zeyd (radiyallahu anhüma) anlatiyor: "Resulullah aleyhissalatu vesselam buyurdular ki: "Erkeklere kendimden sonra kadinlardan daha zararli bir fitne birakmadim." Buhari, Nikah 17; Müslim, Zikr 97, (2740); Tirmizi, Edeb 31, (2781).
Islami anlayisin kadini farkli ( eksik ) bir varlik olarak kabul ederek onlari ikinci sinif gören yönlerinin birkac kaniti ; Kadinlarin istedikleri tarzda giyinme özgürlügünün varolmamasi, hatta cogu islami ülkede erkeklerin uygulamaya aldigi karar ile siyah carsaflar giymelerinin mecbur hale getirilmesi, erkekler ile ayni ortamda bulunarak sohbet icerisinde söz söyleme, katilim gösterme saglama haklarinin engellenisi, meslek sahibi olmalarinin,tasit ( araba ) kullanmalarinin, eslerinden izin almadan seyahat etmelerinin yasaklanmasi !
Tarihte ve günümüzde ikinci sinif uygulamalara maruz kalan kadinlarin, bu ezilmisligi yasama sebeplerinin basinda din gelmektedir. Bircok kesimin, inanclarinin etkisinde kalarak bunu savunmaktan cekinmeleri, insan sevgisinden öte gördükleri deger yargilari ve tabusuz anlayis ile bagdasmamis olmalarindan dolayi kadinlar bütünüyle hak edinememis, erkekler ile esit dereceye ""yükselememis"" durumdalardir.
Dini inanislarin öngörüleri dahilindeki kadina siddet, kadini hiclestirme, onu cinsiyetinden ötürü yargilama ve cezalandirma gibi sacmaliklari savunan zihniyetlerin yoklugu dilegiyle...

roman 29.06.2006 19:24

o.T.
 
Merhaba Peren,

Bu konuları sen çok önceleri sürekli açıklamaya çalıştın.

Emin ol o dönemler ben Kuranı bu kadar detaylı araştırmamıştım.

Ve Kuranı tüm diğer dinler gibi oturup araştırdım ve sana hak verdim.

Bu sayfalarda sanal Melek rumuzlu arkadaşın bir kadın olarak sunduğu kadın haklarının yetersizliği eleştisine karşı Kuranı eminim ki okumamış şahıslardan, hem Demokrasi kültürüne ve olgunluğuna yakışmayan, hem de erkek egemenliğinin sırıtık bıçkınlığının dayanılmaz tatlı hafifliğinden oluşan saldırgan, acımasız yüzleri ortaya çıkıverdi.

Kuranda o kadar çok değişik ayetlerde Kadın aşağılanmakta ki, buna bir günde cevap vermek oldukça zor, din ulemaları açısındanda bu böyle

114 tane sure bulunmakta ve toplam sayfa tutarıda 576 sayfa.

Ben bu erkeksi şahıslara yalnızca şunu sormak istiyorum, Kuranda bulunduğunu savundukları Kadın haklarının neler olduğunu bir yazsınlar.

Selamlar sana Peren...

30.06.2006 08:39

CyberAngel ist scheinbar ein ER! o.T.
 
ohne Text

30.06.2006 08:45

es heißt : KORAN!!! o.T.
 
ohne Text

30.06.2006 08:46

wenn du schon Deutsch schreibst... o.T.
 
ohne Text

peren 30.06.2006 08:55

Weitere Beweise
 
Selam güzel arkadasim,

yazdiklarin icin cok tesekkür etmek istiyorum. Evet gecmiste bilhassa bu konu ile ilgili cok seyler yazdim, cok tartismalara girdim, maalesef artik o vakte sahip degilim. Mümkün olsa benim sahsi arastirmalarim el verdigi kadar burdaki "hakli olarak" kanit arayan, soru isaretlerine cevap arayan arkadaslari bilgilendirmek isterim, fakat vaktim kisitli. Eski yazilarim ve bazi arkadaslarla maillerim bilgisayarda kayitli oldugu icin bunlari aktarabiliyorum ancak.
Bir önceki makale oldukca uzun kacmis, ben buraya kisaca tekrar Kurandan 3 örnek daha vermek istiyorum ilgilenenler icin ve su soruyu "Islam kadina hak taniyor" diyenlere yöneltmek istiyorum:
Bu dini yayan kisi, Muhammet Mustafanin 11 ila 13 (henüz bu kesin belirlenememis) arasi karisi varmis. Eslerinin yaslari 6 (ve ya 9 Hz. Aiseden bahsediyorum, kesin evlilik yasi kolay belirlenemiyor) ile 50 arasinda degisiyormus. Kendi evlatliginin karisi ile evlenmistir ve evlenebilmesi icin Kuranda özel bir ayet yer almistir (inanmayanlar acip okuyabilir, Hz. Zeynepten bahsediyorum, Ayet söyle: "Ey Muhammed! Allah"in nimet verdigi ve senin de nimetlendirdigin kimseye, "Esini birakma, Allah"tan sakin diyor, Allah"in açiga vuracagi seyi içinde sakliyordun. Oysa Allah"tan sakinman daha dogruydu. Sonunda Zeyd esiyle ilgisini kestiginde onu seninle evlendirdik ki, evlatliklari esiyle ilgisini kestiginde onlarla evlenmek konusunda müminlere bir sorumluluk olmadigi bilinsin." (Ahzab 37)). Görüyorsunuz Allah bizzat Muhammetin ve bütün müminlerin uckuruyla ilgileniyor ve bunun gibi bir sürü ayet indiriyor. Bu ayet sayesinde Muhammet evlatligi Zeydin esi Zeyneple evleniyor. Ama asil amac Allahin! istegini yerine getirmek, Muhammet istediginden degil. Görüyorsunuz iste bilim yüzyilinda, insanlarin din yüzünden kardeslerini kesip bictigi bir zamanda inanilan kitap aslinda müminlerin uckur problemi ile ilgileniyor. Evlatliginin karisina göz koyan bir Peygamber ve ümmeti bu polemikten nasil kurtulur onu misyon edinmis gibi. Bu nasil bir ahlak nasil bir ethik düsüncesidir. Biraz düsünün!
Ama sulh, ama baris, ama kardeslik ama esitlik ararsan Kurana bir bütün halinde bakildiginda bulunmasi güc..
Hz. Aise ile evlendiginde 57 yasinda oldugu söyleniyor ve Hz. Ayse (en az) 11 karisindan biridir. Hadi diyelim bir coklarinin dedigi gibi o zamanlar erkek azdi, kadinlari korumak icin evlendi, Hz Aise torunu yasinda genc bakir bir kiz, O"nu acaba neden evlatlik edinmemistir? 11 tane ese sahip olan bir Peygamberin yaydigi din ne kadar kadin hakki savunur? Acip kurani okuyun.
Ha bu arada "Kuran öyle pat diye anlasilmaz" diyen arkadaslarda hakli. Kurani anlamak icin 80 maddelik bir yasa olusturulmustur.
Simdi de Kuran’ın anlasılabilmesi icin İslam alimleri tarafından öne sürülen o 80 kosulun en önemlilerinden bir kacını sunalım :

1. Bir ayetin Muhammed’e, Mekke’de iken mi, yoksa Medine’de iken mi geldigini,
2. Bir ayetin gece mi, yoksa gündüz mü indigini,
3. Ayetin yolcu iken mi, yoksa evde iken mi geldigini,
4. Yine bir ayetin yerde iken mi, yoksa gökte iken mi indigini,
5. Ayetin, yazın mı, yoksa kısın mı indigini,
6. Muhammed yatakta iken mi, yoksa yatak dısında iken mi ona indigini,
7. Kuran’da Araplardan hangi kabilenin lehcesinin kullanıldıgını,
8. Aynı konuda birbirleri ile celişen ayetlerden hangisinin önce ( Mensuh ), hangisinin de sonra ( Nasih ) geldigini (evet yanlis okumadiniz, Kuranda bir birleri ile celisen ayetler vardir),
9. Sebeb-i nüzul denilen, ayetlerin sebep-sonuc iliskilerinin bilinmesi,
10. Vücuh ( cokanlamlılık ) ve nezair’i (esanlamlılık),
11. İlk ve son inen ayetleri,
12. Kuran’da kullanılan mecaz, tesbih, nahiv-sarf kaideleri (gramer), Arap Lügatı, Arap Edebiyatı, muhkem ve mütesabih ayetleri, insicam denilen sure ve ayetler arasındaki münasebet/uygunluk vb. seyleri bilmesi gerekiyor.

Dedigim gibi 80 tane, Kurani okuyup anladim diyebilmeyi resmen imkansiz kilan maddeler bunlar. Bu maddelere göre su an yeryüzünde Kurani "okudum anladim" diyen bir Allah"in kulu yoktur.
Secim sizin arkadaslar. Ben yinede bir okuyun derim. Hic bilmemekden iyidir.
Simdi bahsettigim o 3 ayet:
1. NISA 34
Allah"ın insanlardan bir kısmını diğerlerine üstün kılması sebebiyle ve mallarından harcama yaptıkları için erkekler kadınların yöneticisi ve koruyucusudur. Onun için sâliha kadınlar itaatkârdır. Allah"ın kendilerini korumasına karşılık gizliyi (kimse görmese de namuslarını) koruyucudurlar. Baş kaldırmasından endişe ettiğiniz kadınlara öğüt verin, onları yataklarda yalnız bırakın ve (bunlarla yola gelmezlerse) dövün. Eğer size itaat ederlerse artık onların aleyhine başka bir yol aramayın; çünkü Allah yücedir, büyüktür.(Nisa/34)

2. BAKARA 228
"Erkeklerin kadınlar üzerindeki hakları gibi, kadınların da erkekler üzerinda belli hakları vardır.Ancak erkekler, kadınlara göre bir derece üstünlüğe sahiptirler." (Bakara/228)

3. NISA 3
Eğer (kendileriyle evlendiğiniz takdir de) yetimlerin haklarına riayet edememekten korkarsanız beğendiğiniz (veya size helâl olan) kadınlardan ikişer, üçer, dörder alın. Haksızlık yapmaktan korkarsanız bir tane alın; yahut da sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için en uygun olanıdır.(Nisa/3)

Arayanlar daha fazlasinida bulacaklardir.
Saygilarla

30.06.2006 09:06

siehe: www.islamicity.com o.T.
 
ohne Text

30.06.2006 09:11

no english: www.islam.de o.T.
 
ohne Text

kerio 30.06.2006 09:37

the muallime irad buyurdu
 
birincisi islami kaynaklardan cimbizlayarak bir iki hadis rivayet edip genele yönelik yorum yapmak sizin gibi möchtegern the muallimciklerin en büyük özellikleridir. amac dogru yahut hakikati arayip bulmak degil amac camur atmak. bu karaktersiz bir yapiya sahip olan kisiliksiz dinsizciklerin tek metodur.

Kullanilan kaynaklarin dahi mechullügünün yaninda degerlendirmesi ve yorumu da yorumu yapan muallimcigin tek basit ve zavalli hevasina ulasmak icin saptirmaktan baska bir amac tasimaz. Muallimcikler böylelikle kendi eksik düsünce yapilarinin bir gercege dayandigini bilgi ile bu düsünceyi insa ettiklerini düsünürler. Böyle yaptiklarina inanirlar. Lakin hakikhat farklidir. Netekim bizim kaynaklarda Allah’in ve onun peygamberinin var olduguda yazar fakat muallimcik bunu inkar eder.

Sözde ilerlemis toplumlarin kadina daha cok önem verdiklerini bir erkegin dört kadin ile evlenmesinin yasaklanmasinin bir basari olarak nitelemeri yine bu basit düsüncenin görsel özelliklerinin pek kisitli oldugunun göstergesidir. Halbuki playboyun kurucusu misal kendinden 20-30 yas kücük genc kizlarla poz vermesi ve bircok seyler yapmasi kimseyi rahatsiz etmez. Kimse kadinin zelillestiginden bahsetmez. Tam tersine bu medeniyetin cagdasligin ilerlemisligin bir göstergesi bir simgesidir. Ilerleyebilmek icin kadin soyunmus olmasi lazim. Ve bu sacmaligi muallimciklerde savunmakta.

Buna örnekler bati toplumunda coktur. Kadin soyundukca deger kazanan bir toplumda kadina netür bir deger verildigini nasilda bariz bir sekilde görebiliyoruz. Soyunmazsa bir kadin hic bir ehemmiyeti önemi yoktur bu toplumda. Sözde toplumun önünde olan kadinlara bakin. Playboyda poz vermis ise piyasa degeri birden firlar. Aksi takdirda kadinin degeri yoktur. Simdiki zamanda degerin artabilmesi icin kadin estetikcilerin ellerinde deneyim tahtalari haline dönmüslerdir. Ve kendisini artik degersiz bulan kadinlar cünkü esleri daha genc ve güzel kadinlar bulup onlarla bosaniyorlar piyasa buna müsait, edeb ahlak anlayisi cünkü sifir, kenia da parasizliktan dolayi muhtac olan erkeklerde kendi huzurunu bulmaya calisiyor. Ve bu kadin calismasinin yaninda kocasinin her bir isini de yapiyor.

Dogu blok ülkelerine bakin. Bati medeniyeti kadinlarin haklarini gözettigi icin nasil oradan kadinlari zelillikten, fakirlikten, asagilanmaktan, kocasinin kölesi olmaktan kurtarmak icin kendi memleketlerine getirtiyor. Bunlarin hepsini kadina ve hürriyetine olan özel ilgi ve sevgisinden dolayi yapiyor.

Kurandaki dövme olaylarini müslümanlar defalarca anlatmistir. Pratikte nasilligini defalarca tarif etmistir. Miras konusunda olsun evde calisan ve para kazanan erkegin durumunu izahatta olsun tonlarca kitap yazilmistir buna ragmen muallimcik peren kendi aklini kullanarak copy paste ile akilsizliginin üstünlügünü isbat etmekten geriye kalmama cabasinda habire. Sebebi acik ve ortada bunlar seni asan mevzuular. Cünkü adalet ölcün kisit bunlari kavriyamamissin. Esit degerin ne oldugunu sezememissin. Siraladigin ayetleri bile anlamadigini düz anlama ile konjünktürünü bilmeden kendi aklina yada caldiginin baskasinin aklina birseyler cikarman abesle istigalden baska birsey degildir.

Insanlarin cagdas veyahutda cagdassizligi DIN ile alakali degil. Hicbir zaman da öyle olmamistir. Öyle olsaydi orta cagda endülüs diye birsey olmamaliydi. Felsefeyi insa eden bir müslüman ilim camiasi olamazdi. Bu sadece at gözlüklü bakislarin ortaya sunduklari seylerdir.

peren 30.06.2006 09:55

Neden Perenden bu kadar korktun?
 
arkadasim yazilarini "genel" bir kod altinda da yazabilirdin. Fark edemedigin bir sey var, Peren üzerine tartismiyoruz, konumuz kadinin esitligi ve islamiyet. Ve yine Playboy üzerine ve ya hangi toplulugun hangi dinin kadini ne kadar ezdigi üzerinede tartismiyoruz. Mukayese blümüne henüz girmemistim :-)) Kadin soyunmadan insan niteligine gecmez düsüncesinide tartismiyoruz. Tartistigimiz yegane konu islamda kadin hakkidir. Bu sekilde konuyu sapitip kendine farkli siperler ararsan gercek konu hic bir zaman tartisilamaz.
Dolayisiyla benim kisiligimden cok konuyu tartismaya davet ediyorum seni. Kücümsedigin bir kac ayet Kuran dan dir arkadasim. Bu ayetleri ve digerlerini tartisalim. Bu da yetmiyorsa Muhammetin yasayis sekli, karilari, hadisi serifleri üzerine tartisalim. Playboy beni asar, kadinin soyunmadan bir yerlere gelememedigi konusu beni asar. Ben bir kadinim, bir cok kadin gibi iyi bir isim, bir diplomam vardir. Özgürce arastiririm, özgürce calisirim. Istedigimi giyerim. Soyunmadan ve Playboysuz geldim buralara:-) Verilen örnekler nedense hep ayni ve uc örnekler. Müslaman kadinlar acik ve secik ezilirken sizlerin verdigi bir kac playboy kadini. Kendi istekleri ile soyunmuslar, kendi istegi olmadan sünnet edilen bir kadindan daha iyidir!
Tartisma boyutunu degistirmelisin arkadasim. Yok ayni sekilde ilerleyeceksen ben tartismaya katilmayacagim. Cok cahil yazilar yazildi, cok anlamasiz tartismalara katildim önceleri. Fark ettigim senin yazdigin sekilde insanlar bilinclenmiyor, bir konu üzerine gidilmiyor. Sadece düzeyli, saygili ve bilgi iceren yazilar hem bizlere hem burdaki arkadaslara bilinclenme konusunda yardimci olabiliyor. Dolayisiyla satasmalara girecek kadar vaktim yok.
Saygilarla

kerio 30.06.2006 10:39

the muallime ye cevap
 
buda baska bir metod. yok tartisalim cartcurt cok seyler yazmissin yazilmis falan filan. haddi zatinda tartismaya sundugun ayetlerin sonucunu koymussun noktalamissin sonra tartisalim ayaklari. bilinclenmeme notalari. kimin ne kadar bilinclendigini yazmistim yazida tekrara gerek yok.

islamda kadin haklari hakkinda yüzlerce kitap yazilmis peren hanim amac bilgilenmek bilinclenmek idi ise bunlarida karistirmis olman gerekmezmiydi?

yillardir hep ayni seyler. bir adim ileri atilmis degil. neden cünkü DIN mevzuunda hicbir bilgisi olmayan hicbir egitimi olmayan buna bilakis zataliniz de dahildir peren hanim gelipte hadis ve kuran ayetleri yorumlar yapip islam dinin anlasilmasinin nasilligini belirleme cüretinde bulunuluyor.

buna mukabilde biz tabii peren hanimdan korkmamiz gerekiyor. bize bildigimiz daha dogrusu bilemedigimiz seyleri anlatiyor. hakeza islam alimleri bunlari bilmememiz icin bu ayetleri sakladilar. bizde kendi aklimizi kullanmadigimiz icin zaten kurani acipta bu ayetleri hic okumamisiz.

kuran ve hadis anlamada kendi has ve özgü metodlar vardir. anlasilmasi icin olmazsa olmaz sartlardir bunlar peren hanim.

islamda kadini anlamak istiyorsunuz bu metod ile islamin savundugu noktalari anliyabilirsiniz. aksi takdirde böyle karanliga kilic sallarsiniz ve ayrica bos bos tartisilir.

sen sanki ilk insan bu kurani okumus ve anlamis gibi tavir sergiliyorsun. halbuki hicbirseye bildigin yok. ama asil sanat bu cahilligi saklayabilmek so tun als ob.

ich habe derart aufgebaute diskussionen satt. nämlich mir von möchtegern muallimes wie du es auch bist, ein artikel gelesen und schon den ganzen islam entziffert zu haben, erklären zu lassen wie ein vers zu verstehen sei ohne den kontext gelesen zu haben oder den gesamtkontext berücksichtigt zu haben.

es kommt peren hanim keine qualität herüber sondern nur quantität lapidar völlig leer und unprofessionell.

peren 30.06.2006 11:17

Wie man am besten argumentiert
 
1. Für wen die quantität zählt können die Leser unschwer nachvolziehen.
2. Ich habe nie behauptet den Koran vollständig verstanden und korrekt interpretiert zu haben (siehe meinen zweiten Beitrag, den ich heute morgen ca. um 8:30 geschrieben hatte. Also bevor unsere Schriftverkehr überhaupt begonnen hat).
3. Weiterhin empfehle ich Dir niemanden persönlich anzugreifen sondern nur über das Thema zu diskutieren.
4. Ich habe nie behauptet, dass meine Mitteln, bzw. die Mittel mit denen ich Argumentiere die besten sind. Bitte schlage uns einen besseren Mittel vor. Wie sollen wir (vor allem ich) vorgehen? Wenn wir nicht mir hadits aus dem Koran arbeiten, womit denn sonst? Was ist Dein vorschlag? Sollen wir uns die neueste Playboy Ausgabe besorgen?
5. Ich habe lediglich auf eine Anfrage der anderen Mitglieder reagiert, die aus dem Koran Beweise haben wollten. Es gab in den letzten Tagen Auseindersetzungen, wo einige Mitglieder aus dem Koran Hadits als Beweis haben wollten. Ich habe reagiert. Was gefällt Dir da nicht? Zusätzlich habe ich dazugefügt, dass man den Koran als ganzes lesen sollte und welche Voraussetzungen erfüllt werden müssen um behaupten zu können, den Koran verstanden zu haben. Wo genau liegt Dein Problem?
6. Ich warte auf Deine aussagekräftigere Argumente/Beweise.

In dem Sinne
Peren

30.06.2006 16:09

o.T.
 
herzaman oldugu gibi yine kafanda zamanla kaliplasan ve hakikati görme kabiliyetini (ki varsa) körelten önyargilarini baskalarina yansitma telasindasin. peygamberin kücük kizlarla evlendigini ve evlendiysede gerekcelerini ne sen, nede baskasi kanitliyabilir. ispati olmayan bir konu üzerinde durmak benim acimdan kocakari dirdirindan baska birsey degildir.

kadin haklari konusuna gelmeden önce birkac düzeltmeler yapmamiz gerekiyor:

1. kuran hadislerden degil, ayetlerden ibarettir.
2. erkek ve kadin esit degildir! olamazda.

esit haklara sahip olmalimidir sorusu bundan ayri bir mevzu. sebeplerini de siraliyacagim.

günümüzün anlayisiyla "kadin haklarinin" kuranda ihlal edildigine dair gösterdigin ayetler kesinlikle dogru; fakat bundan cikardigin: "islam kadin düsmanligini tesvik ediyor" neticesi izafiyet eksikliginden gecerli degil. hukukcu anlayisiyla konuya yaklasirsan ortada bir suc unsurunun oldugunu görürsün, o da kadina siddet uygulamak, yani dövmek, ki bundan "agiz, burun kirmak" dan bahsedilmiyor, daha cok siddetli gecimsizlige sebep olursa kendine gelmesi hasediyle fiske veya tokat atmaktan. böyle bile olsa belki yine siddetten bahsedebiliriz. konuyu biraz daha acalim:

islamiyet, kadinlarin hice sayildigi, hayvan kadar kiymeti olmadigi, mesru yollardan alinip satilabildigi, dövüldügü degil, hunharca bogazlandigi, hatta o kadar ki kiz cocuklarinin canli canli gömülebildigi ve bunun suc unsuru olmadigi bir ortamda filizlendi. adaletsizlik, vahset, dehset sapiklik ve sapkinlik diz boyu. bunlari göz önünde canladirmaya dogrusu hayal gücüm bile yeterli gelmiyor. zannedersem sende annesin. düsün, bir gün kocan eve gelecek, göznuru kizini koynundan alacak ve diri diri bir kuyuya gömecek. istersen cildir, istersen intihar et, ne senin ne kizinin hicbir degeri yok. iste bu derece barbar bir ortamda bunlarin hepsine yasak koyulup, kadini allahin emaneti, anayida cennetin anahtari sayan bir anlayis doguyor; cok sancili, izdirap dolu ve yillarca süren bir dogus. ilk müslüman olanlar zaten basli basina topluma mesaj:

1. toplumun en itibarlisi
2. kadin
3. cocuk
4. ve köle

kraliyla, kadiniyla, cocuguyla, kölesiyle hepsi esit. yalniz görev ayrimindan ileri gelen bir esitsizlikten bahsedebiliriz. cagdas toplumlarda da bu farkli degil; mesela vatandas peren ve bir polis memuru. ikinizde esitsiniz, fakat görev icabi polis memurunun haklari biraz daha kapsamli diyebiliriz. tekrar ediyorum, herkes esittir, fakat görevden dogan haklarda ayricalik var. erkege, görevi kadina nazaran fazla oldugu icin, bu görevleri yerine getirebilmesi icin ayrica haklar tanilmistir. bunun dinle alakasi yok, natüramiz böyle. düsün, islamiyete göre kadin cocugunun bakimiyla hükümlü degildir. "ben coluk cocukla ilgilenemem" diyorsa, siddet uygulamak söyle dursun, kocasi bizzat ilgilenmek zorunda kaliyor; veya maddi durumu yerindeyse artik dadi tutuyor. o kadar "kadin düsmani" gördügün islamiyet hem kadini, hemde cocugu ve köleyi bak nereden nereye getiriyor. tokat veya fiske atmayida bütün imkanlarin, ki bunlara cagimizda psikolog veya terapist gibi profesyoneller de dahildir, tükendigi noktada mesru kiliyor.

günümüzün penceresinden bakinca hersey biraz tozpembe gönüyor ama henüz gectigimiz asrin baslarinda aydin avrupa "kadin insanmidir?" sorusunun cevabini aradigini düsünürsek islamiyetin ne derece müthis ama okadar da agir bir devrimin gerceklestirdigini belki daha iyi görürsün.

yanlis anlama, bu makaleyi sana degil, belki kafalarini karistirdigin diger arkadaslara sunuyorum. yoksa senin asla iflah olmayacaginida biliyorum :)

1insanol 30.06.2006 21:16

!!!!
 
Islam yegane ideal hayat nizamidir.Islam`i kulakdan duyma sözlerle yorumlayanlar, ninenlerinin masallarinla kiyaslayanlar, ilimden irfandan, islam hukukundan bicare insanlar cehaletlerini ortaya seriyorlar.

Efendim Islam evlatlik iliskilerinden bahs ediyormus:-)
Be kara cahiller,Islam`in hukuk sistemi, aile sistemi, Devlet sistemi oldugunu bilmiyorsan susta cehaletini sergileme... Islam hayatin her safasi hakkinda hükümler vaaz edip bunu filiyatta Peygambere yasatip örnek teskil etmesi, Islam hukukunun yüceligini isbat eder.



efendim islam kol kesiyor diyorlar:-)) Islam Seriatinin "$" sinden bicare bu zevatlar, Islam seriatinin cezalarinin agir olmasinin hikmetlerinin caydiricilik icerdigini anlayacakak kapasitede olmadiklarinimi desek, yoksa bunlar hirsizmi sömürgecimi desek ...YA söyle Islamin hayata hakim oldugu Osmanlinin 4 asirlik dönemini bir inceleyin kactane kol kesilmis? kactane insan hirsizlikdan dolayi öldürülmüs? gelin birde günümüzle kiyaslayin!!!!!!!Günümüzde en modern toplumlarda bile hirsizlikdan dolayi gaspden dolayi yilda binlerce insan gasp ediliyor. ülkemizde bile ,100 liradan sebep insanlar öldürülüyor...Tabiiki Insanlari sömüren sapiklar, sömürgeci devletler Islam $eriatinin bu kanununu istemeyeceklerdir..Cünkü bu kanun ayni zamanda devlet reizini bile cezalandiracaktir.

ISLAM $ERIATI

Yok efendim Islam Seriati bas kesiyormus, (Idam cezasi) Evet haksiz yere bir insani öldürenin sucu kesinlesirse Devlet tarafindan ölüm cezasina carptirilir.Bu agir cezada caydiricilik icerdigini, Insani yaratan Rabbimiz cok iyi bildigi icin söyle buyurur" KISASDA HAYAT VARDIR"(1)Yani öldürme cezasinda hayat vardir.Bu nasil oluyor? Insani öldürmeye kast eden kendininde öldürülecegini düsünerek vaz gecince bu ceza hayat veriyor..Hemde iki hayat..Toplumsal düsünürsek binlerce hayat... Kuran ilahimi degilmi diye arastirma yapan bir fransiz (2)bilgin bu ayet sayesinde bu insan sözü olamaz diyerek müslümanlikla $ereflenirken, bizdeki yari aydinlar genelde bu ayetlere salya akittiklarini sanarlar.

Ya modern denilen demollarda durum nasil?Birakin caydiriciligi, bir nevi insan öldürmeye te$vik var sanki..Öldür bes on yil yat magdurun vergisiyle devlet seni beslesin...Hele birde delilige verip bir rapor uydurursan gel keyfim gel disarda görmedigin muameleyi görürsün..bir kac yil tedavi edilir hadi yolun acik olsun..Bu kanunlar halkin vicdanini rahatlatmadigi icin kan davalari alip basini gitmektedir.Caydiricilik icermedikleri icin binlerce masum insanin ölümüne sebep olmaktadirlar...Bu kanunlari kimler savunabilir, Insan kani icmeyi vazife bilen vampir vicdanli birey veya idareciler.

Cürümüs sistemlerini savunmak icin birde Islamin aile hukukuna saldirirlar..Yok efendim Islam cok evliligi emr ediyormus...Halbuki Islamin böyle bir emri yoktur. Islam bu müesseseyi kapamamis, emirda etmemistir.Bazi istisnai $artlar olusursa bireylerin mesuliyetlerine birakmistir.Hastalik, Savaslardan dolayi, Erkeklerin azalma durumlarinda, Neslin korunmasi icin,Adaleti saglama sartiyla bir istisna olarak kapiyi acik birakmistir.
Bu kapiya saldiranlarin hal ve hareketlerine kanun ve sistemlerine baktigimiz zaman, Kadini alinir satilir meta ettiklerini, kadini pazarlayip vergi aldiklarini,bir aksamda 10 tane kadin degismekte bir beis görmediklerini,hanimlarini, beylerini aldatmayi marifet gördüklerine 4ahit olmaktayiz.

Yine bu sömürgeciler kadini her yönden sömürenler, derlerki :Islam miras hukukunda, kadina bir erkege iki pay verilir bu haksizliktir.Hukuk sistemi iki iki dört eder degildir detaylarini inceleyecek güc ve akli selim olmayan bu önyargili zevatlar, Islam aile hukukunu inceleseler kadinin hakkinin erkekten fazla oldugunu görürlerde, masallara inanmak onlar icin daha elzemdir.

Efendim dogrudur.Islam hukukunda mirasda erkek kardese iki, kiz kardese bir verilir.Fakat Kizin aldigi pay kendi özel malidir.Babasina ,Annesine, kocasina, Cocuklarina bakma gibil bir mükelelefiyeti yoktur.Ya erkek kardes öylemi? Babaya, Anneye, cocuklara karisina bakmakla mükellefdir.
Kiz ayni zamanda evlenirse Kocadanda miras alma hakkina sahipdir.

Islam bir bütündür, tüm detaylari bütünün icinde ele alinir..Bu yegane bir Hayat sistemidir.Ne eskir, ne pörsür.


Rahman ve Rahim olan Allah cc adiyla

NAHL
(97) erkek veya kadın, kim mü’min olarak iyi iş işlerse, elbette ona hoş bir hayat yaşatacağız ve onların mükafatlarını yapmakta olduklarının en güzeli ile vereceğiz.

TEVBE
(72) Allah mü’min erkeklere ve mü’min kadınlara, ebedi olarak kalacakları, içinden ırmaklar akan cennetler ve Adn cennetlerinde çok güzel köşkler vadetti. Allah’ın rızası ise, bunların hepsinden daha büyüktür. İşte bu büyük başarıdır.

30.06.2006 23:12

Iste senin DINI hakaret etmek
 
eeee senden ne olur... basklarina Vekilmi... Yooookkk...

Ancak elestiri yaparsin... zerre kadarda ne viziyonun yada cagdas cözümün var...

Dinlerimiz ayri... olay bu

01.07.2006 03:14

Das glaubst du wohl selber nicht
 
alles nur Annahmen....

Da fängt das glauben an.... vergiss dabei nicht das andere gläubige auch an Tiere wie Kühe glauben.... was nun... haben die unrecht... ??? nedir ÖLCÜ...

Alinin Velinin yada Resüllerin kisisel DIN yapisi anlayisi yoksa evrensel degerler... ???

Da verschwindet die Grenze der Religionen und alles wir zu einer Symbiose, was das vorstelbare und unvorstelbare beinhaltet...

Die Meinungen einzelner sind völlig undedeutend sowie auch der berühmten Araber Ibn Arabi, den Ihr so vergöttert

01.07.2006 03:17

Tabi tabi yazar
 
tabanca yapilisida yazar.. ucak yazilisida fatihada yazar...

Yazarda yazar.... keskin sirke küpüne zarar... oda yazar...

Mathematikte yazar...

isin enteressant tarafi... okuyanlar neden bu kadar salakta hic bir sey cikarip gösterememisler....

01.07.2006 03:19

SENIN GÖRÜSÜN
 
Sen bir bireysin... anacak kapasiten ve simdiye kadar aldigin veriler cercevesinde konusabilirsin...

Basklarinin üzerine ne Vekilsin nede baska bir sey....

hakaret etmek iste ILKEL YAPILI insanlarin isidir....

Die Frage ist zu welchem gehörst du... Demokrat beyinli yada HAKARET ISTAHLI

01.07.2006 03:20

Cok ALAKA
 
und du weisst das.... zerre kadar fark yok... neredeyse tüm insanlik böyle... heute du Morgen ich gibisinden...

Yazida insacil olan tek bir anlayis yok

01.07.2006 03:30

KESINLIKLE DOGRU
 
Deforme DIN ANLAYISI... DEMOKRASI yerine DIKTATAÖR anlayis kadinlara SEX MAKINESI gözüyle bakis... yerine göre Sultanlarin bile bir cok kadinlar almalari veya kardeslerini öldürmeleri... Fetret Devri... usw... usw...

Kadinlar ancak EVRENSEL DINLERI ICINDE barindiran ve herkese esit HAKLAR veren cagdas Demokrat LAIK TC CUMHURIYETI kurulunca... mevcut olan ama yazili sekilde vucut bulmayan haklari verilmis oldu...

AMA gel görki dahlen aradan 100 yil gecmesine ragmen yine kadinlara tam anlamiyla hak yok...

Artik DINKOLIKLIK zamani geri kalmistir CAG DISI kalmistir...
Herkes DIN anlayisinda HÜRDÜR ÖZGÜRDÜR... isteyen evindeki cicegi ALLAHI sayar... isteyen tüm DINLERIN ALLAHINI HAK OLARAK sayar... artik bu kimseyi ilgilendirmez...

Tüm olay sudur... Erkekler kendilerini kadinlarin ILAHIYMIS gibi sayarlar.... Politikacilarda kendilerini ALLAHIN Jandarmasiymis gibi sayarlar....

Sonucta tüm berbatligin basi... BASKLARINA KENDI SAHSI DIN ANLAYISINI DAYATMAKTA YATIYOR.....

TR devletinde kadinlarin hakki var... ama ya akraba cevremiz yöresel bölgemiz yada TR capinda olsun... kadinlar haklarini tam anlamiyla almis degiller... ve ancak gelecek nesillerle our bu is....

Önemli olan bunu bilmek ve o yönde calismak

01.07.2006 03:37

Sonunda dedigime gelinecek
 
TÜM HADISLER CÖPE ATILACAK... ve eininde sonunda tüm DINLER temelde birlesip sadece EVRENSEL ANLAYISLAR KALACAK....

bizler gecen 100 yili tam detayli bir sekilde bilmezken... kalkmisiz sanki Peygamberler asker arkadasimizmis gibi.. sunu bunu söylemis gibis havalara girmisiz... kendimi ayirmiyorum hemen hemen hepimiz böyleyiz....

Hadisler birer varsayimdir... sifirdan daha degersizdir... cünkü UMUMI zarardirlar... yani ANTI-DIN yazilaridir...

Kadinlari insanlari kölelestiren anlayislardir... sade ve sade bastakilerin cikarina

01.07.2006 03:42

Ist aber soooo
 
sanki Hz. Muhammedin yada diger Resüllerin sanki bu zamanki arsiv bilgisi vardi...

O zaman o sekil yeterli görünmüs....

Kuran belkide orijinal olarak kalan tek DIN kitabidir... ama artik 1500 sonra onun DILI sustu.. cünkü anlasilmiyor... piyasadaki DINLER sayesinde orijinali kayboldu...

Artik bundan sonra... sekte anlayislari dahada artacaktir zaten artiyor....

HZ. Muhammed yada HZ. Isanin zaman indaki DIN anlayislari artik hic bir zaman geri gelmeyecektir kiii kimse Resüller adina hele hele Allah adina konusamaz varsayim yapamaz ancak görüs belirtir... cünkü kimse ALLAHIN JANDARMASI DEGILDIR

01.07.2006 03:43

Ich denke er wird dir nicht antworten
 
können

01.07.2006 03:51

SIZCE insanlik neden ALLAHIN JANDARMASI
 
kiligina bürnmüs....

Dünyaya geldim geleli hep ayni... hemen hemen tüm insanlar ALLAHIN JANDARMASI havasinda... sanki DINLERI onlar yaratmis... herkes bir seyler söylüyor ve gercek DIN sayiyor...

Bence gercek anlamiyla DINI kimse bilemez....

Arsivleme beceriksizligi sayesinde... Resüller ztamaninda konusulan diller artik bu zamanki degil.... nuace farki bile bu Ilahi belgelerde cok cok önemlidir...

benim kanaatim piyasada dönen DINLERIN hic bir baglayici bir yani olmasa gerek...

Cünkü görüsler DIN degildir... herkesin görüsü kapasitesine göre oldugu icin farkli farklidir...

O yüzden 6 milyar insan varsa, tam 6 milyarda DIN vardir... ortak DINIMIZ olsa olsa DEMOKRSSI olur... tüm DINDEKI degerler onda var...

Eger sadece ALLAH kelimesi hersey demekse bu biraz ucuz olsa gerek...

Su aniyle piyasada dönen hic ama hic bir DIN anlayisi benim ruhumu tatmin etmiyor ve ayni zamanda hic bir Ilahiyatcida tatmin etmiyor...

Sizler DIN anlayisinizdan memnunmusunuz... ???

Ich brauche Gottes verständniss um mich bei Gott zu bendanken (Sükretmek)... dann gibt es keine schlechtere Zeiten mehr...

UND DAS ALLEN SIT RELATIV... jeder ist anders und denkt anders und wird GOTT anders wahrnehmen


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:48 Uhr.