Vaybee! Forum

Vaybee! Forum (http://localhost/forum/index.php)
-   Gesellschaft & Soziales (http://localhost/forum/forumdisplay.php?f=398)
-   -   Religion & Glauben (http://localhost/forum/showthread.php?t=4272)

17.01.2006 21:36

Askim benimi cagirdin ??? o.T.
 
ohne Text

17.01.2006 21:38

Religion ist ansich eine GESCHICHTE
 
Alle religionen sind GESCHICHTLICHE ERZÄHLUNGEN... artik kavrayin bunlariiii

Tam anlamiyla neyin ne oldugunu bilen yoktur.. tahmin... Allahin varligi tartisilmaz, ama tanimlamayi hemen hemen herkes yanlis yapiyor

17.01.2006 21:39

Bunlar yuvarlak laf... seninkisi
 
cözümsüzlük baska bir sey degil...

Oysa Allah herkesin.. sade senin degil... bir nevi deger anlayisi

17.01.2006 21:40

kendi hesabima.. baskasinin aklina gerek
 
yok

17.01.2006 21:42

sikayet ve zorbalik tavirlar caresizligi
 
eseridir... o yüzden sen bana dogru olani göster.. senin dogrularini degil..
EVRENSEL DOGRULARI ??

Naaa wie ists

17.01.2006 21:44

Tek basina Islam bir sey ifade etmez
 
ayni sekilde diger DINLERDE...

EHLI-KITABI anlamayan Kurani kavrayamaz... yani Incilsiz Kuran anlasilmaz.. kiiiii... Kuran durmadan Ehli-Kitaba vurgu yapar ve oradaki bir takim hikayelerin devamini kapsar...

O yüzden DINLER ayri degildir.. hepsi bir bütündür...

17.01.2006 21:45

Ich habe 2 verscheieden TEFSIR gelesen
 
Elmalili ve S.Ates....

oku bak.. senin bahsettiklerin onlarda gecmiyor..

Tjaaa.. da du kein Experte bist.. wirst wenig erreichen

17.01.2006 21:47

Kapitalis düsünce insanin ruhunda var
 
Genetik olaydir kiii HZ. muahmmed bile ticaret yapmistir..

Kapitalis moderin bir kelimedir ve ticaretin moderin halidir... kiii Kuranda ticaretin yollarini yani mekanizmalarinida kapsar.. kar payi usw...

Demekki olayi tam kavramamissin

17.01.2006 21:50

O senin görüsün... oysa Trabzon olsun
 
Samsun veya Zonguldak olsun TR capinda her alanda en önde gelenlerinden... mesele Tayip erdogan Rizeli... Politikacisi, DIN adami.. Yasar-Nuri.. yada Trabzonsporuyla usw...

Anlayacagin Karadeniz Cahil degil... onlarin kapasitesinde olmayan kiskanclikla hayatini gecirenler Cahil... sen ilk önce kendi Özüne dön.. daha sonra sadece OBJEKTIV sekilde yorum yapmaya koyul

17.01.2006 21:52

ben söäylemiyorum Relaite söylüyor
 
yani Genel Kurmay her zaman isini bilir... sen kalbini ferrah tut

17.01.2006 21:53

Elestiri yok cözüm üret o.T.
 
ohne Text

gizemliperi 18.01.2006 07:47

Was erwartest du?
 
Sie haben keine andere Wahl!

Der Hoca von Nebenan verbietet ihnen ihre Augen zu öffnen und den eigenen Verstand zu benutzen!

Ist weniger anstrengend.....

Das ist übrigens der Hoca, der Wunder vollbringt, kinderlose Frauen werden plötzlich schwanger ;-)))))))

Das ist auch der Hoca, der im Moschee lauthals schreit: Tod den Nichtmoslems!!!!!

und seine fromme Schafe stehen auf und brüllen

"AMIIIIIIIIN"

Tja, sie brauchen einen Führer.... unter welchem Deckmantel auch immer!

18.01.2006 11:22

gähn... o.T.
 
ohne Text

19.01.2006 21:13

Allah a Inanmak
 
Muhammed her zaman Evangelizm in üstüne cikiyor.O insani Allah saymiyor ve kendini de Allah ile bir tutmuyor.Müslümanlarin Allah dan Baska ilahi yoktur Ve Muhammed O"nun peygamberidir.Burada hic bir Muamma ve sir yoktur. " ( Lev Nikolayevic TOLSTOY )

Sevgili arkadaslar;

Bu günden itibaren sizlere " Tolstoy un itiraflari " adi altinda Allah arayisini Ve müslüman olusunu Kesitler halinde ve sizi SIKMAMAYA özen göstererek bölüm bölüm vermek istiyorum..
Insallah Okuyarak tartisarak Bu Büyük Dahi nin Allah arayisindaki Felsefeyi anlamaya calisiriz.


......." benim dini inanclarimdan kopusum,kültürlü ve aristokrat (soylu ) tabakaya mensup insanlarda nasil olmussa ve simdi de Nasil olmaya devam ediyorsa öyle olmustu.Sanirim bu durum bir cok insan icin ayni seyri takip etmektedir.Yani cevresindeki cogunluk nasil yasiyorsa insan da öyle yasiyor.

Insanlarin büyük bir kismi inanc esaslariyla hic bir ortak noktasi olmayan,hatta cogunlukla ona ters düsen ilkelere bagli olarak yasiyorlar.Inanc ögretisinin yasantimizda pek yeri yok;ne baska insanlarla olan iliskilerimizde rastliyoruz ona,ne de bizzat kendi yasantimizd onunla iliskimiz oluyor.Inanc esaslarini her hangi bir yerde yasamdan uzakta ve yasamdan bagimsiz olarak kabulleniyoruz.O,herhangi bir zamanda karsimiza cikinca da Yasami icten hic ilgilendirmiyen ve sanki sadece distan bir olaymis gibi karsiliyoruz.

Bir insanin dindar olup olmadigini eski zamanlarda oldugu gibi simdi de o insanin hayatindan ve davranislarindan anlamak oldukca güctür.

Inanc bu gün ya da eski devirlerde olsun hep dis baskilarla ayakta tutulmaya calisilmistir. ve insanlar sonsuz bir güven Duyarak,Yasamlarinda inanca bütünü ile yer verememeislerdir..Inanc bu gün artik bilimlerin ve inanc esaslariyla ters düsen hayat deneyimlerinin etkisi altinda erimektedir,ve erimistir.

Insanlarin büyük bölümü kendisine daha cocuklukta ögretilen dini inanclarin kendisinde hic bozulmadan varligini devam ettirdigini sanir.Oysa ki Bu bu ögretiyi,o inanci coktan kaybetmistir.

Bu durum insanlarin cok büyük cogunlugunda sanirim aynidir.Elbette bizim gibi egitim görmüs insanlardan yani kendi kendine samimi davranan insanlardan bahsediyorum;yoksa inandiklari dinleri dünyevi amaclarina alet eden insanlardan degil.Aslinda bu tip insanlar gercek inancsizlardir;cünkü inanc onlar icin herhangi bir dünyevi amaca ulasmak icin arac durumundadir.Bu ise süphesiz ki asla INANC DEGILDIR. Bazi insanlar bilginin ve hayatin isiginin yiktigi o cürük binanin kalintilarini coktan silip süpürmüs bazilari ise bunu henüz fark edememislerdir.

Evet Allah a inaniyordum;daha dogru söylemek gerekirse Allah i inkar etmiyordum ama nasil bir Allah a inaniyordum,iste bunu anlatamazdim. ( Bu anlatim Burada yazan bir cok arkadasa uyuyor )

Yanlizca kendi adima tek gercek olduguna inandigim seyi,ulastigim bu gercek bilgiyi yazilarimda diger insanlara ögretiyordum.Yani benim simdi sürdürdügüm gibi yasamak gerektigini ve insanin en rahat yasadigi yerin ailesinin yani oldugunu anlatiyordum insanlara.Yasantim böyle sürüp gidiyordu.Fakat yasantimin bu akisa girmesinden bes yil sonra tuhaf bir seyle karsilastim.Bazi anlarda zihnimi birdeb bire kuskular sariyordu.Sanki yasam böyle Anlarda duruyor zaman akmiyordu.Nasil yasamam ne yapmam gerektigini bilmiyor gibi oluyordum.Dengemi yitirdim ve melankoliye düstüm.Fakat bu durum kisa bir süre sonra gecti Yasantimi kaldigi yerden yine eskiden oldugu gibi sürdürmeye baslamistim ki,bu kusku anlari Saha SIK hem de öncekine göre cok daha yogun bir halde tekrar etmeye basladi.Hayatimin durdugu bu anlarda hep ayni sorular ortaya cikiyordu:

NICIN ?..
Peki,ya sonra ne olacak ?...

Baslangicta bunlarin anlamsiz sacma sorular oldugunu düsündüm.Saniyordum ki bunlarin cevaplari belli,ortada olan cevaplari var ve ben cevaplara kolayca ulasacagim her seyden önece bu sorularin cözümü ile ugrastigimda meselenin ortadan kalkacagini düsünüyordum.Fakat bununla ugtrasacak zamanim yoktu.Eger günün birinde canim isterse cevaplari bulabilirim diye düsünüyordum.Ancak sorular gittikce daha SIK ortaya cikmaya basladi,üstelik Bu sorular cevaplarini bulmanin cok güc oldugu sorulardi.Durmadan ayni yere düsen noktalar gibi,bu cevapsiz sorular da kara bir leke halinde toplanip büyüyordu.Bir ic hastalik nedeni ile aci ceken hastanin hali nasilsa benim halimde öyleydi.

Önce Hastanin Önem vermedigi kücük isaretler belirir,sonra bu isaretler daha SIK tekrarlanir ve zamanla kurtulmanin imkansiz oldugu bir istirap haline gelir.Aci giderek büyür ve hasta düsünmeye vakit bulamaz olur.O zaman sunu fark eder ki,kendisinin saglik icinde yasarken pek fazla önemsemedigi sey aslinda dünya da onun icin en önemli seydir:

Yani, ÖLÜMDÜR !..


Burada kesiyorum..
Sözü olan arkadaslari dinlemek istiyorum

Daha sonra devam edecegim..

simdilik Hoscakalin

1insanol 20.01.2006 00:51

Bu Tesbitler Dorumu?
 
ALMAN PROFESÖR NAUMARK´IN İTİRAFLARI
İstanbul Üniversitesi´nde öğretim üyesi Alman asıllı Prof. Naumark ile bir kısım talebesi Boğaziçi´nde geziye çıkarlar. Talebelerden biri Prof. Naumark´a şu soruyu sorar:
-Avrupalı bizi neden sevmez? Prof. Naumark şu cevabı verir:
-Çok samimi olarak itiraf edeyim ki, Avrupalı Türkleri sevmez ve sevmesi de mümkün değildir. Asırlardır kilisenin Türk ve İslam düşmanlığı Hıristiyanların hücrelerine sinmiştir. Sebeplerine gelince:

-. Müslüman olduğunuz için sevmez.Ama faraza laik şöyle dursun, Hıristiyan olsanız da size düşman olarak bakmaya devam eder.

-. Sizler farkında değilsiniz ama, onlar şu gerçeğin farkındadırlar: Tarihten Türk çıkarılırsa tarih kalmaz. Osmanlı arşivi tam olarak ortaya çıkarsa, bu günkü tarihlerin tekrar yazılması gerekir.

-. En az 400 yıl Avrupa´da sırtımızda ve ensemizde at koşturdunuz.

-. Selçuklular Anadolu´yu Osmalılar ise Orta Avrupa ve Balkanları Haçlı ordusuna mezar ettiler.

-. Sizi silahları ile yenemeyenler, sizleri kendilerine benzeterek hakimiyet sağladılar.

-. Selçuklu ve bilhassa Osmanlı, İslamiyet uğruna her şeyini feda etmeseydi, İslamiyet bugün belki sadece Hicaz´da varlığını devam ettirirdi. Kaldı ki Vehhabiliği kuranlar da, İngiliz Dominyon Bakanlığı´nın adamlarıdır. Batı her yerde İslamiyet´i, sapık inançlara kanalize etti. Ama Osmanlı, Asr-ı Saadet´i devam ettirdi.

-. Kilise size kin kusmaktadır. Ve sebepleri yukarıdadır.
9. Ben Türkiye´ye geldiğimde 2 üniversiteniz vardı, şimdi 19 üniversite var.(O tarihte öyle idi şimdi ise çok daha fazla)

-. Sizler, gerçek hüvviyetinize döndüğünüz an Avrupa´nın refahı ve medeniyeti yıkılır.

-. Yine sizler, Avrupa´nın tarihi düşmanısınız ve daima düşman olarak kalacaksınız.

-alinti-

BANA GÖRE COGU DOGRU!

1insanol 20.01.2006 01:12

Inancsiz Insan
 
Inancsiz insan; süpheler icinde kivranir

Inancsiz insan;yasamaktan bunalir

Inancsiz Insan; özgür degildir,

esen rüzgara direnemez egilir.

Inancsiz Insan; güvenden, sevgiden magrumdur,

Sevgiye inanmayan nasil sevilir?

akshalil 20.01.2006 15:57

oder Insansiz Inanc......
 
hangisi daha kötü aceba?

1insanol 20.01.2006 18:59

hmmmm
 
Insaninmi inanca ihtiyaci var, inancinmi insana?

xstudentxnrw 20.01.2006 19:45

Aktivitäten kann keiner leugnen, jedoch.
 
sollte man sich die Zahlen jener genau anschauen, die "Christen geworden" sind. Genauere Nachforschungen werden zeigen, dass diese eigentlich schon Christen waren und sich nur ihren Glauben offen kundgeben.

naksiguel 20.01.2006 20:14

o.T.
 
"DIN" inanc demektir.. tatmin olmak veya olmamak.. insanin inanci dinidir..
we eger insan inancinda bir "eksiklik", veya dininde bir "tatminsizlik" duyuyorsa, onun inancinda bir eksiklik olabilir.
4.ve son kitabimiz olan KURAN-I KERIM, her seyi aciklamistir, ve eminim insan kutsal kitabimiza uydugu ve sartlarini uyguladigi zaman, tatmin olamayacak ne zamani ne de sikayeti olmayacak.
islam en son ve en mükemmel dindir..

evet ISLAM dini, KURAN-I KERIM ile bir bütündür..
tevrat, zebur ve incil de müslümanlara yol gösterici olarak gönderilmistir.. ama ne yazikki insanlar bunu zamanla kendi kafalarina göre degistirmisler, ve asil kitaptan eser kalmamis.. oysa son olarak gelen KURANI KERIM peygamber efendimiz (s.a.v.) ve onun ashabi kirami tarafindan ezberlenmistir, günümüze kadar orjinal haliyle ulastirilmistir.. S.A.

20.01.2006 22:31

o.T.
 
....." Yasantim sanki durmustu,sadece nefes aliyor,yiyor,iciyor ve uyuyordum.Ancak bunlari yapiyorum diye yasadigimdan bahsetmem mümkün degildi;cünkü ruhumu rahatlatacak ve aklimi tatmin edecek bir arzum yoktu,aslinda sunu da cok iyi biliyordum ki,bir arzum oldugunda onu gerceklestirsem de gerceklestirmesem de sonunda bir sey degismiyecekti.

Yasamayi sürdürüyordum ama bu sadce yasam fonksiyonlarimi sürdürmekten ibaretti.Bir ucurumun basina gelmistim ve önümde yok olustan baska bir sey olmadigini cok iyi görüyordum.Ulastigim sonuca kayitsiz kalmam imkansiz oldugu gibi,önümde yanlizca aci gercegin durdugunu görmemek icin gözlerimi kapatmam da imkansizdi...Yasadigim Tam bir perisanlikti.

Bir seyyahla onun cölde karsilastigi yirtici hayvanlari anlatan Sark ( dogu ) masalini kim bilmez ki ?..
Seyyah yirtici bir hayvandan kendini kurtarmak icin kendini kurumus bir kuyuya atar.Tam o anda kuyunun dibinde onu yutmak icin agzini acmis bekleyen bir ejderha görür.Yirtici hayvan tarafindan parcalanmamak icin yukariya cikmaya cesaret edemiyen ama ejderha tarafindan yutulmamak icin asagiya da atliyamayan bu zavalli seyyah,Kuyunun duvar taslari arasinda boy vermis bir dali yakalar ve ona simsiki tutunur.

Az sonra elleri uyusmaya baslar ve kendisini her iki tarafta da bekliyen felaketin kucagina düsecegini anlar;ancak dali hala simsiki tutmaktadir. O sirada bir kac farenin onun tutundugu dalin cevresinde dolasmakta ve ve dali kemirmekmekte oldugunu görür.Dal kopacak ve o da canavarin agzinin ortasina düsecektir.

Seyyah bunu görünce artik hic kurtulma ümidinin kalmadigini anlar.Caresizlik icinde cevresine bakinirken,Dalin yapraklarinda Bal damlalari görür;dilini uzatir ve bunlari yalamaya baslar.

Iste ben de aynen bu seyyahin bir benzeriydim.Ölüm ejderhasinin kacinilmaz bir sekilde beni bekledigini beni parcalamaya hazir oldugunu bildigim halde Son bir ümitle hayatin dallarina tutunuyordum ve bu azaba niye düstügümü de aklim bir türlü almiyordu.Bana o güne kadar teselli vermis olan bali yalamayi deniyordum;ancak bal artik tat vermez olmustu.ölüm ejderhasi agzini acmis beni yutmak icin beklerken,yasamin kemirgen fareleri de tutundugum dali kopartmaya calisiyordu.Bense artik sadece kendilerinden Kacamiyacagim o ejderha ile fareleri görüyor,gözümü onlarin üzerinden ayiramiyordum.Üstelik Bu bir masal degildi;gercegin takendisiydi. Bu aksinin Ispatlanamiyacagi ve herkesin algiliyabilecegi bir gercektir.

Soru: Nicin yasiyorum ?

Cevap:Sonsuz büyük bir makanda,sonsuz zaman icinde sonsuz kücük parcaciklar,sonsuz kücük bilesimler icinde degisirler ve eger bu degisimlerin yasalarini kavriyamamissan,yer yüzünde nicin yasadigini da kavriyamamissindir.

Ayni sekilde düsünce aninda kendi kendime söyle diyordum:" bütün insanlik onu yöneten manavi ilkelere ve ideallere dayanarak gelisiyor.Bu idealler dinler de Bilimlerde sanatlarda,devlet sekillerinde ifadesini buluyor.Bu idealler gittikce yükselmekte ve insanlikta gittikce daha yüksek mutluluga tirmanmaktadir.Ben de insanligin bir parcasiyim bu nedenle benim görevim,insanligin ideallerini ögrenmek ve bunlarin gerceklestirilmesine katkida bulunmaktir. "

Zihin gücümün zayif oldugu siralarda bu cevapla yetindim.Ancak Yasamin sorusu icimde tüm netligi ile uyanir uyanmaz,Bu teoride birden bire yikiliverdi.Bilimlerin insanligin kücük bir bölümünün arastirilmasindan cikardigi ve genel gecer sonuclar olarak sunmaya calistigi vicdansiz vurdumduymazligi ile insanligin ideallerinin yer aldigi bu felsefenin bir cok yönünün karsitliklar yigini olmasi bir yana,bu felsefenin aptalca demiyeyim ama sasilacak noktasi suydu:

Her Insanin Karsisina cikan " ben neyim ? " ve " Nicin yasiyorum "... ya da " Benim Görevim ne ?" sorularini cevaplandirmak istiyorsak önce su soruyu Cözmemiz gerekiyor:

Bizim yanlizca cok kücük bir zaman diliminde,cok kücük bir parcasini bildigimiz O bütünün ve insanligin varliginin anlami nedir ?..

Insan Bunu yanitliyabilmek icin öncelikle bu bahsi gecen sirlarla dolu insanligi,yani daha kendini bile kavrayamamis insanlardan kurulu insanligin ne oldugunu kavramak zorundadir.

Kendine nasil yasamaliyim sorusunu samimeyetle soran insan,deneysel bilimlerin bu soruya verdigi " Sonsuz evrendeki zaman ve birlesme imkanlari bakimindan sonsuz parcaciklari arastir;sonra kendi hayatini anliyacaksin " seklindeki Cevapla nasil tatmin olmuyorsa ayni insan su cevapla da yetinmiyecektir:

"Baslangicini ve sonunu hic bilmedigimiz ve belkide en kücük parcacigini bile tanimadigimiz insanliga ait bütün yasam anlayislarini arastir; iste o zaman kendi yasaminin anlamini kavrayacaksin..


Ben Tolstoy u sevdim :o)

sizi bilmem´..

Devam edecek tabii..

20.01.2006 22:32

HIC OLABILMEK ICIN:
 
Hastalik yaslilik ve ölümü hic görmemis ve onlarin ne oldugunu bilmeyen genc mutlu prens Sakya muni bir gezinti sirasinda Görünüsü perisan disleri dökülmüs salyalari akan bir ihtiyara rastlar.O zamana kadar Ihtiyarligin ne oldugunu bilmeyen prens saskinlik icinde arabacisina bunun ne oldugunu adamin nasil olupta bu acinasi itici hale düstügünü sorar.Bunun bütün insanlarin ortak kaderi oldugunu kendisi Kral oglu olsa bile ayni seyin kendi basina gelmesinin de mukadder oldugunu ögrenince gezisine devam edemez ve bu konuda düsünmek icin geri dönmek ister.Tek basina bir köseye cekilerek günler boyunca düsünür ve anlasilan sonunda bir teselli bulur.Cünkü yine keyifli ve mutlu olarak bir geziye cikar.Bu defa karsisina vucudu sisler icinde gücsüz gözlerinin feri sönmüs hasta bir adam cikar.O güne kadar hastaligi hic bilmeyen Prens arabayi durdurur ve arabaciya bunun ne oldugunu sorar.Bunun hastalik oldugunu herkesin basina gelebilecegini,saglikli ve mutlu bir kral olan kendisinin bile ayni hastaliga yakalanabilecegini ögrenince yine nesesini ve cesaretini kaybeder,geri dönmeyi emreder.Daha önce oldugu gibi yine düsüncelere dalarak teselli arar.Aradigi teselliyi bulur ki ücüncü kez geziye cikar.Bu ücüncü gezisinde yine bir manzara ile karsilasir .bir seyin insanlar tarafindan tasinmakta oldugunu görür arabaciya sorar:

-Bu nedir ?..
-Bir Cenazedir efendim
-Cenaze ne demek ?Bu herkesin sonudur.
-Prens ölüye yaklasir,örtüyü acar yüzüne bakar.
-Simdi ne yapacaklar onu diye sorar
-Onu gömecekler
-Niye ?
-Cünkü artik kesinlikle canlanmayacak ve gelecekte ondan sadece pis bir koku ve kurtcuklardan baska hic bir seykalmayacak.

-Ve Bu insanlarin Kaderi öyle mi ?Benim de mi ?Beni de gömecekler benden geriye de pis bir koku ve kurtcuklardan baska bir sey kalmiyacak öyle mi ? Beni de kurtcuklar mi yiyecek ?

-Evet
-Geri dönelim artik gezmek istemiyorum ve bir daha bunu istemiyecegim.

Sakya Muni bu defa teselli bulamadi ve yasamin en büyük dert oldugu sonucuna vardi.Bütün gücünü kendini ve baskalarini bundan kurtarmaya harcadi.Yasamdan öyle kurtulsunlar kiölümden sonra hic bir bicimde tekrarlanmasin ve yasam kökünden kazinmis olsun.

Yasamin sorularina cevap verdigi zaman Insan bilgeliginin cevaplari bu dogrultudadir.

Sokrates:"Maddi hayat bir derttir ve yalandir.Bu yüzden maddi hayatin yok edilmesi bir mutluluktur ve biz bunu dilemeliyiz " der.

Schopenhauer:"Hayat olmasi gereken bir seydir ama bir derttir.Hiclige gecis ise hayattaki tek mutluluktur " der.

Hz. Süleyman:"Dünyada ki her seydelilik ve bilgelik,zenginlik ve yoksulluk,sevinc ve aci;bunlarin hepsi bostur,HICTIR.Insan ölüp gider ve ardinda hic bir sey kalmaz ve bu sacmadir" der.

Buda:"Istirabin acinin gücten düsmenin ihtiyarligin ve ölümün kacinilmazliginin bilinci ile yasanmaz insan kendini hayattan ve hayatin her imkanindan kurtarmak zorundadir " der.

Bilimlerin Icinde dolasmam beni caresizlikten kurtaramadigi gibi,bu caresizligimi daha da arttirdi.bu bilimlerden biri yasamin sorularina hic cevap vermedi. Bir baska bilim ise digerinin tersine soruma dogrudan cevap vererek benim caresizligimi onayladi ve bana gösterdi ki,Ulastigim sonuc benim yanilmisligimin,benim hastalikli ruh halimin meyvesi degil.Yani benim dogru düsündügümü ve insanligin dahileri ile ayni sonuclara vardigimi onayladi.

bunda yanilma yok;her sey bos ve ölüm yasamdan cok daha iyi:Insanin yasamdan kendini mutlaka kurtarmasi gerek hic dogmamis olan ise ne mutlu.

Cözümü bilim de bulamamistimve bu cözümü yasamda aramaya baslamistim;umudum onu cevremdeki insanlarda bulabilmekti.Böylece insanlari gözlemlemeye basladim.Beni caresizlige sürükliyen bu sorulara karsi diger Insanlarin nasil tavir takindiklarini merak ediyordum.Peki.Ögremim seviyeleri ve yasam tarzlariyla bana benziyen bu insanlar nasil bir cevap bulmuslardi ?Gördüm ki benim cevremdeki bu insanlar icinde bulundugumuz bu korkunc durumdan kurtulmak icin dört farkli cikis yolu bulmuslardi

birinci cikis yolu Bilgisizlik yoluydu ve bu yol sundan ibaretti:

Hayatin bir bela ve sacmalik oldugunu bilmek ve kavramamak

Ikinci cikis yolu ise Epikürcü cikis yoluydu Bu düsüncenin esasi suydu:

Insan Hayatin Umutsuzlugunu bilse de onun sundugu nimetleri tatmaktir.

Benim cevremdeki insanlarin cogunlugu yasama imkanini ancak böyle buluyordu.Icinde bulunduklari sartlar ise onlarin dertten cok nimet kazanmasini sagliyor ve ahlaki duyarsizliklari sayesinde unutma imkani buluyorlardi.Bu ahlaksizlik ve duyarsizliklarina ragmen iyi durumda olmalari ise sadece Rastlantidir.

Cagimiz Insanliginin büyük bölümü böyle düsünmekte böyle hisetmektedir.Bu insanlardan bazilarinin düsünce ve hayal güclerinin felcini felsefe diye ilan etmeleriyse bu Insanlari yasamin sorunlarini görmemek ici bali yalamayi sürdürenler gurubundan ayirmaz. benim bu insanlara da uymam mümkün degildi.onlarin Hayal gücünün duyarsizligi bende olmadigi icin,yapay olarakta bunu sagliyamazdim.Gözlerimi onlari bir kere görmüs olan herhangi bir insan gibi,farelerden ve ejderhadan ceviremezdim.

Ücüncü Cikis yolu ,güc ve enerjinin cikis yoluydu esasi suydu:

Insan Hayatin dert ve sacmalik oldugunu anlayinca ONU YOK ETMELIDIR !..

Dördüncü Cikis yolu ise Zayiflil yoluydu ve bunun esasi suydu:

Insan yasamin dert ve sacmalik oldugunu kavradigi ve bu yasamdan bir sey cikmayacagini bildigi halde onu sürdürmeye son vermez.

bu gurubun insanlari Ölümün hayatdan daha iyi oldugunu bilirler.Fakat onlar yanilgilarina bir an önce son vererek kendilerini öldürecek akillica davranma gücüne sahip olmadiklari icin,sanki bir seyler bekliyorlar gibi davranirlar;Bu zayifligin yoludur;cünkü ben daha iyi olani biliyorsam ve buna gücüm de yetiyorsa kendimi daha iyi olana vermekten neden geri kalacaktim ?

Iste ben bu guruptaydim.

Benim Gurubumun Insanlari kendilerini O korkunc celiskiden cesitli sekillerle kurtariyorlardi.Aklimi ne kadar zorlasamda,bu dördüncü cikis yolunun yanina bir besinci yol koyamiyordum.Sadece bazi careler vardi.Bu carelerden biri yasamin sacmali ve dert oldugunu bos oldugunu ve bu yasami sürdürmemenin daha iyi bir yol oldugunu kavramamakti.Fakat bunu bilmemek benim icin mümküm degildi.Bunu bir kere görmüstüm ve bilmemezlikten gelemez ve gözlerimi bundan ceviremezdim..

20.01.2006 22:33

o.T.
 
Ikinci care Hayati oldugu gibi kabullenmek ve gelecegi düsünmemektir.Ancak ben bunuda yapamazdim.Ihtiyarlik ve ölümün var oldugunu bildigim halde Sakya-Muni gibi geziye gidemezdim.Yasam gücümün cok güclü olmasina ragmen kisa bir süre icin bana zevk veren anlik tesadüflerden hoslanmiyordum.

Ücüncü care yasamin bir bela ,delilik oldugunu anladiktan sonra ona son vermek Intihar etmekti.Bunu kavramistim ama sebebini bende bilmem kendimi öldürmeyi hic denemedim.

Dödüncü care hz. süleyman in ve Schopenhauer in durumunda yasamak,yasam denilen seyin bana yapilan aptalca bir saka oldugunu bilmek ama yine de yasamaktir.Yikanmak,giyinmek,yemek yemek,konusmak,hatta kitap yazmaktir.Bu benim icin igrenc bir seydi aci ve istirap doluydu ama yine de yasamimi sürdürdüm.

Aklim yasamin akilsizca bir sey oldugunu kabul etmisti.Eger daha yüksek bir akil yoksa ki yoktur ve varligi hic bir seyle ispatlanamaz o halde bence akil yasamin olusumunu meydana getirir.Akil olmazsa benim icin yasam da olmaz.Fakat bu akil eger yasamin sebebi ise yasami nasil inkar edebiliriz ki ? Ya da ben Tam tersine yasam olmazsa benim aklim da olmaz;yani akil yasamin yaratigidir.Yasam her seydir.Akil yasamin meyvesidir ve bu akil bu yasami inkar etmektedir. Bu Noktada dogru olmayan bir seyin var oldugun his ediyorum.

Yasamin bos oldugunu gözlemlemek Öyle büyük bir akillilik degil.Bu düsünce eski caglardan beri dile getirilir;hem de en basit insanlar tarafindan bile.Fakat bu insanlar yinede yasamislardir ve yasiyorlar.Herkes nasil oluyrda yasamayi sürdürüyor ve yasamin akla uygunlugundan bir an olsun süphe etmiyor bunu anlamiyorum.

Bilgelerin bilgelikleriyle onaylanmis olan bilgim bana sunu Göstermisti ki,dünyada var olan canli cansiz ger sey son derece bilgeceydi;yanlizca benim durumum cok aptalcaydi.Bu ahmaklar yani insanlarin büyük cogunlugu dünyadaki canli cansiz tüm varliklarin yapisi hakkinda en ufak bir seyi bile bilmeden yasiyorlardi.Fakat Bu insanlar sonucta yasiyorlardi ve yasamlarinin son derece akla uygun olarak düzenlenmis olduklarina inaniyorlardi.

bütün Bu düsünceler aklima su soruyu getirdi: " Ya Henüz bilmedigim bir sey varsa ? "

Cehaletde iste aynen böyle calisir.Cehalet Hep ayni seyi söyler ve eger bilmedigi bir sey karsina cikarsa onun sacma oldugunu söyler.Aslinda insanlik bir bütündür;yani yasamis olan ve yasayan tüm insanlar sanki hayatin anlamini kavramis gibi davranirlar.Cünkü onu kavramamis olsalardi yasayabilmis olamazlardi.

bilmedigimiz ne kadar kesin olsa da,yine yasamin anlamini ögrenmeyi bahsetmedi bizlere.Yasayan bütün insanlar Milyonlarca insan yasamin anlamindan hic süphe etmiyor.

en karanlik caglardan bu güne gelinceye kadar yasamin bos ve anlamsiz oldugunu bana ispat eden o görüsleri tasiyan tüm insanlar,buna ragmen yasamis ve yasama yinede bir anlam vermislerdir.

Benim icimdeki ve cevremdeki her sey,maddi ve maddi olmayan ne varsa,hepsi onlari yasam hakkindaki bilgilerinin meyvesidir.Zekamin Bu yasami yargilama ve lanetlemeye yarayan araclari benim tarafimdan degil onlar tarafindan meydana getirilmistir.

Ben dogdum egitildim,büyüdüm.Onlara demiri yeryüzüne cikardi ve isledi,onlar ormani acmayi ögretti,onlar inekleri ve atlari ehlilestirdi,onlar ekin ekmeyi ögretti,onlar birlikte yasamayi ögretti,Onlar yasantimizi saglam bir bicime soktu,Onlar bana konusmayi düsünmeyi yazi yazmayi ögretti.yiyip icmem giyinmem ve ders görüp egitilmem onlar sayesinde oldu

Onlarin eseri olan ben yine onlarin düsünce ve sözleri ile düsünerek onlara diyorum ki:

Bunlarin hepsi bos ve anlamsizdir. " BUNDA BIR YANLISLIK VAR " diyordum kendi kendime.
Fakat Bu yanlislik neydi,Iste onu bulamiyordum.

20.01.2006 22:34

o.T.
 
......."Yakinimdaki Insanlarin olusturdugu cevreye baktigimda,o soruyu anlamayan bir cok insan görmüstüm.Soruyu anlamis ya da anlamaya calisan bir cok insan ise yasamin sarhoslugu icinde onu susuturmustu.Diger yandan onu anlayan ve yasamlarina son verenler ile ne kadar kacmaya calissalar da,en sonunda onu anlayan ve yasamlarini caresizlik icinde sürdürme zayifligini gösterenler de vardi.Bu tahsilli zengin ve avare insanlardan olusan ve benim de dahil oldugum dar cevrenin bütün insanlik demek oldugu yanilgisi icinde yasamistim.Bir zamanlar yasamis ve simdi yasamakta olan milyonlarca insan,birer insan degil sanki birer hayvandi

Allah ile birlesme:

Tahsililerin ve bilgililerin temsil ettigi sekliyle,yani akil yoluyla elde edilen bilgi,yasamin anlamini inkar etmektir.Insanligin büyük bölümü ise bu anlami akla dayandirilmamis bilgide görmektedirler.Akla dayandirilmamis bu bilgi ise inanctir.Yani benim Red etmem gerektigine inandigim inanc.

Bir ya da üclü bir Tanri ya,dünya nin 6 günde yaratilmis olduguna,Seytan a,melege ve benim aklimi kaybetmedigim sürece kabul etmiyecegim her seye duyulan inanc ( Ne de sana /size benziyor cim bom )

Icinde bulundugum durum dehset vericiydi.Biliyordum ki akla dayali bilgi yolunu izledigimde yasami inkardan baska bir sey bulamiyacaktim.Akla dayali Bilgiden cikan sonucda suydu:Hayat Bir beladir ve insanlar bunu bilirler.Yasamamak Insanlarin elindedir.Fakat onlar yinede yasadilar ve yasiyorlar.Bende hayatin anlamsiz bir sey bir bela oldugunu cok iyi bildigim halde yasdim ve yasiyorum.Yasamin anlamini kavramak icin kendimi akildan kurtarmaliyim;yani bu anlam olmadan var olmayan akildan.Inancdan cikabilecek en iyi sonuc buydu.

Icine düstügüm celiskilerle beraber iki yol aciliyordu önümde: ya benim akla yatkin dedigim sey benim düsündügüm kadar akla yatkin degildi,Ya da bana sacma olarak görünen sey düsündügüm kadar sacma degildi.Böylece akla dayali bilgi nin ilerleyisini gözlemlemeye basladim.

21.01.2006 00:08

o.T.
 
......."Yakinimdaki Insanlarin olusturdugu cevreye baktigimda,o soruyu anlamayan bir cok insan görmüstüm.Soruyu anlamis ya da anlamaya calisan bir cok insan ise yasamin sarhoslugu icinde onu susuturmustu.Diger yandan onu anlayan ve yasamlarina son verenler ile ne kadar kacmaya calissalar da,en sonunda onu anlayan ve yasamlarini caresizlik icinde sürdürme zayifligini gösterenler de vardi.Bu tahsilli zengin ve avare insanlardan olusan ve benim de dahil oldugum dar cevrenin bütün insanlik demek oldugu yanilgisi icinde yasamistim.Bir zamanlar yasamis ve simdi yasamakta olan milyonlarca insan,birer insan degil sanki birer hayvandi

Allah ile birlesme:

Tahsililerin ve bilgililerin temsil ettigi sekliyle,yani akil yoluyla elde edilen bilgi,yasamin anlamini inkar etmektir.Insanligin büyük bölümü ise bu anlami akla dayandirilmamis bilgide görmektedirler.Akla dayandirilmamis bu bilgi ise inanctir.Yani benim Red etmem gerektigine inandigim inanc.

Bir ya da üclü bir Tanri ya,dünya nin 6 günde yaratilmis olduguna,Seytan a,melege ve benim aklimi kaybetmedigim sürece kabul etmiyecegim her seye duyulan inanc ( Ne de sana /size benziyor cim bom )

Icinde bulundugum durum dehset vericiydi.Biliyordum ki akla dayali bilgi yolunu izledigimde yasami inkardan baska bir sey bulamiyacaktim.Akla dayali Bilgiden cikan sonucda suydu:Hayat Bir beladir ve insanlar bunu bilirler.Yasamamak Insanlarin elindedir.Fakat onlar yinede yasadilar ve yasiyorlar.Bende hayatin anlamsiz bir sey bir bela oldugunu cok iyi bildigim halde yasdim ve yasiyorum.Yasamin anlamini kavramak icin kendimi akildan kurtarmaliyim;yani bu anlam olmadan var olmayan akildan.Inancdan cikabilecek en iyi sonuc buydu.

Icine düstügüm celiskilerle beraber iki yol aciliyordu önümde: ya benim akla yatkin dedigim sey benim düsündügüm kadar akla yatkin degildi,Ya da bana sacma olarak görünen sey düsündügüm kadar sacma degildi.Böylece akla dayali bilgi nin ilerleyisini gözlemlemeye basladim. (L.N. Tolstoy )

21.01.2006 09:36

Agaca Bir Müslüman mi ?..
 
Ondan da gectik bir Insan mi ?..

Bana göre Asagilik bir Katil.

Bunu niye Din Forumuna actim ?..
Cünkü Ortada Acilar Ceken Yaralari kapanmasi söyle bir yana dursun,yeniden desilen Bir aile var : IPEKCI ailesi !..
Bu Insanlarin Gözüne baka baka Dalga gecer gibi Bu yaratigi salivermek adalet midir ?..
Adalet Ise:

Bu Olaylarla hic Alakasi olmayan kisilerin,yine olaylarla alakasi olmayan baska kisilerden aldigi yetkiye dayanarak Uyguladuiklari Adalet nasil Adalettir ?..

Islam Dini Buna Adalet demez..

O halde önce bizim adalet dedigimiz Sey ( !? ) hakkinda tartisalim mi ?..
Daha sonra Adaleti Tartisabiliriz..

Buyrun..

21.01.2006 09:40

Cogu degil Hepsi Dogru :o) o.T.
 
ohne Text

1insanol 21.01.2006 10:50

Merhaba Alpi
 
Stefan Zweig,Tolstoyu anlatiyor..
. Tolstoy u artik $an $öhret sanat tatmin etmez .Duygulardan gelen mutluluk mesajina artik inanmiyor,sanat onu avutamiyor,ucup gitmis gencligin ate$li sarho$lugu,geride yikintilar birakmi$.Inancsizligin icinde bogulan bazi sanatcilar gibil yapmayip,´Kendimi nasil kurtarabilirim´sorusunu kendine sorar ??ve yolun daha ortasindayken durur ,ve alcak gönüllülükle´BANA MANEVI GÜC VER ALLAH`IM VE BA$KALARININDA SENI BULMALARINA YARDIMCI OLMAMI SAGLA´Diyerek yaraticiya siginmaktan ba$ka bir yol olmadigini tüm Dünyaya haykirir.

1insanol 21.01.2006 10:58

Merhaba Alpi!
 
ADALETI ANLATMAK koloy olsada,yasamak, yasatmak onu savunup hayata hakim kilmak her baba yigitin isi degildir...Hele hele hic bir beseri sistemin harci degildir.

"ADALET MÜLKÜN TEMELIDIR" gercegi beseri sistemlerin varabilecegi bir merci degildir.

Neden degildir,diye bir soru sorulursa? Deriz ki: her bireyin kendini incelemesi buna gereken cevabi bulmaya yetecektir.

Insan %100 adil bir varlik degildirda ondan
Insan,yaratilis itibariyle, Taraftardir, Egoistir...yeri gelir meleklesir, yeri gelir $eytana papucu tersine giyindirir de ondan. Kaygan bir satihte yüreyen bir varliktir da ondan.

Böyle eksik bir varlik kanunlar vaaz edip, kendi gibil insanlara hükm ederse mutlaka Adaletsizlik hüküm sürecektir.(bilmem Örnek göstermeye gerek varmi?)

Insan oglununun Dünyaya Kanunlar vaaz etmek icin gönderilmedigi,Islam inancinda acik bir ifadeyle anlatilir..,Insani en iyi sekilde anlatan yüce Islam dini YARATMANINDA,KANUN KOYMANINDA ALLAH(cc)Ait OLDUGUNU Acik bir ifadeyle aciklarken; Insan vicdanina tipa tip denk gelen kanunlar vaaz etmistir.Vaaz etmekle kalmamis, bunlara inanip uygulamayi inacin geregi oldugunu degismez kanun haline getirmistir.

Isvicreli mes$hur Hukuk profesörü,Rogen`in "ADIL KANUNLAR VAAZ ETMEK ICIN TANRI OLMAK GEREKIR"sözü bu gercegin bir ifadesi olsa gerekir.

Islam Kanunlari vicdanlari rahatlatan ALLAH(cc)kaunlaridir.
En $edit Islam düsmani bir insanin bile bir yakini öldürülürse, Islam`in kanunlarini aradigini günlük yasamimizda sahit oluruz..

En güncel olay, A.ipekcinin kizinin haykirislariydi!agca icin "Biz Onu af etmedik" diyordu..Halkin vicdaninda sucludur" diyordu.

Bu sözler yanki bulup Agca tekrar göz altinda alindiysada,Beseri kanunlari Allah(cc) kanunlarina tercih eden, YÜZLERCE KATILI, TERÖRISTI AF EDEN, KEMALIST ZÜPPELERI NE ALLAH (cc), NEDE HALKIN VICDANI AF ETMEYECEKTIR!

21.01.2006 10:59

Ve aleyküm Selam Kardes :o)
 
Türk dünya da ki 1insan misin bilemiyorum..
Öyle Isen Hos geldin..

Biliyorsun Orada Basladigim yazi serisi " Tolstoy " vardi Burada Bitirmek niyetindeyim..
Orada Yazmiyorum artik.

Internet e Basladigim yere ;yani vaybee ye geri döndüm.
Senden Bir Ricam Olacak:

Oradaki Nicklerim kitlendigi icin Yanit hakkim yok.

Ayrica Moderatörlere benim Icin Seslenir Ve Nickimin silinmesini Istersen beni mutlu edersin.

Güven Arkadaima selam söyle:

Onun dedigi gibi Alpi ler gelir Alpiler gider.
Alpi yi sevdiyse eger insanlar Onun demek istediklerini anlamaya calismalidirlar,Onun Mücadelesini sürdürmelidirler.

Bu yaklasimindan dolayi Güven arkadasa cok tesekkür ederim ve saygilar sunarim.

Selamlar sevgiler gözlerinizden Öperim.

1insanol 21.01.2006 11:02

Pyl icin T$k ederiz!
 
P

21.01.2006 11:06

Öyle ise 1insan
 
Sahip oldugumuz adalet sistemini Tartismaya acalim..
Ve Bize Yillardir Kan kusturan Bu abuk sistemi ortaya koyalim..
Biz Hepimiz Cok cektik Sagci olarak da Solcu olarak da,müslüman olarak da..

Bu arada Bir de CEKMIYEN insanlar oldugu gibi Bu sistemden Palazlanan büyüyen Insanlar var..kimler onlar ?..

1insanol 21.01.2006 11:15

A.S
 
Evet O insan biziz!
Alpi kardes
Seni ordaki forumdaslar beklemektedir!

Sende bilirsin, halka mal olmus bir kurulusta halkin istekleri dogrultusunda hareket yapilir.
Adaletsizlik yapiliyor diye,pes etmemek gerekir.Yinede özgür görüssaygi duyariz!
BEN NE ADALETSIZLIKLER GÖRDÜM
DÜNYAMI ZINDAN ETTILER,
CECENYADA, FILISTINDE,
LATIN AMERIKADA,
AKIL DISLERIMI, AKILSIZLAR CEKTILER!
VAZ GEC DEDIYSELERDE, VAZ GECIRMEDILER!

Saygilarimla!

21.01.2006 11:21

Kardesim
 
Benim Icin Halkin Istedikleri,hele benden istedikleri Kendi hayatimdan daha önemlidir.

Fakat Nicklerim Kilitlendi. Bu benim elimde olan bir sey degil..

Bak ne diyecegim:

Benim Gururum O kadar önemli degil..
Bir Topic ac Elestiri bölümüne Ve Webmaster i Halk Oylamasina cagir.

Alpi Hatali mi degil mi Halk söylesin..
Ve cikan sonuc Kabul edilsin..

Bunu yaparsa ne ala yapmazsa ki yapmiyacaktir.. Diktatörlük özentisi bir zavallidir ..Orada yazmaya degmez.

Ayrica kardes Bu herif ara sira Hristiyanlik Propagandasi yapan herif degil mi ?..

eger o ise Alpi yi neden bloke ettigini uzun uzun düsünmeye gerek yok ..

:o)

Hoscakal

1insanol 21.01.2006 11:29

Alpi
 
Bilirsin,
bizi Müslüman anadan babadan halk etti diye, Rabbimize cok sükr ederiz.
Ama Müslümanligin Allah kanunlari oldugunu, Yasamin her yönüne ait Kanunlar vaaz eden Rabbimizin Kanunlarini es geceriz deihlassizlik örnegi teskil ederiz.
Evet tartismaliyiz!
beseri sistemlerin cürüdügünü tartismaliyiz, Dünya insanligi lisani hal ile Islam derken,Beseri sistemleri cöpe atmanin yollarini,Allah`in adaletini özelde halkimiza, genelde Tüm Dünya insanligina sunmanin yollarini tartismaliyiz.

Sagci,solcu, dinli veya dinsizi muzdarip eden en önemli meselemizi tüm katmanlar önyargisiz bir sekilde tartisip, Adaleti saglamaliyiz.

1insanol 21.01.2006 11:37

Evet biliyorum
 
Pek faydasi olacagini sanmiyorum.
ben adaletsizlerden adalet aramam..
Onlarin cok defa hismine ugramis bir insanim.
Arzu edersen
InadinaAlpi adli yeni nik acip sana hediye edebilirim!

21.01.2006 11:43

sagol Kardes
 
Böyle bir yola Basvurmaya gerek yok.Benimle sohbet Etmek Isteyen arkadaslar Buraya gelirler problem Kalmaz..

Önemli bir sey degil..
Yanliz Benim Nickimin Silinmesi istegimi duyur lütfen..
Nick benimdir. Türk dünya nin degil..
Eger bunu yapmazlarsa yasal yollara basvurmak zorunda kalirim..

xstudentxnrw 21.01.2006 17:41

Ben katilleri savunmam, ama burada hatay
 
a düsürülmek istenen insanlarin gözü acilmasi icin bir iki kelime etmeliyim!

Bu sahis müslüman olmadigini söyledimi? Yoksa küfre götürecek baska bir isi yaptimi? Ve bunu kim gördü veya biliyor?

O ne yaptida biz onun müslüman olup olamiyacagini tartisacagiz?

Katil olabilir, günahkâr olabilir. O bir insandir.. insanin yapmamasi gereken seyler yapsa bilene!

Baskalari Allahin(c.c.) nebisine postaciydi, görevi bitti, biz ona tabi olmamiz gerekmiyor diyenlere ve böylelerini destekleyenlere ne demeli?

Peygamberimize (s.a.v.) salat getirenleri kücük görenlere ve onlarla alay edenlere ne demeli?

Burda ah kah insanlari yanlis yola yöneltmeye calisanlara ne demeli?

Kâfir oldugunu beyan etmeyen bir insana, "o bir müslümanmi" deyip bazi insanlara dolayli yollardan hayir dedirtip bir anlik küfre girmelerini saglamak isteyenlere ne demeli EY alpi!!!???

21.01.2006 17:51

Bunlari kim yapiyor Ey katilleri savun -
 
mayan :o)

Neyse ki Agaca Sahabi degil :o)
Kendi deyimi Ile " MESIH "..

:o)

xstudentxnrw 21.01.2006 17:54

ne zaman nerde söylemis bunu? katillere
 
insandisi muamele edemeyiz. kanunlar var ve onlar isler..

cezasi olan hapiste ceksin cezasini!
katilleri savunmam, avukat degilim.. ama bildigin üzere suclularin avukatlari olur mahkemelerde.. yoksa sen anayasa ve türkiye kanunlarini kabul etmiyormusun? :O)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:25 Uhr.