Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

28.05.2006 13:49

Aynen öyle...
 
Olay acik... Ideolojilerini halka DAYATMAYA calistilar... ama dayak yeyince... bizi dövdüler ayaklarina girdiler...

hemen hemen hepsi öyle... Kenan Pasanin hatasi bence burada yatiyor... ben insanin öldürülmesine karsiyirm... ama Kenan Pasa bir kac zamanin Politikacilarina EBEDI Politika yasagi koyacakti... Baykal, Demirel, Erbakan ve benzeri CAG DISI KALIN KAFALARA yasak sartti... ama sonucta oda bir insan hata yapabilir... tabaiu bunlarda benim sahsi anlayislarim... belki onun konumunda farkli düsünürdüm

cagdasturk 28.05.2006 19:15

AMAC DEGISIMI VE AB SÜRECINI BITIRMEK !
 
Olup bitenleri yeni bir 28 Şubat"ın 28 Şubat"tan daha korkunç ve kanlı şekilde başlaması olarak değerlendiren Prof. Mehmet Altan, toplumsal değişimin engellenerek AB sürecinin tamamen bitirilmek istendiğini söylüyor.
Cumhurbaşkanlığı seçimlerine bir yıl varken başlayan tartışmalar ve beliren alametler nedeniyle aylardır aynı noktaya dikkat çekiliyordu: "Düğmeye basıldı, provokosyanlar olabilir." Beklenen oldu ne yazık ki. Danıştay"a saldırı ve sonrasında yaşanan "histeri" bildik bir senaryonun işletilmekte olduğunu gösterdi. Saldırıdan iki gün önce "Artık Aczimendileri bekliyorum" diye yazan Sabah yazarı Mehmet Altan, olayların belli bir istikamette ilerlediğini anlatıyor ve uyarıyordu. Ne olup bittiğini konuştuğumuz Altan "Bu vahşeti algılayamıyorum. Bu suni huzursuzluktan rant sağlayanların hâlâ göz göre göre oyunlarını oynaması, oynayabilmesi bana acı veriyor" diyor. Yeni baskısı bugünlerde yapılan "Darbelerin Ekonomisi" adlı kitabında darbelerin geniş ölçekli amaçlarını anlatan Prof. Mehmet Altan, av belli bir propagandayla avlansa da, avcının başka başka amaçlarının olabileceğine dikkat çekiyor.




Danıştay"a yapılan saldırı ve sonrasında yaşananlar neye, nereye tekabül ediyor?

Türkiye hiçbir zaman hukuk öğretemedi, şekli bir hukukla durumu idare etti. Ama yaşananlar şekli bir hukukun bile kalmadığını, hukukun siyasallaştığını, özünden koptuğunu, siyasal çatışmanın vahim bir noktaya vardığını gösteriyor. Olanları, ikinci bir 28 Şubat hadisesinin, 28 Şubat"tan daha korkunç ve kanlı şekilde başlaması olarak görüyorum.

28 Şubat benzerliğini Susurluk gibi, Şemdinli üzerinden de kurmuyor musunuz?

Elbette. Hukuk devleti olmak konusunda zaten büyük zorluklar yaşayan Türkiye"de hükümetin dengelere hukuktan fazla önem verdiğini, dengeler karşısında hukuk aleyhine de olsa geri adım atmaktan çekinmediğini gösteren bir durum olarak ortaya çıktı bu.

KIZILDERİLİ KOVBOY KAVGASI

Şemdinli davasında savcı meslekten ihraç edildi. Dava devam ediyor ama başka hukuksuzluklar da yaşanıyor, deniliyor. Hukuk üzerinden yaşanan bir hukuksuzluk var. Türk hukuk sisteminin üst organlarından birine; Danıştay"a saldırı düzenlenmesi, saldırganın bir hukukçu olması yaşanan bu yeni süreci öncekilerden ayırmıyor mu? Merkezde bu defa "hukuk" var çünkü.

Bu aslında bir kovboylar ve kızılderililer kavgası. Kızılderililer de hukuku kendine göre yorumluyor, kovboylar da. Hukuktan yana olan, hukuk olmayınca devletin de toplumun da çürüyeceğini söyleyenlere ülke gerçeklerinden kopuk insanlar olarak bakılıyor. Türkiye, devlet eksenli bir ülke. Herkes geçimini devletten sağlıyor. Hukuka üretim olduğunda ihtiyaç duyulur. Büyük bir kitle sürekli ve düzenli üretim içinde değil. Onun için de orman yasaları işliyor. Hukuksuz bir ortamda, kızılderili-kovboy kavgasında hepimiz çürüyoruz.

Türkiye AB sürecinde, önceki on yıllar boyunca bir türlü gerçekleştirilemeyen pekçok şeyi gerçekleştirdi. Yasalarını, yapısını evrensel norm ve hukuka yaklaştırabilmek için adımlar attı. Ama artan terör nedeniyle yenilenen Terörle Mücadele Yasası, tüm bu kazanımları geri alacak. Sivil ve siyasi alan daralacak. Askerin yetki ve hareket alanı genişleyecek. Yani yine hukuk "araç" olacak.

Şemdinli ile birlikte iktidardan düştü AK Parti. Son üç yılda Avrupa"nın da etkisiyle yaptıklarının önemini kendi tabanına ve topluma anlatarak devamının getirilmesinde destek talep edebilirdi. Yapmadı. Meşruiyet için bundan medet umdu ama sonra peşini kovalamadı. AB gündemden düştüğü anda Türkiye"de kriz inanılmaz noktaya geliyor. AB sürekli bir süreç istiyor. İlerledikçe bundan mağdur olacağını düşünen kesimler var.

AVCININ AMACI BAŞKA OLABİLİR

Toplumun bastırılmış kesimleri başta olmak üzere AB için güçlü bir mutabakat var zaten. AB kazanımlarını geri alan, güvenlik için özgürlükleri kısıtlayan Terörle Mücadele Yasası"na neden o yaygınlıkta itiraz gelmiyor?

Terörün belli amaçları var. 12 Eylül içeride baş edilemeyen bir teröre karşı yapıldı. Sıradan biri "Terör öyle korkunçtu ki, askeri darbe geldi bitirdi" diyebilir. 12 Eylül"ün içeriden görülen bu yüzünün dışında bir yüzü daha var: Yunanistan NATO"nun askeri kanadı dışındaydı. 12 Eylül sayesinde Kenan Evren, Türkiye"nin en önemli kozunu heba ederek, Yunanistan"ın NATO"nun askeri kanadına dönmesine izin verdi. Belki de bütün o terör bunun içindi. İçeriden ve dışarıdan bakıldığında halka söylenenle arzulanan farklı olabiliyor. Siz bir propagandanın avı oluyorsunuz ama avcının amaçları çok farklı olabiliyor.

Terörün önlenmesi için TMY"nin genişletilmesine ihtiyaç var mıydı?

Oradaki mesele terörü önlemek değil bürokrasinin egemenliğini, etkinliğini arttırmak, sivil toplumun özgürlüklerini kısmak ve Avrupa standartlarının getirdiği bütün kazanımları yok etmek. Bu da şimdi AK Parti eliyle yapılıyor. AK Parti"nin iktidarını yitirmesinin sebebi de bu zaten.

Olanları nasıl okumalıyız? Yaşananlar TMY"nın çıkışını kolaylaştırıyor mu?

Bu olabilir, başka amaçlar da olabilir. Nihayetinde oyun şudur: Türkiye"yi kızılderililere bırakmayalım, bu kadar hukuk dışı, kanlı, devletçi, merkezci, bürokratik ve siyasi olan bir toplumun değişmesini engelleyelim ve AB sürecini tamamen bitirelim.

BU TERÖR SUNİ BİR TERÖR

Yasanın Meclis"te olduğu böyle bir dönemde, bunu değil de terörü tartışıyor olmamız ne anlama geliyor?

Yapmak istediklerini yaptıkları anlamına. Bunları tartışılmaz hale getiriyorlar çünkü.

Bu toplum bir korku toplumu. Bölünme korkusuyla irtica korkusu ise değişmeyen iki korkumuz. Şimdi ikisi birden kaşınıyor.

Bu terör suni bir terör. Düğmeye basıldı. Eğer bir şeriat tehlikesi varsa bundan korkanların AB sürecini en fazla destekleyenler olması gerekmez mi? "Şeriat tehlikesi var" lafı bir kışla sloganı, siyasi iktidara yönelik bir savaş trompeti haline geldi.

Muhalefetin tavrını özellikle CHP lideri Deniz Baykal"ın tavrını nasıl buluyorsunuz?

Çok tehlikeli buluyorum. Olup bitenin analiz ve çözümlerini hukuk üstünden götürmezseniz bu, bunu istismar edenlerin başını yiyecek. Baykal Hrant Dink"in son duruşmasıyla ilgili hiçbir şey yapmadı. Hiçbir muhalefet parti lideri yapmadı. Baykal hukuk devleti olmanın gereklerini savunmuyor. Kısır, dar, yerel, kendisine yakışmayan bir üslup içinde. O çarka girdiğiniz vakit çok vahşi bir başka süreci de rahatlıkla harekete geçebilecek hale sokuyorsunuz.



DEMİREL BAŞKA EMZİĞİ OLMADIĞI İÇİN KONUŞUYOR

Daha önce "60 darbesi halkın elinden iktidarı alma hareketidir" diyen Süleyman Demirel geçen hafta "60"da ve 80"de erken seçime gidilseydi darbe olmazdı. Erken seçime gidilmezse darbe olabilir" dedi. 28 Şubat sürecinde de askerden ilk brifingi o almıştı. Demirel yine çok gündemde, konuşuyor, açıklamalar yapıyor. Bu ne anlama geliyor?

Çünkü iki tane Süleyman Demirel vardır. Söylemi iktidara yakınlığına, iktidarla ilişkisine göre değişir. İktidara yakın ya da iktidarda ise İttihat ve Terakki üslubu ağır basar. Uzaksa, yasaklıysa, muhalefetteyse Hürriyet ve İtilaf. Halkın sözcülüğünü muhalefetteyken yapar, devletin sözcülüğünü iktidardayken.

O halde son açıklamalarını iktidar hesaplarına mı yormalıyız?

Bugün itibariyle iktidara çok yakın görüyor kendini. Hepimizin bildiği bir projenin aktörü olarak askeriye desteği ile Cumhurbaşkanlığı"na gidebilir miyim arayışıyla İttihat ve Terakki söyleminde demeç veriyor.

82 yaşına gelmiş, siyasi ikbal görmüş, 7 kez başbakan, ardından Cumhurbaşkanı olmuş biri nasıl olur da hâlâ iktidar özlemleri duyar?

Başka emziği yoksa yaşayabilmek için duyar. Başka bir şey bilmiyor ki!

Darbe lideri Kenan Evren bile Cumhurbaşkanlığı"nın ardından köşesine çekilmeyi bilmişti. Resim yapıyor olmasına şükretmeliyiz öyleyse!

Onun ki geçici bir durumdu. Darbeciliğin getirdiği bir durum olarak bunlara bulaştı. Siyaset bir vatandaşlık hakkıdır. Süleyman Demirel bunu yaşamının tek güç ve enerji kaynağı, tek amacı haline getirdi. Onun için de bütün hayattan koptu. Siyaset yoksa Süleyman Demirel yok. Hepimizin gençliğini yedi, bitirdi, mahvetti. Performansı da ortada. Siyaset dışında birey olarak farklı bir resmi yok. İnsan fotoğraf çeker, ıslık çalar, şiir yazar, ağlar, güler, içer. Siyaset olmayınca da var olabilen bir Demirel portresi var mı?

TOPLUMDA BÖYLE BİR KAVGA YOK

Toplumu geçmişe göre daha bilinçli ve uyanmış görüyor musunuz?

Bütün bu çalkantıyı devlet çıkarıyor. Toplumda böyle bir kavga yok. Toplumu germek istiyorlar, Türk Kürt, laik dindar ayrımını kışkırtıyorlar. Muazzam gaza basıyorlar ama yine de o gazla arabanın sürati arasında fark var. Bu vahşet onun için bu kadar büyüdü.


Tecrübeli bir TC vatandaşıyım ama...

Tecrübeli bir TC vatandaşı olarak olup bitenler sizde nasıl bir duyguya yol açıyor?

Bu iktidar ilkelliğini, ucuzluğunu, kabalığını anlamama imkan yok. Türkiye yansın yıkılsın, bunun arkasındakilerin umurlarında değil. Bu vahşeti sahiden algılayamıyorum. Suni huzursuzluktan rant sağlayanların oyunlarını oynaması, oynayabilmesi de bana acı veriyor.

Bezginliğe düşmüyor musunuz?

Bezginlik duymam çünkü Türkiye"nin dünyalı olmasını istiyorum. AK Parti"nin ilk üç yılda en azından hukuksal alanda yaptığı değişiklikler olacağını hiç sanmadığım şeylerdi. Bu beni umutlandırdı. Ama ömür kısa. İnsan görmek istiyor. Ben zamanın ruhundan, tarihin temposundan umutluyum. Bu toprakların kültürüyle yoğruldum, bu coğrafyanın ürünüyüm ama aynı zamanda da dünyalıyım. Türkiye"nin dünyalı olabilmesi için yorulmadan uğraşmaya çalışıyorum.



Andıç bir hukuk skandalı

Dinç Bilgin 8 yıl sonra gecikmiş bir itirafta bulundu ve basının nasıl devşirildiğini anlattı. 28 Şubat"ta andıç nedeniyle siz de zan altında bırakılmıştınız. Medya özeleştirisini yaptı mı?

Andıç meselesi AK Parti iktidarında hiç sorun olmadı. Andıçta imzası olan birinin terfi etmesi skandaldır, denilmedi. Devşirilmiş gazetecilerin medyada kalmasının davulu çalınmadı. Andıçta imzası olan kişi bugün kuvvet komutanı. AB sürecinde 28 Şubat geçti gitti değiştik havası oldu. AB süreci 28 Şubat"ın rövanşı gibi algılandı. Süreç gidince rövanş da gitti. Bunu siyasi rövanş olarak değil hukuksal bir rövanş olarak oynamak lazımdı. Mesele olaya siyasal olarak bakıp hukuksal olarak aldırmamak. Bu bir skandaldır, rezalettir. Bunu cezalandıracaksın ki, bir daha Şemdinli olmasın, Danıştay saldırısı olmasın.

isinsu 28.05.2006 21:47

AN DIE "GOTTES SOLDATEN"
 
eine etwas absudrde Frage..

Ein Türke, Moslem meint er sei Gottes Soldat, und gibt alles dafür, dass Frauen ( weil sie das wollen!) das "Kopftuchrecht" haben.. Sprich mit Kopftuch wenn es sein muss, Karriere machen können.. Wo doch Frauen eigentlich nach dieser Auslegung (meine die Männer, die sich so vehement für das Kopftuch einsetzen!!)nicht mal Auto fahren dürften, oder in die Schule gehen dürften, oder eine höhere Stellung als ihr Mann haben dürften usw.. Nach dieser Auslegung könnte die Liste wirklich lang werden und ich frage mich wirklich, ob es vielmehr die Eifersucht des Mannes oder das schlechte Selbstvertrauen ist, dass Männer sich so sehr für das Kopftuch einsetzen.. Sollte es die Religion sein... dann frage ich mich.. wieso diese Gestalten von Männern ihre Frauen zu "konyalidan bbaskasinaaaa bastirmam oy oy" tanzen lassen... "memeler bas kaldirmisss " und da gibt es noch viel bessere Beispielslieder...

Ich glaube das Ende naht...oder die Menschen verdummen langsam... Ist Ursache dafür doch die Armut in der TR? Schliesslich enthüllen sich Frauen in Europa, damit sie einen Job bekommen... Rechtfertigung??? oder Frau will nicht bedecken?? oder Frau will Geld haben und auf ihre REligionspflicht Kopftuch verzichten???

cagdasturk 28.05.2006 22:20

YAZIK, COK YAZIK !
 
Kusura bakma ama gercekten sacmalamissin.
Bu yazdiklarini bilgisizliginemi yoksa önyargili olmanami baglamaliyim bilemiyorum.
Basörtüsünü böyle alakasiz bir sekilde erkeklerle iliskilendirmen, senin dünyaya hangi önyargilarla baktiginin bir ispati bence.
Burada bir bayan olarak, hemcinslerinin sirf kisisel giyim tercihlerinden dolayi, egitim haklarinin ellerinden alinmasini kinaman gerekirken, tutup böyle cagdisi ve yobaz bir düsünce anlayisi ile, sözde cagdaslik adina onlari elestiriyorsun.
Kim ne hakla, birinin nasil düsünecegine, nasil inanacagina, nasil giyinecegine karisabilir ?
Bu cagdisi uygulamalar hangi insan haklarina ve demokrasi anlayisina sigar. Yazik, cok yazik, bu düsünce sahiplerine heralde sadece acinir diye düsünüyorum. Tarih önünde gün gelecek bu zorbaliklarindan utanc duyacaklar ama is isden gecmis olacak..

cagdasturk 28.05.2006 23:07

Kelaynak
 
Sen böyle ne gerici, yobaz bir insansin.
Senin agzindan kusmuktan baska bir sey cikmazmi kelaynak.
Biliyorsan bir söz söyle ibret alsinlar, bilmiyorsan hic bir sey susda adam sansinlar.
Biraz medeni ol, fikirlere saygili ol, en önemlisi insan ol, hadi bakiimm..

kocasinan 29.05.2006 09:30

Derin deletin elinde patlayan bomba
 
Arkadaşlar Türkiye"deki son danıştay saldırılarını hiç farklı bir boyuttan düşündünüzmü.
Mesela
Saldırı olmadan bir gün önce güvenlik kameraları bozuluyor.(Ki güvenlik sistemini OYAK A.Ş yani ordu yardımlaşma kurumu a.ş) yapmış.Saqldırgan çıkıyor ve odadaki herkesi kurşunluyor.Ve elini kolunu sallaya sallaya çıkıyor.Tesadüf ki içerde hakimin birine kurşun isabet etmiyor da alt kattaki güvenliğe telefon ediyor ve yakalanıyor.

Şimdi farzedelimki o hakimde vurulup telefon edemeseydi.Saldırgan çıkıp gidecek ve Ankarada önceden belirlenmiş münhal yerlere(Tabiki bu biraz ön saflarda duran müslümanlardır)baskınlar olacak olay silahlar elle konulmuş gibi bulunup yargı süreci başlayacaktı.Tabiki bu arada hükümet sınıfta kalmış olacaktı.

BU arada Cumhuriyet gazetesi bombalandıgında gazete yazarlarından birisi diyorduki Ben gördüm bombayı attılar ve ALLAHÜEKBER diyerek kaçtılar diyordu.Bak bak bak Birde Allahüekber demişler kaçarken.Amma televizyon kanalının birisi bulmuş o adamı ve sormuş
-Sen hangi görüşte bir insansın?
-Ben sol görüşlü biriyim.İçki kullanıyorum.Falan Filan.(Zaten bu adam bilmem nerde bar işletiyor.)Bu adam bombayı atacak ve Allahü ekber diye bagıracak birde.

Son söz:İşta ALLAH ki bu yapmak istedikleri bu hain oyunu ellerinde patlattı.

29.05.2006 09:35

Bence bos laf Altanin söyledikleri
 
insan bir sey söyledimi daha iyisini becerebilmeli... sence Altan devleti daha iyi yönetebilecek kapasitedemi ???

Wohl kaum... yuvarlak laflarla dünya dönmüyor.. REALITEDIR esas olan...

Merkelde Tr nin AB ye üye olmasina karsiydi... ama Basbakan olunca dünya bakisi REALITEYE geri döndü.... Demokratik cercevede görüsünü belirtiyor Altan anacak kendi beyninde ürettigi ONUN GERCEKLERIDIR... bizlerin degil

29.05.2006 09:41

Herkes hürdür... hatta Meclisde bile bas
 
örtüsü serbest olmali.... TR deki Demokrasi yeterli degil...

Biur insan istedigi gibi giyinebilmeli yasayabilmeli..... eger DINI inanciysa o zaman kadinlarin baslarini öprtmelerinde bir engel olmamali... Uni okumak istiyorsa, bas örtüsüylede okuyabnilmeli.... haaaa ben sahsen öyle kizlara bakmam sevgili falan filan edinmem yada evlenmem usw... bunlar benim sahsi anlayisimdir... her zaman ve her yerde BANA GÖRE BAS ÖRTÜSÜ YOK VE BEN BAS ÖRTÜLÜLERLE EVLENMEM DERIM.... oda benim SAHSI DIN anlayisimdir....

Iste bu cercevede herkesin ORTAK DIN anlayisi ise TR ANAYASASI olamli.....

Olay DIN olayi degil... kimse kimsenin SAHSI DIN ANLAYISINI takmaz... hele ben zaten... Anne Babamin DIN YORUMUNU biel külliyen red eden birisiyim, ama onlara canim feda... demek degilki bir arada yasanilmaz yada tahammül edilmez...

Her sey piskolijiktir... beyinde baslar bveyinde biter.... yeterki DEMOKRATIK BEYIN olsun...

O cercdeveden yola cikinca kim ne derse desin... herkes kendi dogrularini yasar... bunu sende kabul etmelisin aslinda

29.05.2006 09:45

Evet olabilir dogaldir
 
kimsenin can güvenligi tam anlamiyla saglanamaz zaten... kaldiki Özdemir Sabancidan daha paralisi olmasin..... ne oldu oda vuruldu... demekki güvensizlik ancak minumuma indirilebilinir... yok edilemez... bu mümkün degil...

Su an benimde kapim calar ve benzeri seyler benimde basima gelebilir... bunun bir garantisi yokki.... efendim yok derin devlet falan filan... her zaman ve her yerde sözü keskin insanlar vardir ve olacaktda... bundan dogal ne olabilirki...

Artik bir seyleri daha iyi yapabiliyorsan yada yapabilenleri taniyorsan... gidin TR yi siz yönetin alkislayalim sizleri... yok eger yapamiyorsaniz... o zaman yuvarlak laflardan uzak durun

oezsu 29.05.2006 11:49

Bir..
 
tek aciklamaya katiliyorum..

Hic bir sahisi basörtüsünden yada basi acik olmasindan kinamadan yasamak gerekir..

Bence bu konuda acinacak bi konudur.. Keske bu sekilde dile getirmeseydin ISINSU´cum!

Basörtüsü cok hassas bi konudur ve yasamina bu yönde devam etmek isteyen hemcinslerimizin sadece Kurandaki Ayete uyup bu yönde ilerlemlerini yadirgamak ne kadar dogrudur bilemiyorum...

Ben sahsen kapali degilim, kapanmayida düsünmüyorum, zaten Islamiyetde gelen öneriler hepsi bütün bi paket olarak gelmemistir..

Her iki tarafida bu konuda topa tutmak bence cok manasiz bi olay!!!!

Bi taraf bu ayetin kanuna uyuyor, bi taraf uyumuyor, fakat imanli olarak yasamini sürdürüyor..!

Hüküm sadece Allah´a mahsusdur!!!! Sana bana degil! Benim islevim sadece dier boyutta ki yasama hazirlanmam!

Bence sende bunu yap Isin´cm!

oezsu 29.05.2006 11:53

o.T.
 
hersey tesadüfmü sence?? :)

ardindan Havalimaninda kameralarin bozulmasi ve Devlet VIP sinin arkasidnaki Kargpda yangin cikmasi,.....

Ve koskoca havalimaninda yangindan bi kac gün önce radarlarin bozulmasi.. yabanci ucaklarin rahtlikla girebilecegi sekilde!!!

Ne dersin??!? ;)

oezsu 29.05.2006 12:02

o.T.
 
birde yaz sezonu yaklasmis durumda...

ee bi bomba patlatilmasina ramak kaldi!!!

alisin alisin! papagan gibi her sen ötüyoruzda.. neyse...

kocasinan 29.05.2006 13:43

Aceba öylemi
 
Biz bunları daha öncede gördük.Mesela susurluk gibi.
Ve bu devleti yönetmek gibi bir talebim de yok zaten.yönetenler ellerinden geldiği kadar yönetmeye çalışıyorlar.önemli olan yönetenlere engel olmamak.Tekerin önüne taş koymamak.Görüyorsun çorap söküğü gibi geliyor devamı.Kimlere kadar çıktı yönetim.Cumhuriyet gazetesine atılan bomba kara kuvvetlerine kayıtlı çıkıyor ve sen derin devlet diye bir sey yok diyorsun.Adı derin devlet olmaya bilir ama öyle bir yapılanma var.Vardı en azından şimdi ne olur bilinmez.(yani bu çuvallamadan sonra)

coach01 29.05.2006 13:59

an alle gottlosen ...
 
Die muss ein Kopftuch tragen,dass ist nun mal so im Islam. Eine Frau die kein Kopftuch trägt sündigt. Aber das bedeutet nicht das eine Frau mit Kopftuch besser ihre Religion lebt als eine ohne Kopftuch.

Keiner wird gezwungen Kopftuch zu tragen, oder z.B. auf Alkohol zu verzichten. Man macht das aus Überzeugung. Die dies für einen Menschen z.Bsp. für den Ehepartner tun, sündigen weil sie es für Gott tun müssen ansonsten hat es keinen Sinn.

Ich merke das viele hier im Forum respektlos gegenüber Frauen sind die sich für den Kopftuch entscheiden. Meiner Meinung nach ist Respekt und Akzeptanz für die Entscheidung der Frau die Lösung für dieses Konflikt.

Anstatt über die Diskriminirung von Frauen mit Kopftuch in Deutschland oder der Türkei zu diskutieren, schliessen wir uns den angeblich Menschenrechtlern an und sprechen aus deren Munde.

Die Frau hat das Recht sich so zu kleiden, wie sie es für Richtig hält. Offenzügig oder mit Kopftuch. Sie allein hat das zu entscheiden, da hat der "moderne" Türke von nebenan nichts zu melden.

isinsu 29.05.2006 14:27

Moment.. bitte richtig lesen..
 
ich versuche hier die grossen Wiedersprüchlichkeiten von diesen aktuellen sich Gottes-Soldat nennenden Moslems aufzuzeigen... Klar , war in meinem Beitrag auch eine Provokation...

Ich habe nicht die Frauen gemeint, die ein Kopftuch aus Überzeugung tragen.. sondern diese Männer gemeint, die sich ständig für das Kopftuch einsetzen und dabei alle Methoden anwenden.. sprich, wenn es sein muss, morden... DAs ist ein gewaltiger Unterschied..

isinsu 29.05.2006 14:31

tartisilir...
 
cagdas ne demektir .. tartisilir.. sonucta herkes burada kisisel dusuncelerini sergiliyor...lutfen yazimi okurken cevap verecek olan insanlar dogru okusunlar...
burada farkli bir kesimden soz etmek istedim ben.. bu kesim kendini Allahin askeriyim diye ifade eden bir kesim.. ufak bir kesim veya kitle de degil... bunlar bas ortusu icin savas verirken farkli alanlarda dinlerine daha dogrusu din anlayislarina sahip cikmiyorlar...

isinsu 29.05.2006 14:39

ben hukuk insaniyim..
 
ve dolayisiyla demokratik bir insanim.. yasalari ve devleti kabul ediyorum, etmek zorundayim...
Demokratik anlayisiyla.. elbette ben bas ortusunu kabul ediyorum...kapanan kapansin kim ne der ? hic kimse.. ama devlette yasalar var ise ve yasalara gore muhalefet sonuc getirmiyorsa bunu da kabul etmek gerekir.. kabul etmeyen.. o kendini Allahin askeriyim diye ilan eden kesimlere karsi elbette ben de bir savunmaya gecmek zorunda kalirim...
TR dag basi mi Allahini seversen????????????????????????????

isinsu 29.05.2006 14:40

kianamam kapalilara yonelik diye..
 
olamaz da.. ben o kendini Allahin askeriyim diyen kesimi espirili ve provoke bir dille anlatmak istedim, sorgulamak istedim...

isinsu 29.05.2006 14:43

da hast du natürlich Recht...
 
vollkommen recht.. Mein Beitrag sollte lediglich eine Anspielung an die sich Gottes Soldaten nennenden Männer sein...

coach01 29.05.2006 15:02

...
 
und meiner an die Gottlosen ...

29.05.2006 15:05

provokativ zuschreiben muss gelernt sein
 
zunächst einmal, die Frauen können selbst entscheiden, ob sie ein Kopftuch tragen wollen oder nicht.. Es liegt in ihrem Ermessen, ob sie es aus Überzeugung anlegt oder weil es ihr Mann so wünscht! Und im übrigen, wenn denn Damen soviel daran liegt, können sie auch für ihr Recht selbst eintreten... Die Emanzipation hat auch in der Türkei stattgefunden!

Und was ist so schlimm daran, dass sich auch Männer für das Recht einer Frau einsetzen... Atatürk hat es auch getan! Die Art und Weise ist entscheidend!

Mit Gewalt hat man bis heute nichts erreicht als Gegengewalt und mit solchen Äußerungen, wie du es gemacht hast, schürt man nur böses Blut!

Provokation sollte dazu dienen, die Leute zum Denken anzuregen nicht sie zu verärgern!

29.05.2006 15:23

sie MUSS Koptuch tragen??
 
Seltsam! Hab ich drüber hinweg gelesen?

Es gibt zwei Meinungen diesbezüglich die einen sagen, dass es Pflicht, also sie muss Kopftuch tragen und andere sagen, sie kann!

Letztens Endes interpetiert es jeder so wie es ihm oder ihr gerade nützlich erscheint!

takozi 29.05.2006 15:33

tarafsizlik bizim sorunumuz
 
Kocasinan kardesim,,,acikladigin görüs acisi son derece sacma. Neden Sacma,,,hadi diyelim kameralar kapali,,,50 cesit yorum yapilabilir,,,amma yapmiyorum,,,hadi hepsini kursunlamis olsa orsda,,,illede birisimi telefon etmesi lazim o silah sesinde, o serefsizin yakalanmasi icin, allahini sviyorsan, biraz gercekci olalim. Yapilan olay gayet net ortada, bazi gücler türkiyede bu Hükümeti istememektedirler. Olay derin Ordu organlarindan tesebbüs edilmistir.Arabada vakit gazetesini bulundurmasi büyük bir tesadüfte olabilir, amma tesadüf orani cok düsük. Belliki bu suikasti belirli bir yere yönlendirmek istiyorlar, hersey planlanmis. Acik konusmak gerekirse, büyük bir ihtimalle Ordunun eli var bu iste. Ancak, ordu deyip gecmeylim,,ordudada,,,her partide oldugu gibi serefsizler cok. Siyasi kollari olan bir sahisin yaptiginin orani cok yüksek. Bu demek degildirki , Ordu hükümeti yildirmak istiyor, hayir, bence orduda AKPye sempati duyan belirli sahislar,,laiklige bir darbe vurmak icin yapilmis bir olaydir. Türkiye daima laik kalacaktir, bunlar kizgin tasin üstünde bir damla sudur, Türkiyede her kim ise bu cesit girisimlerde bulunmaya kalksin,,,Duvara karsi kosmak demektir. Laiklik cok büyük bir Orana sahiptir, ve Basörtüsü konusundada herkez buna ayak uydurmasi lazimdir. Din ile Siyaset daima ayri tutulacaktir.Bunu kabullenmeyenler, aci sekilde kabullenecek eninde sonunda.

kocasinan 29.05.2006 16:36

Konu aynı aslında
 
Genelde aynı şeylerden bahsediyoruz ama sen konuhyu laiklik ve başörtüsüne getirmeye çalışıyorsun ayrı.Başörtüsü konusunda seninle tartışacak değilim.Ben özgürlüklerden yanayım.Laiklik konusunda ise hemfikir olabiliriz.

isinsu 29.05.2006 19:22

Provokation heisst nicht...
 
jemanden einen Denkanstoss in lieblicher Weise zu geben...
<a href="redirect.jsp?url=http://de.wikipedia.org/wiki/Provokation

Ataturk" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Provokation

Ataturk</a> meclisi kurdugunda her turlu muhalefeti yasaklamisti.. demek istedigim o zamandaki durumlari simdiye ornek gostermeye calisiyorsan daha farkli bir meclis , daha farkli bir ortam, daha farkli kosullar cercevesinde insanlari bir araya getirmislerdi...

Vielleicht gefällt dir mein Schreibstil nicht.. ja, dann ist meine PRovokation gelungen.. Danke ...

isinsu 29.05.2006 19:24

provokation heisst nicht..
 
jemanden einen Denkanstoss in lieblicher Weise zu geben...
<a href="redirect.jsp?url=http://de.wikipedia.org/wiki/Provokation" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Provokation</a>

Ataturk meclisi kurdugunda her turlu muhalefeti yasaklamisti.. demek istedigim o zamandaki durumlari simdiye ornek gostermeye calisiyorsan-ki o zamanlar daha farkli bir meclis , daha farkli bir ortam, daha farkli kosullar altinda insanlari bir araya gelmislerdi... Ataturku yanlis yerde kullanmissin... yine de ovgu ile soz etmen hos.. demek ki cok farkli bir bakis acimiz yok..

Vielleicht gefällt dir mein Schreibstil nicht.. ja, dann ist meine PRovokation gelungen.. Danke ...

29.05.2006 20:16

ganz wie du meinst o.T.
 
ohne Text

29.05.2006 20:25

das was du geschrieben hast ist nicht pr
 
ovokativ!!! sondern vorurteilsbeladen...

Von welcher Provokation sprichst du?

Provokation = Herausforderung!!! Du brauchst mich nicht auf ein Lexikon zu verweisen!
Es gibt eine Vielzahl von Arten jemanden herauszufordern! Die Frage ist hier nur zu was?

Man sollte wissen, was Provokation bedeutet, also lies besser selbst erst einmal genau nach!

cagdasturk 29.05.2006 23:00

Altan"dan polemik yaratacak soru...
 
Yüz yıl önce, dünya haritasını basan matbaaların kullandıkları klişelerin arasında ?Türkiye Cumhuriyeti? kalıbı bulunmuyordu. Öyle bir ülke yoktu. Yüz yıl sonra olacak mı peki? Doğrusu bundan çok emin değilim.

Burası bir ülke mi?

İçinde bulunduğumuz durumu sonsuza kadar sürecek sanmak yanılgısına hepimiz sahibiz.
O anda durum neyse onun ilanihaye süreceğini sanıyoruz.
Bütün düşünce sistemimizi, hayattaki duruşumuzu, bu ?sonsuzluk? anlayışı üzerine bina ediyoruz.
Yüz yıl önce, dünya haritasını basan matbaaların kullandıkları klişelerin arasında ?Türkiye Cumhuriyeti? kalıbı bulunmuyordu.
Öyle bir ülke yoktu.
Yüz yıl sonra olacak mı peki?
Doğrusu bundan çok emin değilim.
Biz Türkiye Cumhuriyetini ?dünya durdukça duracak? bir gerçeklik gibi algılıyoruz ama doğru mu algılıyoruz?
Türkiye Cumhuriyeti varlığını sürdürebilecek mi?
Yoksa ?cumhuriyet, Osmanlı?nın yıkılışının son bölümüdür? diyen tez doğru mu?
2006 yılında ülkemize baktığımızda ?yanlış giden? bir şeyler olduğunu görüyoruz.
Bir ?ülke? görüntüsünden gittikçe uzaklaşıyoruz.
İkinci Dünya Savaşı felaketini yaşamış, yakılıp yıkılmış, tarumar olmuş Avrupa ülkeleri çoktan başlarını alıp gittiler.
Aramızdaki fark gittikçe açılıyor.
Daha on yıl önce, bizim en çok korktuğumuz ?faciayı? yaşayıp parçalanmış olan Rusya kısa zamanda toparlanıp yeniden dünyanın en önemli ülkelerinden biri oldu.
Rejimleri yıkılan Doğu Bloku ülkeleri yeni rejimlerini oturtup birer birer AB?ye giriyorlar.
Biz ise dengemizi bir türlü bulamıyoruz.
Yeni bir çağın başında hala en büyük sorunumuz, ?üniversiteye giden kızlar başını örtsün mü örtmesin mi? tartışması.
Bu, bize doğal gözükebilir.
Ama bir adım geri çekilip tabloya öyle bakın.
Genç kızların ?saçlarını? rejim meselesi yapmanın bir ülkenin yapısı hakkında pek iyimser ipuçları vermediğini göreceksiniz.
Ülkenin her yanından ?çeteler? çıkıyor.
Bu kadar çok ?çetesi? olan herhangi bir ülke biliyor musunuz?
Bu çeteleri hangi yapı doğuruyor?
Ve, bence en korkuncu, liselerimizin birer cinayet mahalline dönmesi, ?liseli katil? sayısının patlaması.
Böylesine korkunç bir gelişmeyi gerçekten sadece ?Kurtlar Vadisi? dizisiyle açıklayabileceğinize inanıyor musunuz?
Hiç aklınıza ?eğitim sisteminde bir hata mı var? sorusu gelmiyor mu?
?Din? ve ?ırk? üzerinden hastalıklı bir böbürlenmeyle doldurulan çocukların, o eğitimle sahte biçimde şişirilmiş egolarının hayatın gerçekleriyle karşılaştıklarında delik deşik olmasının nasıl sonuçlar vermesini bekliyorsunuz?
Amerika?daki, İngiltere?deki, Almanya?daki yaşıtlarıyla rekabet edecek olan çocukları, bu rekabete hazırlayabiliyor muyuz?
Yoksa o ülkelerin gençlerinin bizim gençlerimizden daha iyi yetişmesini bir ?doğa yasası? gibi kabul etmekten yana mıyız?
Toplumun, belki de en önemli sorunu karşısındaki sessizliği sizi bu ülkenin geleceği için ümitlendiriyor mu?
Cumhuriyeti kurarken ?devleti? gerektiği biçimde oluşturamadık.
Atatürk?ü, bir devleti kuran bir lider konumunda tutmayı beceremeyip onu ?kutsal bir tabu? haline getirmemiz elbette ülkemizin entelektüel derinliği konusunda soru işaretleri yaratıyor.
Ama daha önemlisi, kurduğu devletin mayasına ?demokrasiyi? katmayı başaramayan bir lideri kutsallaştırdığınızda ?demokrasi dışı? bir yapıyı da kutsallaştırmış oluyorsunuz.
Ardarda kuşakları ?demokrasi? bilincinden yoksun yetiştiriyorsunuz.
Demokrasiyi kendi ?kutsalları? arasında görmeyen insanlar yetiştiren bir ülke demokrasiyi özümseyebilir mi?
Peki, siz hiç geleceği parlak ?demokrasisiz? bir ülke gördünüz mü?
Gelişmiş bütün ülkelerin demokrasisi olması pek de aldırmamamız gereken bir tesadüf mü?
Yaşadığımız iç savaşta, faili meçhul cinayetlerde, her yandan fışkıran çetelerde, o çetelerin içinden her seferinde askerlerle polislerin çıkmasında, liseli gençlerin birbirlerini vurmasında, yetmiş milyonluk bir toplumun 2006 yılında en büyük sorununun ?genç kızların saçı? olmasında siz ?demokrasi? eksikliğinin hiçbir izini görmüyor musunuz?
Sakatlanmış bir imparatorluktan ?sağlam? bir cumhuriyet yaratma mucizesini ne yazık ki gerçekleştiremedik.
Bu mucizeyi bundan sonra gerçekleştirebilir miyiz?
Televizyon programlarında bir tek özgün cümle söylemeden yalnızca ezberlenmiş cümleleri tekrarlayan, hamasetten ihtiyarlamış üniversite gençlerine, her yanından silah fışkıran liselere baktığınızda bu mucizenin işaretlerini görebiliyor musunuz?
Türkiye Cumhuriyeti iyi bir yere gidiyor gibi gözükmüyor.
Ne olacağını bilemem ama kesinlikle söyleyebileceğim tek şey, yola böyle devam etmemizin mümkün olmayacağı.
Toplum ve devlet kendini değiştirmek için gerekli iradeyi gösteremezse bizi hayat değiştirecek.
Geleceği kişisel olarak pek de umursamayacak bir yaştayım artık.
Ama gönlüm genç çocukların gelişmiş ülkelerdeki çocuklar gibi huzurlu ve zengin yaşamasını istiyor.
Ama bugünkü tabloya baktığımda, aklım gönlüme acıyor.
Ahmet Altan / 29.05.2006

roman 30.05.2006 11:56

o.T.
 
Nihayet cok yönlü düsünen ve bakanlarda olusmaya baslamis.

Ve bu (birde) akli basinda bir kadindan irdelenmeye baslaniyorsa daha da güzel.

Biliyorsunuz ki, asker gülmez, aglamaz, yorulmaz, yorumlamaz, irdelemez, sanattan, estetikten, sosyalbilimlerden ve en kötüsü düsünmekten ve mantiktan hic hoslanmaz.

Ve Tanrinin birde yilmaz savascisi oldugunun acmazini daha dogrusu salagi oldugunu düsünebilecek kadar bir sürrealisti olursa takilir kalir bir bez parcasina.

Sevgili Tanri emin olun ki bu kadar basitlikler ile ugrasmiyordur. Ama bu tür ilkel beyinlerin varligi ile ugrasiyordur.

Askere ve bir bez parcasina gereklilik duysa idi yarattigi insanlarini önce bez parcali askerler olarak yaratirdi ve sizlerde savasabilecek insanlar bulamazdiniz.

Biliyorsunuz ki o tüm savaslara ve siddete karsidir.

Sonucta yine aklinizi ve ruhunuzu kullanmayi ögrenirdiniz.

Ama, daha engin bir sevgi ve düsünebilme yetisi ile.

Insanlar evrende olmayan hic bir seyi düsünemezler.

Var olan her seyin temeli sevgi ile yaratilmistir.

Asker mantiksizligi ve sevgisizli ile degil...

(Iyi bir yazi yukarida okudugum yazi.)

30.05.2006 14:25

Bundan sonrada gelecek
 
Bir Tarihe bakarmisin lütfen... Sultanlarin kardeslerini öldürmeleri öldürtmeleri.. kanuni kendi oglunu öldürdü... usw.. usw... ve ayni zamanda Resül Muhammedin ölümünden yaklasik 30 yil gecemeden Sahabesi kalti birbirleriyle savas yaptilar... anlayacagin öyle cennetlik bir devlet yapisi yok ne yazikki bu böyle... bu insanin yaratilisinda var... yani olay genetiktir...

En basit olayi... dün TV de gördüm, Polonyali Holliganler antraman yapiyorlar... WM de gelip diger Holliganlarla dövüs yapacaklarmis.... simdi devlet bunu nasil önlesinki... her insanin basina bir Polis yerlestiremezki... ancak ancak bu gibi olaylari minumuma indirebilir... bu hususta mutabikiz

30.05.2006 14:28

Yasalar zamansaldir ancak evrensel olan
 
fikirdir.... artik örtülerle ilgili yasalar yeterli degil... zaman cevap vermiyor....

Bu benim sahsi anlayisimdir... MEclis tarafindan degistirilmedikce gecerli olan yine mevcudi yasalardir... ama degistirlmesinde bence yarar var....

Cünkü su anki durmuyla insanlarin DINI anlayisini tenkit eden yani var.... isteyen basi baglida Meclise girebilmeli... bu TR yi geri degil hatta daha ileriye tasir...

30.05.2006 14:30

Spekulation
 
Zinanin bile sahitleri 4 tane iken... sen varsayimla yola cikiyorsun.... ne alaka...

30.05.2006 15:05

10 yil sonra Altan Maltan olmayacak
 
bu kesin... ama TR onu yas olarak gececegi kesindir...

ben Altan kardesleri yillardir gözetlemekteyim.... bunlar kendilerinin insan oldugunun bile farkinda degiller... ancak ve ancak devleti kötülemekle mesguller.... dahasi yok.... hepsi bu kadar...

Zaten insan bir sey üretemezse, ürettip caba gösterenleri elestirir.... cünkü kapasitesi ancak ona yeter....

Yillardir ölmüs bir Ideoloji pesinde kosup duruyorflar neye yaradi... sadece devlete karsi daha düsmancil bir buhran icine düstüler...

O yüzden Altanin Laga Lugalari ancak onun ailevi cevresini baglar.. ben im kanaatimce zerre kadar cözümü yok... olsa bu sekil davranmaz uygular....

31.05.2006 12:27

sie meint,
 
umso mehr sie beleidigt, desto provokanter ist, zumindest wirkt, sie.

31.05.2006 13:02

Provokation sollte dazu dienen...
 
um andere zum nachdenken anzuregen ? Wie bitte ? Bist du auf den Kopf gefallen oder was ? Provokation dient dazu um den anderen aus der Reserve zu locken, in anderen Worten, um ihn zu unueberlegten Aeusserungen oder Handlungen zu reizen....merk dir das mal, du klugscheissende Pappnase !

31.05.2006 13:09

Oh jeeee....
 
du wirfst hier mit Steinen im Glashaus...lies du nochmal was PROVOKATION heisst ! Ein Tip von mir: Du solltest Woerter nicht so verstehen, wie du"s gerne haettest oder glaubst !

xbaburx 31.05.2006 15:49

BASORTUSUNU YASAKLAYAN HERHANGİ BİR
 
yasa zaten yok..yani yasal olarak yasaklayacak ya da engelleyecek örtme diyecek hiçbir yasa yok.yönetmelik de yok.basortusu yasagı uygulayanlar ve bunu onayanlar anayasal suc işliyorlar.anayasanın belli maddelerini ve bazı yasaları belli bir hayat tarzını esas ve mesru sayarak kötüye kullanıp baska bir hayat tarzını yaşayan insanlara dayatarak onları suclu ilan etmek için kullanıyorlar.ortada ne yasa ne yonetmelik var.kişilerin sahsi kararları var.yani bir grup dısarıyla surekli konusabilen yusek makamlı buyuk bas bir grup bu kararı almıs ve (alınan karara muhalefet etmeye niyetli buyukbasları) baslarda tehdit ve santajla bu kararı uygulamaya sokmustur.düpedüz bölücülük yapıyorlar.yargıyı siyasallaştırıp hatta yargıya bikini giydirip basortusune savas acıyorlar.herhangi bir yasal dayanagı yok.herhangi bir dinci dergiden bunun yasal temellerini inceleyebilirsin.farklı acıdan görmek istersen.ve yasagı savunanların acıklamalarıyla mukayese ederek.tamamen sahsi hayat tarzları ve laiklik YORUMLARIYLA alakalı bir sadistliğin ürünüdür basortusu meselesi.

tabi bunun arkasındaki ulkenin suni meslelerle tartısmalarla gerilip ulkenin milli butunlugunu tamamlayıcı yaklasımların onunu kesmeyi amaçlayan dıs gucleri de unutmamak lazım.(her seyin arkasıdan da bu dıs gucler cıkıyor yaa.:))yani bu kararı veren insanlar kendi hayat tarzlarını batıcı ve batılı olanlarla ozdeslestirdigi ve kendilerini onlardan ayrı dusunmedikleri ,düsünemedikleri için.onlardan koptuklarında yok olacaklarını(nedense,bence dupeduz manyaklar..niye kopsunlar?)dusunup korkuya kapıldıkları için paronayakça davranıyorlar.ve kendilerine yapılan her turlu telkine bas egip korkunun ve yalakalıgın kurbanı oluyorlar.bu korku batı medeniyetinin korkusudur aslında.islam ayaga kalkarsa batı medeniyeti cokecektir.bundan ödleri kopuyor.ve kendi yandasları olan tr deki metresleri de onların korkularına ortak olup SIRF ONALRI MEMNUN ETMEK ADINA bu kararların pesine dusuyorlar.basortusu yasagı da bu kişilik sapmasının bir urunudur.tr de.fransadaki yasak anlasılabilir.hatta kabul bile edilebilir.orası fransa onlar fransız.basbaya kafir onlar.kafir oldukları için anlarım.ama tr de basortusu yasagı anlatılamaz bir ucubeliktir.belli bir kesim kendi hayat tarzını dayatma derdindedir.

he basortusunu savunanlar dindarlar dinciler islamcılar aynı seyi yapmıyor mu?hayır.cunku burası turkiye.BURAYA TURKİYE DENMESİNİN NEDENİ BU DİYARIN İSLAMLAŞTIRILMASINDAN İBARETTİR.yani bu ulkenin varolma nedeni islamdır.islam olmasa tr diye turk die bir sey olmayacaktı.yani bu ulkede dindar KALMAYA çalısan insanlar bu ulkenin gercek mirascıları sahipleri.1000 yıl boyunca din adına yasayıp din adına savasıp bu dini dunyada en iyi yasayan insan topluluklarından biriyken..TC yi de bu din le kazanmıs ve kurtarmıs olmasına ragmen;(istiklal marsı baska bir sey sölemiyor.)birileri bu millete DİN DE NEYMİŞ ULENG ,BASORTUSU YOBAZLIKTIR VE REJİM İÇİN TEHHLİKEDİR vb vb derse sen kimsin leng zirzop denir kendisine.sen kimsin dagdan gelip bagdakini kole yapmaya calısıon denir.yani işin ozu basortusu bu ulkenin varolma sebebidir.ve bu insanlar bu ulkede 1000 yıldır yasıyorlar ve bu ulkeyi tr yapan bu insanlar.E HERHALDE NE OLUYO SİZ NE HAKLA BASORTUSUNU YASAKLAYIP DİNİ HAYATI BENİM 1000 YILDIR BİLDİGİM GİBİ YASADIGIM SEKLİNDEN BOSALTIP BANA BASKA BİR KILIF UYDURMAYA CALISIYORSUNUZ?deme hakkına sahiptirler dimi....!!(istersem on bin yıllık bir anlayısı yasarım hic değiştirmeden.elaleme ne ki.hee gucu yettigini dusunen zaten bunu bozmaya değiştirmeye calısıo..saldırıp asgılıyo basortusu de bu yuzden mesele.batılılaşmayı tanrı edinmiş guruhun gormeye tahammul edemedigi porsumus bir gelenek bozuntusu..elbette saldıracak.ama kim haksız..valla zerre kadar adalet duygusu olan herkes bu yapılanların basbaya hastalık ve hayinlik oldugunu görür.zerre kadar İNSAN olan herkes)

ayrıca danıstay 2. dairesinin taranmasıyla danıstayın o kararı belli cevrelerin telkiniyle aldıgı da kanıtlanmıs oldu.cunku dindar cevreler o karara kulak asmayıp hatta arkalarını donup gulmuslerdir..o kararın ardından istenen tepki gelmeyiince ortalıgı laf salatalarıyla gerip aman da aman saldırıyı gerceklestirmeleri bunu kanıtlıyor.3 ay dan fazla zaman gecti be herkes unuttu o kararı.Allah yardım etti yuzlerinde patladı..hakimlere yazık oldu.ama hayrı su danıstay yuksek yada normal yargı TELKİNLE KARAR ALMALARININ baslarına iş actıgını telkin verenler tarafından harcanabileceklerini de gormus oldular.bu derin taraflar hukumetle danıstayı ne hikmetse (anladık tabe)tartıstırıp ortalıgı gerdirip danıstayı taratıveriyolar.sonrada hukumeti dindarları sucluyorlar.yane adamlar basbaya telkinle karar alıyor anayasaya aykırı karar alıp boluculuk yapıyor ve suc işleyen bir yargı kararı alıyorlar ve dindarlar alala bu ne leng dalgamı gecion dio die ortalıgı germiş ve bu saldırının yapılmasına sebep olmus oluyorlar..hade be sende..ii be yakında bunlar ilk gece hakkı falan da ister hayır dieni kesmeye kalkarlar lo..burası avrupamı?ama gordu herkes kimin ne yaptıgını..bu saldırıyla ugur mumcu MADİMAK OTELİ YANE SİVAS OLAYLARI ahmet taner kıslalı vb vb tum cinayetler de aydınlanmıs oldu.hepsini dindarlara yıkmıslardı..he bu sefer tutmadı.adam kaçaydı tutcaktı.ama bundan sonra da insallah tutmaz.benzerleri her an gelebilir cunku.

gelgelelim allahın askeri meselesine ben yukardaki almanca yazıyı anlamadım.alamancam yok.yani bunca zurnalliğin içinde bunca baskı altında oz vatanında bunca sapıtmısın içinde saldırıya alaya siddete maruz kalırken insanların bazılarının dusuncelerini koruyamayıp Allahın askeri oldum die bilmem neler yapmasıda beklenir.normal diildir hic bir musluman için.hakiki aklı basında bir musluman terore bulasmaz.(filistin ırak konu dısıdır..orda bir vatan mudafası ve besbelli ayan beyan bir dusman vardır)namı sahane dıs guclerin istedigi ve tetiklemeye calıstıgı da budur.yazıyı okuyamadıgım için basortusuyle baglantı kuramadım.ama saldırıyı yapan vatan hayini kendine Allahın askeri mi demiş yok bunu basortusu için mi yapmıs gibi ıvır zıvır duymustum.bir tek onla baglantı kurabildim.ama yane Allahın askeri olmak hec de suc diildir..bizim ordumuzun adı MEHMETCİK tir yani MUHAMMED İN ORDUSU YANE ALLAHIN ORDUSU demektir.daha oncede acıklamıstım.sırf saygı olsun da aynı adla anılmasın die muhammet mehmet olmus mehmet e de cik kucultme eki eklenmiştir.hee asker musluman için asker olmak diil ordu olmak derdi vardır cunku cihat herkese farzdır.yani askerligi galvaninin dediği gibi anlamıyorum.askerlik cok yenidir.(modern anlamda)ama askere gidenler bilirHER TURK ASKER DOGAR:):d konuyu cok dagıttım.tr de askerlik yapmak muskuldur.hele Allahın askeri olmak için kafayı yemiş olmak lazımdır.Allahın askeriyim lafını diline olur almaz alanlar MİT olabilir HASTA olabilir., MEGOLOMAN olabilir vb olabilir.ama SARSAK olma ihtimallleri yuksektir.haber alma teskilatları kose bucak bomba atesleyip tr yi kana bulayacak ,yaygara koparıp salak salak konusarak ortalıgı nefrete bogacak ALLAHIN ASKERLERİNİ ?! ararken bu edebiyatı yapanlara en hafif sekilde sarsak denir.hee ben de ben Allahın askeriyim derim.her musluman zaten oledir.kurtulus savasında canakkalede bunu bu vatanın her evladı gostermiştir.ama savas die bir sey var ve SAVAS HUKUKU DİE BİR SEY VAR..basortusunu yasaklamaya kalkanlar hukuku babalarının malı kapsamında degerlendirsede hicbir musluman hukuka mugayyir davranamaz!!

basım agrıyordu sözleri toparlayamadım.fazla geveledim.ozurlerimi ve saygılarımı sunarım.

xbaburx 31.05.2006 15:49

BASORTUSUNU YASAKLAYAN HERHANGİ BİR
 
yasa zaten yok..yani yasal olarak yasaklayacak ya da engelleyecek örtme diyecek hiçbir yasa yok.yönetmelik de yok.basortusu yasagı uygulayanlar ve bunu onayanlar anayasal suc işliyorlar.anayasanın belli maddelerini ve bazı yasaları belli bir hayat tarzını esas ve mesru sayarak kötüye kullanıp baska bir hayat tarzını yaşayan insanlara dayatarak onları suclu ilan etmek için kullanıyorlar.ortada ne yasa ne yonetmelik var.kişilerin sahsi kararları var.yani bir grup dısarıyla surekli konusabilen yusek makamlı buyuk bas bir grup bu kararı almıs ve (alınan karara muhalefet etmeye niyetli buyukbasları) baslarda tehdit ve santajla bu kararı uygulamaya sokmustur.düpedüz bölücülük yapıyorlar.yargıyı siyasallaştırıp hatta yargıya bikini giydirip basortusune savas acıyorlar.herhangi bir yasal dayanagı yok.herhangi bir dinci dergiden bunun yasal temellerini inceleyebilirsin.farklı acıdan görmek istersen.ve yasagı savunanların acıklamalarıyla mukayese ederek.tamamen sahsi hayat tarzları ve laiklik YORUMLARIYLA alakalı bir sadistliğin ürünüdür basortusu meselesi.

tabi bunun arkasındaki ulkenin suni meslelerle tartısmalarla gerilip ulkenin milli butunlugunu tamamlayıcı yaklasımların onunu kesmeyi amaçlayan dıs gucleri de unutmamak lazım.(her seyin arkasıdan da bu dıs gucler cıkıyor yaa.:))yani bu kararı veren insanlar kendi hayat tarzlarını batıcı ve batılı olanlarla ozdeslestirdigi ve kendilerini onlardan ayrı dusunmedikleri ,düsünemedikleri için.onlardan koptuklarında yok olacaklarını(nedense,bence dupeduz manyaklar..niye kopsunlar?)dusunup korkuya kapıldıkları için paronayakça davranıyorlar.ve kendilerine yapılan her turlu telkine bas egip korkunun ve yalakalıgın kurbanı oluyorlar.bu korku batı medeniyetinin korkusudur aslında.islam ayaga kalkarsa batı medeniyeti cokecektir.bundan ödleri kopuyor.ve kendi yandasları olan tr deki metresleri de onların korkularına ortak olup SIRF ONALRI MEMNUN ETMEK ADINA bu kararların pesine dusuyorlar.basortusu yasagı da bu kişilik sapmasının bir urunudur.tr de.fransadaki yasak anlasılabilir.hatta kabul bile edilebilir.orası fransa onlar fransız.basbaya kafir onlar.kafir oldukları için anlarım.ama tr de basortusu yasagı anlatılamaz bir ucubeliktir.belli bir kesim kendi hayat tarzını dayatma derdindedir.

he basortusunu savunanlar dindarlar dinciler islamcılar aynı seyi yapmıyor mu?hayır.cunku burası turkiye.BURAYA TURKİYE DENMESİNİN NEDENİ BU DİYARIN İSLAMLAŞTIRILMASINDAN İBARETTİR.yani bu ulkenin varolma nedeni islamdır.islam olmasa tr diye turk die bir sey olmayacaktı.yani bu ulkede dindar KALMAYA çalısan insanlar bu ulkenin gercek mirascıları sahipleri.1000 yıl boyunca din adına yasayıp din adına savasıp bu dini dunyada en iyi yasayan insan topluluklarından biriyken..TC yi de bu din le kazanmıs ve kurtarmıs olmasına ragmen;(istiklal marsı baska bir sey sölemiyor.)birileri bu millete DİN DE NEYMİŞ ULENG ,BASORTUSU YOBAZLIKTIR VE REJİM İÇİN TEHHLİKEDİR vb vb derse sen kimsin leng zirzop denir kendisine.sen kimsin dagdan gelip bagdakini kole yapmaya calısıon denir.yani işin ozu basortusu bu ulkenin varolma sebebidir.ve bu insanlar bu ulkede 1000 yıldır yasıyorlar ve bu ulkeyi tr yapan bu insanlar.E HERHALDE NE OLUYO SİZ NE HAKLA BASORTUSUNU YASAKLAYIP DİNİ HAYATI BENİM 1000 YILDIR BİLDİGİM GİBİ YASADIGIM SEKLİNDEN BOSALTIP BANA BASKA BİR KILIF UYDURMAYA CALISIYORSUNUZ?deme hakkına sahiptirler dimi....!!(istersem on bin yıllık bir anlayısı yasarım hic değiştirmeden.elaleme ne ki.hee gucu yettigini dusunen zaten bunu bozmaya değiştirmeye calısıo..saldırıp asgılıyo basortusu de bu yuzden mesele.batılılaşmayı tanrı edinmiş guruhun gormeye tahammul edemedigi porsumus bir gelenek bozuntusu..elbette saldıracak.ama kim haksız..valla zerre kadar adalet duygusu olan herkes bu yapılanların basbaya hastalık ve hayinlik oldugunu görür.zerre kadar İNSAN olan herkes)

ayrıca danıstay 2. dairesinin taranmasıyla danıstayın o kararı belli cevrelerin telkiniyle aldıgı da kanıtlanmıs oldu.cunku dindar cevreler o karara kulak asmayıp hatta arkalarını donup gulmuslerdir..o kararın ardından istenen tepki gelmeyiince ortalıgı laf salatalarıyla gerip aman da aman saldırıyı gerceklestirmeleri bunu kanıtlıyor.3 ay dan fazla zaman gecti be herkes unuttu o kararı.Allah yardım etti yuzlerinde patladı..hakimlere yazık oldu.ama hayrı su danıstay yuksek yada normal yargı TELKİNLE KARAR ALMALARININ baslarına iş actıgını telkin verenler tarafından harcanabileceklerini de gormus oldular.bu derin taraflar hukumetle danıstayı ne hikmetse (anladık tabe)tartıstırıp ortalıgı gerdirip danıstayı taratıveriyolar.sonrada hukumeti dindarları sucluyorlar.yane adamlar basbaya telkinle karar alıyor anayasaya aykırı karar alıp boluculuk yapıyor ve suc işleyen bir yargı kararı alıyorlar ve dindarlar alala bu ne leng dalgamı gecion dio die ortalıgı germiş ve bu saldırının yapılmasına sebep olmus oluyorlar..hade be sende..ii be yakında bunlar ilk gece hakkı falan da ister hayır dieni kesmeye kalkarlar lo..burası avrupamı?ama gordu herkes kimin ne yaptıgını..bu saldırıyla ugur mumcu MADİMAK OTELİ YANE SİVAS OLAYLARI ahmet taner kıslalı vb vb tum cinayetler de aydınlanmıs oldu.hepsini dindarlara yıkmıslardı..he bu sefer tutmadı.adam kaçaydı tutcaktı.ama bundan sonra da insallah tutmaz.benzerleri her an gelebilir cunku.

gelgelelim allahın askeri meselesine ben yukardaki almanca yazıyı anlamadım.alamancam yok.yani bunca zurnalliğin içinde bunca baskı altında oz vatanında bunca sapıtmısın içinde saldırıya alaya siddete maruz kalırken insanların bazılarının dusuncelerini koruyamayıp Allahın askeri oldum die bilmem neler yapmasıda beklenir.normal diildir hic bir musluman için.hakiki aklı basında bir musluman terore bulasmaz.(filistin ırak konu dısıdır..orda bir vatan mudafası ve besbelli ayan beyan bir dusman vardır)namı sahane dıs guclerin istedigi ve tetiklemeye calıstıgı da budur.yazıyı okuyamadıgım için basortusuyle baglantı kuramadım.ama saldırıyı yapan vatan hayini kendine Allahın askeri mi demiş yok bunu basortusu için mi yapmıs gibi ıvır zıvır duymustum.bir tek onla baglantı kurabildim.ama yane Allahın askeri olmak hec de suc diildir..bizim ordumuzun adı MEHMETCİK tir yani MUHAMMED İN ORDUSU YANE ALLAHIN ORDUSU demektir.daha oncede acıklamıstım.sırf saygı olsun da aynı adla anılmasın die muhammet mehmet olmus mehmet e de cik kucultme eki eklenmiştir.hee asker musluman için asker olmak diil ordu olmak derdi vardır cunku cihat herkese farzdır.yani askerligi galvaninin dediği gibi anlamıyorum.askerlik cok yenidir.(modern anlamda)ama askere gidenler bilirHER TURK ASKER DOGAR:):d konuyu cok dagıttım.tr de askerlik yapmak muskuldur.hele Allahın askeri olmak için kafayı yemiş olmak lazımdır.Allahın askeriyim lafını diline olur almaz alanlar MİT olabilir HASTA olabilir., MEGOLOMAN olabilir vb olabilir.ama SARSAK olma ihtimallleri yuksektir.haber alma teskilatları kose bucak bomba atesleyip tr yi kana bulayacak ,yaygara koparıp salak salak konusarak ortalıgı nefrete bogacak ALLAHIN ASKERLERİNİ ?! ararken bu edebiyatı yapanlara en hafif sekilde sarsak denir.hee ben de ben Allahın askeriyim derim.her musluman zaten oledir.kurtulus savasında canakkalede bunu bu vatanın her evladı gostermiştir.ama savas die bir sey var ve SAVAS HUKUKU DİE BİR SEY VAR..basortusunu yasaklamaya kalkanlar hukuku babalarının malı kapsamında degerlendirsede hicbir musluman hukuka mugayyir davranamaz!!

basım agrıyordu sözleri toparlayamadım.fazla geveledim.ozurlerimi ve saygılarımı sunarım.

roman 31.05.2006 16:37

o.T.
 
tartisilir...

cagdas ne demektir .. tartisilir.. sonucta herkes burada kisisel dusuncelerini sergiliyor...lutfen yazimi okurken cevap verecek olan insanlar dogru okusunlar...
burada farkli bir kesimden soz etmek istedim ben.. bu kesim kendini Allahin askeriyim diye ifade eden bir kesim.. ufak bir kesim veya kitle de degil... bunlar bas ortusu icin savas verirken farkli alanlarda dinlerine daha dogrusu din anlayislarina sahip cikmiyorlar...


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:03 Uhr.